F-35 подтвердил свои ПРО-способности

полная ерунда!на таком расстянии радар не может снимать телеметрию,а летчик может лишь  фиксировать визульно через тепловизионную матрицу!обратите внимание на время суток при запуске!

Радар и датчики DAS были размещены на борту самолета-лаборатории BAC1-11

Тьху, ты. Я уж и правда подумал, что F-35 чивота там продемонстрировал. Шучу, я даже и не думал об этом. Всё, что он мог, он уже продемонстрировал.

П.2 да какая разница на чем он размещен? разве характеристики авионики от этого меняются?

Да и вообще сколько можно поливать грязью F-35 по поводу и без? Итак уже посетители ресурсов знают о Вашем (и других коллег) отношении к этому самолету. Критика с хоть какой то аргументацией (пусть даже липовой надуманной и т.п.) делает обсуждение. А так скатываемся в троллинг... Если есть желание поязвить и поиздеваться - скатертью дорога на ура-патриотические сайты там Вам всегда будут рады.
PS мое отношение к F-35. тут не причем. Просто подход раздражает...

ID: 2983
уважаемый проблема в том что производители ф-35 начинают  приписывать мифические свойства своему изделию!хотя в этом ничего особенного нет!да они дальше всех продвинулись в своих разработках по системам обнаружения но то что тут написано обыкновенная рекламка!любой самолет обладающий современной оэс способен на такое,но с использованием дополнительных 6 камер он способен видеть полную картину окружающего его пространства!и еще раз обратите внимание на время запуска ракеты.любой человек ночью может увидеть полет   ракеты и ее след в небе не имея с собой специальных оптических средств!на YouTube таких видео множество и с тополями и булавами!система обнаружения хорошая а вот привязывания к этой системе в виде дополнительной рекламки ф-35 и приводит к пасквилям со стороны людей!

Всеволод:
Я рекламы здесь не увидел. Пиар фраза тут только одна:

Таким образом, был испытан комплекс радиоэлектронного оборудования, продемонстрировавший возможности, которыми не обладает ни один современный самолет.

Остальное факты...

и еще раз обратите внимание на время запуска ракеты.любой человек ночью может увидеть полет ракеты и ее след в небе не имея с собой специальных оптических средств!

Человек может увидеть ракету на расстоянии 1200км? Да и время суток не имеет значение - камеры то инфракрасные.

система обнаружения хорошая а вот привязывания к этой системе в виде дополнительной рекламки ф-35 и приводит к пасквилям со стороны людей!

Есл система входит в состав авионики F-35 почему она не входит в возможности самолета?

6 ID: 2983

Да и время суток не имеет значение - камеры то инфракрасные.

Ещё как имеет. Днём - из-за солнечного излучения, в том числе и ИК-спеткре, шумы атмосферы одни. Ночью гораздо меньше.

Ещё как имеет. Днём - из-за солнечного излучения, в том числе и ИК-спеткре, шумы атмосферы одни. Ночью гораздо меньше.

Но в ионосфере вроде бы то все равно шумы что днем что ночью одни и теже...
Хотя спорить не буду так как не специалист

ID: 2983
http://rnd.cnews.ru/army/news/top/index_science.shtml?2010/09/09/408060   еще раз прочитайте принцип работы этой системы!конкретно контроль ведет большая тепловизионная матрица CCD-TV,та которая установлена в современных ОЭС .но чтобы она отслеживала полет ракеты ее нужно навести на обьект а для этого используют малые 6 ик камеры!днем при естественном свете и внешней засветке вы не сможете засечь пуск на дистанции в 1200 км!а во вторых если ты изначально знаешь откуда будет производиться пуск и изначально направишь в в эту точку CCD-TV камеру и зная предел возможного фиксирования нагретого обьекта этой матрицей а я конечно извиняюсь но выброс тепла от ракеты колосальный вот и засветка идет на такие большие расстояния в этом вся и фишка!вот вам и скрытая рекламка!обычному обывателю просто этого не понять он все воспринимает за чистую монету,в случае с вами тоже самое!

Есл система входит в состав авионики F-35 почему она не входит в возможности самолета?

ДА! Почему это они  на лабораториях испытывают, если итак всё входит в состав самолёта? А может не всё входит? А может входит и не работает?
Таких "может" ещё куча. Зато в сторону - а может всё круто будет - это работает, а в сторону - может нихера и не срастётся - не работает у некоторых.
Не надо спешить. Пока получается посредственный самолётик для тролленья попуасов. Правда, с самой современной начинкой.
Только не доходит до некоторых: этот самолёт не сам по себе хорош, а в СИСТЕМЕ, на чём я не один раз уже  настаивал.

к п.9 Тут ещё фишка в том, что матрица, для наводки

работала совместно с радаром AN/APG-81 самолета F-35.

Но, как я понимаю, в самом F-35 это пока не работает.

В статье же сказано что захват выполнили именно маленькая AAQ-37 а не большая CCD-TV AAQ-4... Да и вообще невозможно как вы пишите

направищь в в эту точку CCD-TV камеру

так как камера и AAQ-37 И AAQ-40 пассивные - их вообще невозможно направлять. Так что знание места пуска не облегчает задачу никак.

