Войти

Какими будут новые российские авианосцы?

8844
42
0
Russian_aircraft_carrier
Фото – «Военный Паритет».

Уже несколько лет военного эксперты, любители военного дела и средства массовой информации обсуждают необходимость строительства новых авианосцев для российского военно-морского флота. В конце июня прошлого года все эти измышления получили новый толчок для развития: президент Объединенной судостроительной корпорации Р. Троценко обмолвился, что в одном из флотских конструкторских бюро нашей страны начаты предварительные работы по теме перспективного авианосца. Год назад в качестве срока начала строительства нового корабля с полноценным авиационным вооружением назывался 2018 год. На постройку авианосца по тогдашним планам отводилось пять лет. Немного позже глава российского оборонного ведомства А. Сердюков также высказался по поводу нового авианосца. По его словам, строительство таких кораблей, если и будет, то никак не раньше 2020 года. В текущей Госпрограмме перевооружения деньги на постройку авианосцев не предусмотрены. Однако на предмет финансирования разработки этих плавсредств министр ничего не сказал, что может быть трактовано, в том числе, и как подтверждение того, что новым авианосцам – быть.


Год назад Троценко говорил о том, что новый авианосец обязательно получит атомную энергетическую установку. Таким образом, пока что эфемерный проект корабля будет вторым отечественным авианосцем «на атомном ходу». В конце восьмидесятых было начато строительство авианосца «Ульяновск». Однако в силу распада Советского Союза и последовавших за этим проблем работы остановились на отметке около 50% готовности. Смонтированные 27 с лишним тысяч тонн конструкций были разобраны. Демонтаж конструкций был начат в 1992 году. Через двадцать лет после этого вновь начались активные разговоры о строительстве новых кораблей этого же класса. Согласно прошлогодним высказываниям, уже в конце текущего 2012-го года Минобороны получит для рассмотрения предварительный проект нового корабля.


Облик перспективного авианосца до конца не ясен. Очевидно, что основой его вооружения будет авиационная группировка. Однако имеются серьезные сомнения на предмет «сопутствующего» оружия. Да и точный состав самолетов и вертолетов является темой для споров. В качестве примера можно привести опыт службы единственного на данный момент российского авианесущего крейсера «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов». Гордое наименование «авианесущий крейсер» этот корабль получил из-за того, что под летной палубой на нем размещены двенадцать пусковых шахт для противокорабельных ракет типа «Гранит». Когда создавался проект корабля, такая унификация выглядела интересной и перспективной. Но в последующие годы военные пришли к выводу о ненужности ПКР на корабле, чье предназначение – обеспечивать работу самолетов и вертолетов. Наконец, в конце девяностых корабль по какой-то причине лишился возможности использования ракет. Согласно одной из версий, во время технических работ боевой пост управления ракетами получил неустранимые повреждения. В итоге уже почти 15 лет единственный наш авианесущий крейсер не может в полной мере оправдать это классификационное определение. Тем не менее, ряд профильных экспертов и военных полагают, что потеря ракетной части вооружения, хотя и уменьшила потенциал корабля, все же не оказалась фатальной в тактическом плане. Поэтому новый авианосец, вероятно, не будет иметь пусковые установки для противокорабельных ракет. Соответствующие объемы можно будет использовать с большей пользой, например, для увеличения подпалубных ангаров или цистерн для авиационного керосина.


Последнего, стоит заметить, перспективному авианосцу понадобится очень много. По словам президента ОСК, авиационная группировка нового корабля должна состоять из семи десятков летательных аппаратов. Что интересно, столько же самолетов и вертолетов предусматривалось проектом 1143.7, по которому строился «Ульяновск». Таким образом, можно примерно представить состав авиационного вооружения нового корабля. На «Ульяновске» должны были базироваться:

- 24 истребителя Су-33;

- 24 истребителя МиГ-29К;

- 4 самолета ДРЛОиУ и РЭБ Як-44;

- 16 противолодочных вертолетов Ка-27;

- 2 поисково-спасательных вертолета Ка-27ПС.


При таком составе авиационной группировки «Ульяновск» в количественном количестве по большинству пунктов мог бы конкурировать с американскими авианосцами проекта «Нимиц». Однако он так и не был построен, и сравнение может быть исключительно эмпирическим. Что касается создаваемого (?) авианосца, то, вероятно, состав самолетов и вертолетов на его борту будет иным. В первую очередь, из-за того, что для полного соблюдения старых планов понадобится довести проект МиГ-29К и заново провести конструкторские работы по теме палубного самолета радиолокационного обнаружения. И если относительно корабельного МиГ-29К есть хоть какие-то надежды ввиду индийского заказа этих самолетов, то относительно палубника ДРЛОиУ на сегодняшний день нет никаких сведений. Определенный оптимизм вызывают вертолеты – винтокрылые машины фирмы «Камов» имеют хороший потенциал, и их семейство к 2020 году вполне может пополниться новыми палубными «сородичами».


Отдельного обсуждения стоит предполагаемая тактическая ниша нового корабля. В ходе прошлогодних обсуждений вопроса несколько раз называлась цифра в 4-6 требуемых флоту авианосцев. Несомненно, такое количество кораблей должно иметь под собой какие-то серьезные основания, кроме формулировки «чтобы были». Для примера можно взять опыт США – страны, имеющей наибольший в мире авианосный флот. Американцы использую свои авианосцы в качестве основ для авианосных ударных групп (АУГ). В состав такого соединения входят один авианосец с авиакрылом, один-два ракетных крейсера проекта Ticonderoga, три-четыре эсминца проекта Arleigh Burke, две-три многоцелевые подлодки типа Los Angeles или Virginia и несколько вспомогательных суден. Таким образом, США могут одновременно держать на дежурстве более десяти АУГ, что позволяет оперативно реагировать на изменения политической и военной обстановки. Как показала практика, концепция АУГ вполне достаточна для большинства возникающих в наше время задач. Вполне возможно, что новые отечественные авианосцы также станут основой авианосных ударных групп российского ВМФ. Если принять это предположение за аксиому, то вполне вероятно, что российские АУГ образца двадцатых готов текущего века будут выглядеть следующим образом. Один авианосец нового проекта, ракетный крейсер проекта 1144 «Орлан», несколько новых эсминцев, которые планируется начать строить в 2016 году, и подлодки проекта 885 «Ясень». В пользу этой версии говорит тот факт, что российское министерство обороны намерено до 2020 года вернуть в строй три крейсера проекта 1144. В силу различных причин в 90-х годах эксплуатация крейсеров «Киров», «Адмирал Лазарев» и «Адмирал Ушаков» была приостановлена. В итоге из четырех «Орланов» на данный момент наш флот располагает только одним боеспособным кораблем – это ракетный крейсер «Петр Великий», несущий службу на Северном флоте. Что касается подлодок проекта 885 «Ясень», то общее их количество после 2020 года планируется довести до 10-12, а перспективные эсминцы к этому времени будут построены серией в шесть единиц.


Очевидно, что версия о создании авианосных ударных групп является довольно правдоподобной. Однако из сведений о темпах строительства кораблей следует, что первое подобное соединение мы увидим, в самом лучшем случае, году в двадцатом. Причем в 2020 году «ядром» новой АУГ будет «Адмирал Кузнецов». Хотя более вероятным сроком является 2022-25 годы. Естественно, при условии существования намерений по созданию АУГ. Стоит отметить, что американские авианосные ударные группы в последние несколько лет используются в основном для участия в операциях по «насаждению демократии», как это зачастую называют. Россия пока не замечена в подобных вещах, поэтому отечественным АУГ в будущем предстоит выполнять задачи, отличные от задач американских авианосных коллег. Скорее всего, такие подразделения станут использоваться для обеспечения патрулирования подводных стратегических ракетоносцев. Кроме того, руководство нашего ВМФ неоднократно говорило о необходимости авианосцев для обеспечения патрулирования ответственных районов, для противолодочной работы, атак береговых районов противника, контроля за протяженной морской границей государства и т.д. Собственно говоря, все это и является изначальной целью существования современных авианосцев.


Вне зависимости от конкретной цели, которая будет ставиться перед экипажами наших новых авианосцев, строительство таких кораблей пойдет на пользу не только Военно-морскому флоту. За последние пару десятилетий российское судостроение, будем честны, растеряло былые навыки и значительно снизило количество изготовляемых плавательных средств. Соответственно, заказ на разработку и постройку даже четырех авианосцев поможет отечественным флотским конструкторским бюро наверстать упущенное, а судостроительным предприятиям – обеспечить достойную жизнь своим работникам. Наконец, с вводом в строй подобных кораблей боевой потенциал ВМФ России заметно увеличится, что позволит усилить присутствие наших кораблей в мировом океане.



По материалам сайтов:

http://rian.ru/

http://lenta.ru/

http://flot.com/

http://arms-expo.ru/

http://nvr.navy.mil/



Рябов Кирил

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
17.02.2015
Атомный монстр-невидимка: каким будет новый российский авианосец
04.07.2012
Авианосцы могут подождать
27.06.2012
Точки опоры в океане
28.03.2012
Разумный баланс между «хочу» и «могу»
12.10.2011
«Плавающие аэродромы» для отечественного флота
42 комментария
№0
26.07.2012 14:38
Сегодняшняя новость на новостной ленте Россия24:
ВМФ РФ планирует строительство второго авианосца
26.07.2012   13:37

О планах ВМФ построить новый авианесущий крейсер сообщил сегодня журналистам на пресс-конференции главнокомандующий ВМФ России Виктор Чирков, передает ИТАР-ТАСС. "Конструкторские бюро получили задачи по строительству нового авианесущего крейсера. На такую работу деньги уже выделены", — заявил чиновник.

Однако министр обороны Анатолий Сердюков в ноябре прошлого года отметил, что в Госпрограмме вооружений до 2020 года выделение средств на строительство авианосцев не предусмотрено. "Мы исходим из того, что пока не очень понимаем его облик и его технические возможности", — заявил тогда он.  "Мы заказали аванпроект. Теперь судостроители должны его показать. Если нас это устроит, если сам авианосец и сопровождающие его корабли будут обладать таким потенциалом, которого у нас сейчас нет, и другими кораблями невозможно сделать, то возможен вариант его строительства", — добавил министр.

Тем не менее, Сердюков подчеркнул, что деньги на проект флота будут выделены только в том случае, если подотчетное ему ведомство одобрит аванпроект моряков. "Проект очень сложный. Мы до конца 2012 года должны получить аванпроект, и только после этого можно разговаривать. Пока денег на строительство авианосца до 2020 года нет", — сообщил министр.