12 ID: 2983
У любой камеры есть поле зрения, определяемое объективом и размером матрицы. Направлять надо. Но главное не это. Надо обнаружить цель. Далее, как правило изменяют фокус объектива - приближают. При шуме отмосферы в 10 гр и 0,1 гр обнаруживаемое расстояние до факела ракеты различается в приблизительно 10 раз.

ID: 2983
я же вам изначально настоичиво пишу обратить внимание на то что запуск произведен ночью!читайте заголовок ф-35 подтвердил про способность!радар на ф-35 на 1200 км не способен снимать телеметрию ,возможно вычислить район пуска с какой то погрешностью( если принять что в момент пуска и засветки ее на ик матрице ее высота была 0 км)зная телеметрию ф-35(направление ,скорость ,высота) а дальше  каким способом вы будете ее параметры ослеживать?ну и где тут про способности?для этих целей американцы запускают 2009 года спутниковую группировку наподобии нашей "ОКО" а там явно матрицы будут более мощные ! и тут снова вопрос в том нафиг ф-35 с его про способностями если спутниковая группировка более эффективна чем все ваши взятые ф-35?снова приписывание мифических свойств тонущему проекту ф-35!

Boba
Как я понимаю направляют камеру путем изменения угла обзора. Но если камера пассивна, а испытание проводится на пассивном самолете стенде (это кстати ответ zergud-у на стенде испытания проводят чтобы получить информацию о возможностях камер без погрешностей)то как изменить угол?
Кстати вроде как раз смысл 6 датчиков заключается в полном охвате пространства вокруг самолета, чтобы не нужно было направлять камеру. Об этом же говорит статья Всеволода.

радар на ф-35 на 1200 км не способен снимать

причем тут радар если речь идет о ик камерах?

Только не доходит до некоторых: этот самолёт не сам по себе хорош, а в СИСТЕМЕ, на чём я не один раз уже настаивал.

ИМХО как раз работа в системе одно из главных преимуществ Молнии. И эта статья очередное свидетельство в эту пользу. Учитывая что Молния способна обмениваться данными с как Иджисами так и самолетами ДРЛО в реальном времени, эта система будет иметь колоссальные возможности по нахождению и уничтожению всех видов целей.

На истребитель F-35 также устанавливается всенаправленная инфракрасная CCD-TV камера высокого разрешения (EOTS), предназначенная для наблюдения и целеуказания. Она обеспечивает захват и сопровождения любых наземных, надводных и воздушных целей. Полностью пассивная, она способна обнаруживать и сопровождать цели в автоматическом режиме и на большом расстоянии, а также сообщать о лазерном облучении самолета. Для уменьшения габаритов и демаскирующих признаков конструкторы отказались от сферического обтекателя и закрыли камеру граненым сапфировым стеклом.
это и есть ОЭС ,только ее вытащили из сферы !

это и есть ОЭС ,только ее вытащили из сферы !

ОЭС и радар (РЛС) - разные вещи если Вы об этом.

ID: 2983
честное слово детский сад!я хочу просто сказать приемущество ф-35 перед всеми остальными в том что у него будут стоять дополнительно 6 малых ик камер и он сможет вести кругговой обзор!но если на ф-16 можно установить такую же систему,то какое приемущество ф-35 перед ф-16 если его невидимость посредственна?если бы просто написали что разработали систему наблюдения которая смогла на 1200 км засечь пуск ракеты без упоминания ф-35 то было бы все замечательно !а тут лишний пиар утопающего проекта от которого потихоньку начинают отказываться! https://vpk.name/news/71805_gollandskie_parlamentarii_progolosovali_protiv_priobreteniya_istrebitelei_f35.html

15 ID: 2983
Я не знаю разрешение установленной камеры. Если допустим 10 Гигапиксел, то ничего поворачивать и приближать не надо. Если 20-50 Мг, то при приближении раз в 10, необходимо поварачивать камеру или объектив, чтобы объект остался в пределах поля зрения.
P.S. Толькя не уверен, что существуют ИК-матрицы на 1Гпиксел.

если бы просто написали что разработали систему наблюдения которая смогла на 1200 км засечь пуск ракеты без упоминания ф-35

Такую систему скотчем к Фалькону не прилепишь. Учитывая задачи по обеспечению малозаметности наверняка такая система неотделима от композитного корпуса и следовательно от самолета. Искал информацию о BAC1-11 но к сожалению не нашел. Однако сильно подозреваю что это наземная испытательная версия F-35.

http://www.bfm.ru/news/2012/05/12/specialisty-voshitilis-rossijskimi-fotografijami-zemli.html вот тем невеждам лишний раз посмотреть как один единственный спутник сделал фото чуть меньше половины поверхности земли что ф-35 с его про способностями просто отстой !