Сейчас в составе ВМФ России находится только один тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", стоящий на вооружении Северного флота. "Адмирал Кузнецов" был спущен на воду в 1985 году, однако политические события конца 1980-х годов отодвинули его принятие в строй до 1991 года. Полностью боеспособным он стал в только четыре года спустя.


Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=859228&cid=6
0
Сообщить
№0
27.07.2012 01:01
Давайте проголосуем.
Те кто считают, что нам авианосец/сцы нужны, плюсуйте мой комментарий, те кто считает, что не нужны - минусуйте.
Плюсуйте, если вы поддерживаете строительство хотя бы одного авианосца, при этом закладка не позднее ближайших 15 лет(2027).
+7
Сообщить
№0
27.07.2012 03:13
Stealth, ну сколько можно  уже переливать из пустого в порожнее?!  На сайте уже не один десяток раз поднималась эта проблема. Есть аргументированные и за, и против.
А то что бы ХОТЕЛОСЬ увидеть нам, никого "на верху" не интересует.

Прочитал информацию, что предоставил Восход ( https://vpk.name/news/72707_nachatyi_rabotyi_po_stroitelstvu_novoi_sistemyi_bazirovaniya_vmf_rossii.html#form ), и сразу моё желание о строительстве авианосцев спало на нет.. у нас целый флот гниет в одной бухте, а вы хотите новые суда стоить...

Мы то одного зайца удержать не можем, а вы хотите погнаться за двумя
0
Сообщить
№0
27.07.2012 07:21
Alex-андр
Я хотел выяснить количество людей которые поддерживают и тех кто не поддерживает. Может это как раз точку и поставит в споре, выясним уже позицию посетителей окончательно.
Цитата
А то что бы ХОТЕЛОСЬ увидеть нам, никого "на верху" не интересует.
Их может и не интересует, а нас интересует.
-----
Кузя сгниёт вместе с ними. И что делать будем? Да даже если построим вместо АВ что-то, то оно будет бестолку болтаться около наших берегов. Вы скажите, что мы будем делать с тем что у нас есть? Сейчас из АВ больше всего можно получить выгоды во всех отношениях. Тут ведь политика и возможность хоть вылезти за пределы наших берегов. Мало ли что может быть, у нас не будет вариантов как-то повлиять на ситуацию, фактически это признание того что у нас нет интересов и нет союзников к которым мы могли бы плыть на этом АВ, и что главное мы и не собираемся менять ситуацию. Тартус тот же закроется так и на учения выйти будет проблемма. Мы со своим флотом прикованы к России, а у нас под носом, что хотят то и делают.
У нас дофига куда денег надо. И на стр. бомбардировщики и на гражданские лайнеры и на танки и на ракеты и на истребители. Если мы будем на месте стоять, то вообще Россия так ничего толкового и не сделает, а все кадры и вложения СССР канут в лету окончательно. Кузя когда сдохнет, на НИТКЕ будем защищать свои интересы? Исчезнут лётчики, их у нас и так пару десятков на всю страну. Уже тут мелькало про СП с индусами на тему АВ, ну давайте ещё индусам поможем, а сами обойдёмся. У нас как будто меньше всех интересов в мире, как бы кто нас не тронул, забились уже совсем в угол.
Вы забыли наверно, что мы заказали Мистрали - куда более сомнительная вещь чем АВ, кроме того не у себя, а у французов. На японские берега нам высаживатся с этим десантом теперь? Япония итак у нас под носом.
Пусть хоть на замену Кузи один полнеценный АВ будет, а вообще лучше 2, я же не говорю десятками строить, я весьма в этом плане умеренно предлагаю. Мы ведь убьем палубную авиацию окончательно.
СССР много чего сделал в своё время, возможно и переборщид местами, но мы только за счёт этого добра как-то протянули, даже пусть продали что-то, даже это не худший вариант в плохой ситуации. Неизвестно, что там будет впереди и что нам понадобится. Даже если вложить все деньги и ресурсы, то АВ построят только лет через 15, а при тех темпах что сейчас, то и все 20.  Тогда изменится многое и я не думаю что мир нас станет больше любить к тому времени.
Я думаю, если поднять тему обсуждений, так многие рассуждали о нескольких АВ, я всегда исходил из экономии, даже предлагал вместо АВ обойтись ТАРКР и спорил, что у нас мало денег и на полноценные АВ скорее всего не хватит. Но вот последнее время в СМИ упорно доказывали, что ТАРКР концепция ошибочная и невыгодная, идут по пути полноценных АВ.
Скоро в мире забудут, что у нас вообще есть флот, куда ни глянь, на ЧМ Турция, на ДВ Япония, ниже Китай, дальше Индия подтягивается, со всех щелей США лезет.
Я изменю позицию по АВ, если наша власть открыто скажет, что мы ни на что не претендуем. По той же Сирии я весьма долго обращал внимание людей на сайте, что никакой поддержки мы не оказываем, со мной спорили, теперь когда все прогнозы, начиная от захода в Тартус, кончая поставками вооружения прояснились, давайте сделаем выводы, что мы хотим иметь за армию и флот. Если мы "региональная держава" с "обороннной стратегией", то тогда давайте это и озвучим. Однако в задачах флота значится у нас защита интересов РФ и наших союзников в морях и океанах. Нет у нас там союзников, хорошо, нет интересов, пожалуйста, тогда можно и не ждать пока нас с Тарутса попросят, а свернуть всё окончательно и сидеть дома. Врагов можно встретить и на берегу, не выходя в море.
----
Ну и главное, проект всё же идёт вопреки нашему с вами мнению. Хочу заметить, к слову, что уже промелькнула идея поставить на АВ Т-50, я её тоже высказывал ранее, со мной тогда не согласились здесь. Увидим как будет. Ещё даже проекта не показали, в этом году должны, а эта тема уже всем надоела получается.
+1
Сообщить
№0
27.07.2012 07:31
Цитата
Вы забыли наверно, что мы заказали Мистрали - куда более сомнительная вещь чем АВ
Мистрали, разрази меня понос, после неистовых истерик хотя бы включили в свой состав солидную противолодочную группу. И в этом отношении один Мистраль будет крыть 4 БПК пр. 1155. На этом все его полезности, пожалуй, заканчиваются. Правда в нелетную погоду будет бесполезен.

Вот честно- делать, так делать, не делать так не делать. Все эти полумеры, полукрейсера, это сделка с совестью, дети компромиссов. Оно, как нежеланное дитя будет и себе на муки и другим не в радость. Или как домашнее животное какое-нибудь. Заведешь его для утех или пафоса, а потом оно надоедает, начинает приносить проблемы и его на улицу выкидывают. А в чем оно виновато? В чем Минск, Новороссийск, Горшков, Урал и десятки других кораблей оказались виноваты? Их завели, поиграли, а потом выбросили как ненужные вещи.
+1
Сообщить
№0
27.07.2012 07:46
Вообще мы идем по пути наибольшего сопротивления. Все время пытаемся писать против ветра. Все уже мокрые, но писать не перестаем и ждем, когда ветер переменится. Ну непруха у нас с авианосцами, не наше это. Да и сначала было рано, а теперь уже поздно. Не вписались мы в данный поворот. Но у нас другие вещи и проекты были, которые лучше всех получались. Их почему-то мы позабыли. Все время пытаемся слабые стороны подтянуть, совершенно забывая про сильные, которые начинают заметаться пылью. Делать нужно то, что получается, особенно если это хорошо получается. А остальное нужно просто иметь ввиду, в поле зрения, но не истязать себя попытками это изобразить или преуспеть, просто потому что у других есть, а у нас нет.

Мне просто по-человечески КБ жалко. Но что хуже, дать закрыть разработку и переключить их на другое или дать спроектировать, а потом десятилетние труды тысяч людей положить в мусорное ведро? (не считая денег). Я понимаю, что это чья-то мечта, может смысл жизни. Моя вот такая мечта сгнила у пирса в Фокино. Жизнь такова, что тут поделаешь?
+3
Сообщить
№0
27.07.2012 08:00
Можно не обрубать конечно сразу-то одним махом. Интенсивность работ снизить по нему значительно и переключить проектные мощности на другие более актуальные и не менее интересные темы. Сейчас мы проходим переломный момент. Не только мы, весь Мир проходит. И сложно делать далекий прогноз. Но исходя из тех неутешительных вводных, которые мы имеем- в ближайшие 15 лет авианосец для нас бесполезная непозволительная роскошь. Напугать мы им кроме Кудрина никого не сможем:-)