Boba
Хмм... прочитал еще раз назначение AAQ-37 о сопровождение ничего не сказано - только обнаружение. Так что может приближение и не нужно?
Тем более если есть AAQ-40 — всенаправленная инфракрасная CCD-TV камера высокого разрешения, предназначенная для наблюдения и целеуказания. Она обеспечивает захват и сопровождения любых наземных, надводных и воздушных целей. Полностью пассивная, она способна обнаруживать и сопровождать цели в автоматическом режиме и на большом расстоянии, а также сообщать о лазерном облучении самолёта.  - С вики

Элементарный расчет:
Разрешение для обнаружения факела ракеты примем 1 м (на 1 пиксел). На расстоянии 1000 км - угловое разрешение синус ф = 1/1000 000. ф = 5,7 х10(-5). При 10 Мпиксельной матрице (3162х3162) поле зрения - 0,18 градуса. Даже если обнаруживается факел в 10м - то поле зрения 1,8 градуса.

ID: 2983 на спутник можно установить 121 мегапиксель а  на самолетную оэс нет и ее нужно наводить в любом случае!

Всеволод
http://gizmodo.ru/2009/02/16/1_8_gigapikselnaja_kamera_dlja_voennyx/
Про невежду себе расскажите.

ID: 2983 это реклама новой тв матрицы!где про ик матрицу сказано?

Всеволод
Не надо передергивать. Вы пишете что не может быть самолетной матрицы разрешением 125 мегапикселей а я вам показываю что с 2010 у американских военных уже есть матрица 1.8 гигапикселей которую можно поставить на вертолет беспилотник который поменьше 30000 тонной Молнии. И работа с того момента не прекращалась - система наверняка лучше предыдущей.

28 всеволод 2
Лень искать. Но США лет 5 назад вывели телекамеру - массив на 10Мп Ик-матрицах в космос. Общее разрешение под 1 Гп. Что стоит на самолёте не знаю. Но, думаю что то от 50Мп до 20 Гп.

Boba
У AAQ-37 6 камер работающих на 360 градусов значит каждая камера обслуживает сектор в 60 градусов что при разрешении камеры примерно 500 мегапикселей как раз дает возможность обнаруживать 7~8 метровый факел на расстоянии до 1000км

еще раз прочитайте !у вас явно проблемы с анализом информации !Разработка состоит из 92-х 5-мегапиксельных объективов, объединенных в 4 крупных массива!на 7 км видит кружок диаметром 7,2 км!вы там про какое про имеете в виду уважаемый и про какие 1200 км !сделали глаз как у мухи в разные стороны  вот результат !а основа 5 -мегапиксельная матричка!дальность обнаружения человека как у мыльницы не более 8 км !снова рекламка!снова ведетесь!

31 ID: 2983
500 МП - 22361х22361. При 8м - угол arcsin (8/1000000)=0,00046 гр. Поле зрения = 0,00046х22361 = 10,24 гр. Без приближения для таких расстояний и разрешении 8 м нужна камера на 18 Гп.
P.S. Интересно стало. Решил проработать вопрос и наткнулся на сайт с реальными гигапиксельными фото:))

П.33
Извините если я не понимаю но 500МП разрешение по логике в 50 раз меньше 10МП но 22361:3162 примерно равно 7 то есть увеличивая мощность оптики в 50 раз мы добиваемся увеличения угла обзора всего в 7 раз, почему?

Пример 1,44 Гп в 2008 г. Обратите внимание на размер её на фото:))
В 2012 1,8 Гп поставили на беспилотник.
Ещё один свежий образец - AWARE-2. И более подробная инфа по ней.
Вывод: в то, что на F-35 стоит 1Гп и более не верю.

П.32
Что же это за "реклама" на которую я "ведусь"?
Я указываю только на мощность матрицы, а не на площадь покрытия - дальность которая различается в зависимости от расстояния.

34 ID: 2983
Форматы матриц бывают разные. В фотоаппаратах 3:2, 4:3, 2:1. В телекамерах 16:9, 14:9.
Для научных и военных целей, как правило 1:1. То есть при разрешении 1000 п по горизонтали и 1000 п по вертикале (одинаковый угол обзора) получаем матрицу 1000х1000 = 1Мп.
У 500 Мп матрицы и соотношении сторон 1:1 - разрещение sqrt (500Мп) = 22361х22361. У 10Мп  - 3162х3162. 500Мп и 10 Мп соотношение сторон 7,07. В квадрате - 50.

Сейчас серийно выпускают 60Мп матрицы. Если сделана сборка 4х60Мп с разрешением около 220 Мп (по 3% на "сшивку" по всем краям), размер факела около 25м. То на 1200 км - ф = arcsin (25/1200000) = 0,00119. Поле зрения = 14832 х 0,00119 = 17,7 гр. Приближение 3,38 раза. Нормальное инженерное решение. Не очень сложное, компактное.

из подсчетов Boba следует сделать вывод что через годика так 3 выйдет статья!т-50 подтвердил свою ПРО-способность!!!

39 всеволод 2
Чего считат там? Алгебра 6-7 класса:))
А то что такую оптику ставят, это правильно. Инфу надо получать везде и от всего. Посчитаю, как нибудь сколько мощности надо, что бы снести её у самолётов. Была любимая забава:))

Например радар на А-50 засекает баллистическую ракету только с расстояния 600 км.