После 2020 будет видно, если живы будем, там и решим. Если что поднимем проект.
+1
Сообщить
№0
27.07.2012 09:02
Друзья, вспомните или хотя бы представьте нашу военную доктрину. А потом попытайтесь представить что в ней будут делать АВ.
Недавно считали какова площать страны 1/7,1/8. Пофигу. Все равно самая большая на шарике. Ресурсов - выше крыши. И все их, пусть через какое-то время, захотят попользовать. Союзников нет и увеличение числа не предвидится в ближайшее время. Следовательно главная задача - охрана и оборона территории. Мы не поплывем ни к каким туземцам устанавливать им демократический режим.
Следовательно, все усилия и шальные нефтедоллары нужно направить на оборонительную инфраструктуру и соответствующее вооружение, прикрывающее ее.
Да, флот нужен, но под соответствующие цели. Норвегия тоже моркая держава, и Швеция. Но им в голову не приходит строить АВ - все задачи по обороне береговой линии решают соответствующие надводные корабли и ПЛ.
Давйте вбухаем немеренное количество денег в АВ, а на какие шиши будем делать все остальное? Будете говорить,что вот-вот откроется Севморпуть, а если нет, да и Атлантика замерзнет как в Средние века.
Стационарные объекты останутся надолго, и не згниют в бухтах, когда вдруг кончатся деньги на содержание. А что деньги могут перенаправить в любой момент в любом направлении - смотрите ситуацию с бюджетом: то увеличиваем расходы на оборонку, то сокращаем (хотя нефть на низкой отметке продержалась меньше месяца и профицит бюджета за полгода 270 млрд.руб.)
+1
Сообщить
№0
28.07.2012 08:02
gerrfrost
Ресурсы есть не только на территории РФ. У нас в той же Африке компании работают. Китай в Африку уже хорошо залез, США прошлась уже по Ираку, Афгану, Сирии, Ливии, Египту и т.д. У нас соседи есть в Средней Азии которые первые могут пострадать от событий которые сейчас происходят в той же Сирии. В сердней азии, помимо газа который мы перепродаём Европе ещё много урана в Казахстане, больше чем в России - это тоже наш стратегический резерв.
Наша экономика и ресурсы которые мы разрабатываем в других странах или покупаем, будут подвергатся давлению со стороны. Сегодня проблемы кажутся далёкими, всё про каких-то "папуасов" вспоминаем, а завтра будут у наших границ. Нам АВ нужны не для того чтобы кого-то демократами делать, а скорее защищать страны от творжения демократизаторов или соседей вроде Лиги Арабских Государств в которых демократии не больше чем в Сирии или Ливии.
Нам куда дороже выльется чем АВ, последнствия. Да и он по правде говоря далеко не всё сможет решить, тут нужна и воля политическая.
+1
Сообщить
№0
28.07.2012 08:40
Переоценка собственного потенциала намного опаснее его занижения. Тут бы надо думать ни как рынок Ливии и Сирии вернуть, а как для начала не оказаться на их месте. Поэтому вместо АВ я поддерживаю Чиркова по программе эсминцев. Они и нужнее и дешевле. Для начала серия из 6, потом доведем до 12. По потенциалу как 1155 + 956, но превосходящий их суммарно по ПВО (ближе к 1164, но с большим числом целевых каналов и более эффективной ПВО малой и сверхмалой дальности)
+2
Сообщить
№0
28.07.2012 08:49
Эсминцы эти нужно изначально затачивать под взаимодействие с АПРК и МЦАПРК. Чтобы последние действовали в радиусе средств ПВО эсминца и при этом получали от него ЦУ. Для этого у эсминца должен штатно присутствовать вертолет ДРЛО
+2
Сообщить
№0
28.07.2012 14:48
пост.11 Абсолютно согласен!!! При этом наличие на Тяжелой платформе наличие обязательно УВП (ПВО/ПКР/КР/) с быстрым ранжиром вооружения на базах в зависимости от Здадач. Сказки про ПРО задачи Эсминца.. Оставить на Х0 лет до жирных/толстых времен..
Кроме того ЦУ не Только для МЦАПЛ но и для ПКР Воздушного базирования с дальностями от 1000-5000км.
+1
Сообщить
№0
29.07.2012 02:50
Восход
Цитата
Переоценка собственного потенциала намного опаснее его занижения. Тут бы надо думать ни как рынок Ливии и Сирии вернуть, а как для начала не оказаться на их месте.
Возвращать там уже нечего. На их месте мы тоже не окажемся. Наши проблемы будут иного характера. Флотом на нас не нападут, хотя он тоже без сомнения нужен. Масштабную атаку на нас в наших водах надо купировать ЯО прямо по странам которые нам атакуют - это самый дешевый способ.
Мы будем терять(за счет смены режимов) как рынки для сбыта(вооружение, углеводороды), так и позиции в других странах где мы учавствуем в разработке. (Хотя стоит заметить, можно договорится и с новой властью и я предлагаю налаживать эти отношения и может тем самым предотвратить сценарии в будущем на которые мы насмотрелись и в которые нам было неудобно вмешиваться в силу того, что и сама власть была сомнительная и потому, что у нас не было никаких договорённостей с ней). От смены власти и просто дестабилизации будет страдать в первую очередь наша экономика, а это уже окажет влияние на наш ВПК. Потом на границах и внутри стран наших соседей в Средней Азии начнут появлятся различные элементы. Кажется в Таджикистане недавно были уже столкновения, на границе с Афганом, были убиты силовики. Среди наших союзников есть хорошие цели, тот же Назарбаев в Казахстане, он уже давно у власти и какая бы стабильность там не была, всё может быстро вспыхнуть. Рядом же Иран, который явно на очереди после Сирии. Вся эта волна дестабилизации может пройтись по Средней Азии, тогда у нас будут будут реальные проблемы и нам придётся уже соладат посылать туда где у нас есть обязательства это делать, и эсминцы нам не помогут, впрочем как и АВ. АВ как я уже выше писал должны были предотвращать такой сценарий который сейчас идёт, причем тут не менее важна была и политика. Текущую волну АВ уже не предотвратит.
В странах где у нас есть стратегические интересы не мешает иметь военные базы и договорённости с властью, вот тогда будет повод охранять и власть в этих странах и наши базы одновременно.
Бороться нужно не со следствиями, а с причинами. Когда у наших границ будут такие революции - это уже следствия.
АВ - это наша длинная рука. Это рычаг, от которого просто глупо отказываться. Наши проблемы большей частью не будут прямыми, на нас войска не пойдут, наши проблемы будут опосредованные, через наших соседей и экономических партнёров. При этом сами эти соседи и партнёры не будут скорее всего испытывать прямое столкновение с тем же НАТО, там опять будут промежуточные звенья. С Асадом не сппецназ США воюет, там из соседних стран люди идут, а местным оружие раздают. Этих посредников, как раз можно лупить АВ. Для таких целей ничего удобнее АВ из кораблей нет. Среди наших партнёров тот же Чавес например и он весьма далеко.

Я понимаю тех кто является сторонником оборонной стратегии, но только я не понимаю от кого мы собираемся защищаться флотами и армиями когда у нас есть ЯО. Куда выгоднее развивать те же МБР, ядерную триаду, возможно даже собственное ПРО, а не тратить огромные деньги на то, что никакой роли в масштабной войне не сыграет. Потому как любая масштабная война будет ядерной.
Не нужны АВ для обороны во время войны, согласен, пусть будет больше Бореев пусть будут более мощные БР к ним, пусть будут гиперзвуковые КР для поражения элементов ПРО США, я против флота который не сможет эффективно быть использован во время ядерной войны и не сможет эффективно использоватся в мирное для нас время в конфликтах в третьих странах, его создание будет деньгами выброшенными на ветер.
+1
Сообщить
№0
29.07.2012 03:27
Цитата
ом оборонной стратегии, но только я не понимаю от кого мы собираемся защищаться флотами и армиями когда у нас есть ЯО. Куда выгоднее развивать те же МБР, ядерную триаду, возможно даже собственное ПРО, а не тратить огромные деньги на то, что никакой роли в масштабной войне не сыграет. Потому как любая масштабная война будет ядерной.
Stealth, если сосредоточится исключительно на развитии МБР, ядерной триады, и ПРО, то ядерная война точно не случится,по нам будут бить обычными средствами,(благо наши Силы общего назначения плохо вооружены -все средства ушли на ,,триаду,,) не применяя ядерное оружие, опасаясь получить ответный ядерный удар. Мы тоже на применение ЯО не решимся. Повторяется ситуация, которая сложилась перед Второй мировой войной. Тогда все готовились к войне с применением  хим. оружия. Разрабатывались различные средства его доставки (вплоть до бронебойных снарядов с хим. ,,начинкой,,) и средства защиты (вплоть до противогазов для лошадей). Но никто, даже в самых критических ситуациях (СССР в 1941г. и Германия в 1945г.) не рискнули его применить, опасаясь ответного удара, т.е последствия применения хим.оружия были бы тяжелее для применяющей стороны, чем отсутствие его применения (поражение в войне). И это относительно ,,безобидное,, химическое оружие, что уж говорить о последствиях применения ЯО! Не подумайте, что я против развития ядерной триады ПРО, но за сбалансированное развитие Вооруженных сил. Тогда будет исключена возможность ядерной войны и многократно снижено возможность развязывания войны обычными средствами
0
Сообщить
№0
29.07.2012 05:50
Сергей Ф.
Цитата
ядерная война точно не случится,по нам будут бить обычными средствами не применяя ядерное оружие, опасаясь получить ответный ядерный удар. Мы тоже на применение ЯО не решимся.
Во сне дурном такое может присниться. Если на нас США нападут, войска введут которые у них более многочисленные, флот подтащат который у них более многочисленный и т.д. и т.п. мы будем чего-то ещё бояться применять? Это они должны боятся лезть первыми в страну с ЯО, потому что они получат ответный удар, только уже не обычными вооружениями, а ЯО и это должно быть им известно заранее, чтобы у них даже мыслей таких глупых не было. Почему мы должны боятся применять ЯО? Нахрена оно нам вообще в таком случае? Я уже писал, что хватит нам Сталинградов, блокады Ленинграда и т.д. Мы что, будем имея ЯО в штыковую атаку с криками "ура" идти?
Глупость чистой воды.
Если мы ЯО не готовы будем применить для ответного удара,  тогда видимо для ответного удара нам нужно обычное вооружение применить, наступательное, чтоб "все по честному", они обычным и мы обычным. Отобьемся, надо же будет дойти до столицы врага, "взять Берлин" так сказать. Вот США нападут, а у них 11 авианосцев и они на другой стороне океана, а у нас наступать нечем, нет наступательного вооружения, стратегия-то оборонительная. Выходит и в такой ситуации нельзя отсидеться, нужно плыть вдаль, обычное возмездие осуществлять, а если не плыть, так они снова силы наберут и опять нападут, всем НАТО сразу. Давайте тогда определим чем будем наступать. "Вроде" АВ как раз оружие наступательное, возможно даже весьма эффективное, даже может самое эффективное. АВ говорят чтобы "папуасов" мочить, а тут пожалуйста - америкосов лупить, а они от страха "ядерного удара возмездия" и ЯО не применят.
+1
Сообщить
№0
29.07.2012 09:17
Пост.15 да Вы правы.. Но опыт ВОВ показывает что имея ОМП(отравляющие вещества) Армии так и не применили его. В т.ч. и Гитлер.. Хотя с другой стороны парадокс_ демократия мира С Удовольствием испытала другое ОМП(ЯО) на Японии.
+1
Сообщить
№0
29.07.2012 12:18
Цитата
Или как домашнее животное какое-нибудь. Заведешь его для утех или пафоса, а потом оно надоедает, начинает приносить проблемы и
его на улицу выкидывают. А в чем оно виновато? В чем Минск, Новороссийск, Горшков, Урал и десятки других кораблей оказались виноваты? Их завели, поиграли, а потом выбросили как ненужные вещи.
Нет. Просто хозяин этих милых зверушек умер.
+1
Сообщить
№0
29.07.2012 12:52
Планировать - еще не значит осуществить в реальности!

У нас при либеральном временном оккупационном режиме нет ни идеологичесих, ни политических, ни финансовых оснований для строительства крупных атомных авианесущих кораблей!

Поясняю... Допустим, Путин дает свое согласие и находит средства, то его просто вызывают в вашингтонск и популярно объясняют: зачем вам - славянам наступательно оружие, вы же сухопутная страна и вам чтобы воевать с браконьерами и горскими абреками авианосцы совсем не нужны, это нам западу нужно наступательное оружие - авианосцы, чтобы наводить порядок в своих колониях, это мы доминируем на планете, мы принимаем  все решения и это у нас первородство - мы главные!  
Путин конечно может ответить типа "не стоит сомневаться в наших стратегических ракетах", а ему скажут если Вы В.Путин начнете строить авианосцы, то мы просто объявим что 500 млрд. дол., выведенные из России в оффшоры - это честно украденные средства и конфискуем их полностью, нужны ли Вам такие проблемы с вашим оружением ?!

Такие проблемы с западом и своей верхушкой В.Путину - не нужны и ничего мы строить при нем не будем! Утрите сопли!
0
Сообщить
№0
29.07.2012 13:13
_ демократия мира С Удовольствием испытала другое ОМП(ЯО) на Японии.

... и ещё с не меньшим удовольствием такой интересный химикат как Agent Orange во Вьетнаме.
Химическое оружие: страшные последствия
Посмотреть и ужаснуться: http://bigpicture.ru/?p=46594
+3
Сообщить
№0
29.07.2012 19:00
Цитата
популярно объясняют: зачем вам - славянам наступательно оружие, вы же сухопутная страна и вам чтобы воевать с браконьерами и горскими абреками авианосцы совсем не нужны,
gor, ну бред не несите, подводные лодки с баллистическими ракетами позволяют строить, в авианосцы запретят!
-1
Сообщить
№0
29.07.2012 19:08
Цитата
Глупость чистой воды.
Stealth, глупость несете Вы, утверждая, что ЯО будет использоватья в воине между странами имеющими ядерное оружие (правители  противоборствующих сторон, ,,элиты,, хотят жить), вспоините как ,,применялось,, хим. оружие во вторую мировую войну.
Цитата
Хотя с другой стороны парадокс_ демократия мира С Удовольствием испытала другое ОМП(ЯО) на Японии.
Вот США и применили ЯО против Японии, т.к. она им не обладала. И демократия тут ни причем, обычная логика войны
0
Сообщить
№0
29.07.2012 23:18
20 Сергей Ф.

"gor, ну бред не несите, подводные лодки с баллистическими ракетами позволяют строить, а авианосцы запретят!"

Бред говорите:
1. Почему тогда только мы списали 6 шт. АПЛ 941 проекта, а американцы не прорезали ни одной своей стратегической лодки?!
2. Например ситуация по Сирии, чем там помогут все Бореи, а вот  полноценная авианесущая группировка там была бы очень кстати, а ее у нас нет!
3. Ситуация с теперь уже китайским Варягом - кто надавил на хохлов, заморозил строительство и сделал все чтобы авианосец не был построен - тоже бред, все само собой вышло?!
4. Да теперь мы не можем даже транспортный корабль с военным грузом провести через нейтральные воды!!!, какие-то англичане не хотят пускать, а мы сопли жуем! А вы говорите авианосцы! Просто взяли и запретили!
5. А что дальше: турки закроют Босфор и запрут Черноморский флот в Черном море под предлогом борьбы за мир на сирийской земле - все к этому идет!

Интересный у меня "бред" выходит: обложили как волков на загоне!
0
Сообщить
№0
30.07.2012 01:31
Сергей Ф.
Цитата
Stealth, глупость несете Вы, утверждая, что ЯО будет использоватья в воине между странами имеющими ядерное оружие (правители противоборствующих сторон, ,,элиты,, хотят жить), вспоините как ,,применялось,, хим. оружие во вторую мировую войну.
Не надо сравнивать химию и ЯО, химия больше пугало, реально она до ОМП не дотягивает на фоне ЯО.
Элиты много раз сметались за историю человечества и в ходе обычных войн, и в ходе революций. В ходе обычной войны элиты,- прежде всего действующая власть, - станут первой мишенью для высокоточного оружия. Современная неядерная война сможет уменьшить количество жертв среди мирного населения, так как целые города уже не исчезнут, а будут более целенаправленно уничтожаться военные объекты, но руководство страны всегда будет под прицелом в ходе любой войны. С другой стороны бизнес элита всегда сможет покинуть страну.
Если бы элиты были столь благоразумны, то они никогда бы не начали бы ни одной рискованной войны, но история это опровергает. До появления ЯО элиты были не менее уязвимыми чем раньше. На примере второй мировой можно увидеть, что сам Гитлер и его ближайшие сторонники фактически были бы казнены если бы значительная часть не покончила с собой сама.

Касательно глупости которую я "несу", то видимо в вашей голове легко укладывается картина того, как Путин подписывает капитуляцию в Кремле и отдаётся на милость победителю, не сделав ни одного залпа БР. Тополи, Бореи, Ту-160, летают, плавают и едут и так и не получают ни одной команды. США ставят марионеточное правительство в РФ, Путина казнят за поддержку кровавых режимов, убийства журналистов, геноцид в Чечне и т.д. Вскоре все ресурсы РФ переходят под контроль корпораций США, наше ЯО демонтируется и уничтожается в традициях 90-х, а новая власть рассказывает народу, как наше оружие нам мешает идти к счастливой и сытой демократии. Порядок в РФ обеспечивает контингент НАТО. На территории РФ строятся элементы ПРО против Китая. Всё "логично", элита России весьма "выиграла" от того, что избежала ядерной войны. Тот же "логичный" сценарий можно описать и для США в случае победы России.
Но мне что-то кажется, что элита много от этого не выиграет - это первое.
Во-вторых, ЯО создано не для того чтобы предотвращать ядерные войны, ЯО создано для того чтобы предотвращать любые войны. Если элиты по вашей логике боятся ЯО, то пусть не лезут в Россию вообще, ни с каким оружием. Для элит США и для элит России выгодней всего обеспечить гарантию своей безопасности не только в случае ядерной атаки на них, но и в случае атаки обычным вооружением. В войне элиты обоих стран должны придерживаться следущей позиции: "если на нас нападут обычным или ядерным вооружением мы ответим ЯО". Только это даёт гарантию элитам, что никто не рискнёт начинать какую-либо войну тем самым поставив их существование под угрозу - это логично, а то что говорите вы, увы нет.
0
Сообщить
№0
30.07.2012 04:45
Цитата
Хотя с другой стороны парадокс_ демократия мира С Удовольствием испытала другое ОМП(ЯО) на Японии.
Японское бактериологическое оружие и (по-моему даже химическое) США испытывали впервые в Корее. Но по каким-то причинам разочаровались. Тут еще сказалась хорошая работа северокорейской эпидемиологической службы (которая, наверное, не без помощи советской работала)

Цитата
и ещё с не меньшим удовольствием такой интересный химикат как Agent Orange во Вьетнаме.
Это дефолиант. Северокорейская армия использовала маскировку джунглей для переброски сил и вооружений. Отряды сложно было обнаружить с воздуха. Поэтому решили воздействовать реагентами, которые бы вызывали опадение листвы. Спорное решение со спорными результатами...

Цитата
Не надо сравнивать химию и ЯО, химия больше пугало, реально она до ОМП не дотягивает на фоне ЯО.

Толчком к синтезу эфиров пирофосфорной кислоты для группы Шрадера послужил установленный в ранних работах с -фторэтиловым спиртом факт появления новых контактно-инсектицидных свойств в результате ангидризации (сдваивания молекул). Интересно, что ТЭПФ впервые был получен якобы (по фамилии русским химиком) Мошниным ажно в 1850г! Поскольку мудрые иностранцы в то время еще не придумали мудрых слов «инсектициды, ОВ, и др. слова» Мошнин не знал, а чего собственно делать с полученным продуктом. Существует и другая версия. Мошнин знал о ценных свойствах полученного продукта, и например, предложил использовать его как наш решительный ответ фашисту лорду Дэндональду стремившемуся отравить русский народ как собак (т.е. в качестве мощной отравы в Крымской войне против англо-французско-турецких войск) но воры и шкурники из русского правительства и чиновничество как обычно послали «гениального» Мошнина лесом, и как водится на святой Руси разворовали все деньги назначенные государем-императором для перспективных военных разработок. И как обычно Россия оказалась в жопе, проиграв войну и положив в могилы громадное количество несчастных необразованных русских мужиков. Представим себе, что русская армия применила бы ТЭПФ против супостатов, начиняя им орудийные бомбы и распыляя его с помощью мощных клистиров (технически было возможно)! Тогда Европа бы вздрогнула от ужаса и более никогда бы не полезла в нашу страну с агрессией!

От так) Выходит еще до появления удушливых и кожно-нарывных газов в России синтезировали нервно-паралитические соединения (т.е. через голову перешагнули), немногим уступающие Зарину. И кто знает, какой бы ход имела история, примени Россия тетраэтилпирофосфат в Крымскую войну.
0
Сообщить
№0
30.07.2012 10:20
Цитата

   " и ещё с не меньшим удовольствием такой интересный химикат как Agent Orange во Вьетнаме.

Это дефолиант. "

Производился на уфимском "Химпроме" и использовался для обработки хлопковых полей - так удобней собирать хлопковые коробочки. А американцы его у нас покупали и использовали в том числе и во Вьетнаме.
0
Сообщить
№0
30.07.2012 16:03
Цитата
Северокорейская армия использовала маскировку джунглей
Тьфу ты и даже не поправил никто ((( Вьетнамская!:D Какие нафиг в Корее джунгли?))
0
Сообщить
№0
30.07.2012 17:02
Пока мы тут обсуждаем какие будут АВ, китайцы вовсю работают над своим прототипом и его оборудованием:

В интернете появились фотографии прототипа китайского самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления с бортовым номером JZY-01 и надписью "демонстрационный прототип", который, предположительно, разрабатывается для палубного применения. Как сообщает Flightglobal, самолет создается на базе транспортника Xian Y-7, который в свою очередь является измененной копией советского Ан-26.
Прототип оснащен радарным кожухом, установленным на одну аэродинамическую опорную мачту. Как отмечает издание, неизвестно, размещен ли под кожухом действительно работающий радар или его массово-габаритный макет. Хвостовое оперение самолета внешне похоже на таковое у американского палубного самолета ДРЛО E-2 Hawkeye; оно имеет укороченное горизонтальное оперение и четыре вертикальных киля.
При этом прототип самолета не имеет посадочного гака, необходимого для любого палубного самолета. Кроме того, китайский прототип не имеет специально модифицированных шасси, характерных для палубных самолетов. На крыльях отсутствует механизм складывания. Изображенный на фотографиях самолет вероятнее всего является прототипом для отработки аэродинамических характеристик палубного летающего радара.
О том, что Китай приступил к разработке палубного самолета ДРЛОиУ, стало известно в мае 2011 года. Тогда сообщалось, что новый самолет создается на базе транспортника Y-7 и в перспективе будет использоваться на авианосце "Ши Лан" (бывший "Варяг"), а также авианосцах китайской разработки и постройки.

Всего год - и на выходе прототип...
0
Сообщить
№0
30.07.2012 17:16
Разрабатывать корабельный самолет ДРЛО для одного только Кузнецова, который еще даже на модернизацию не встал- нецелесообразно. Мы ни китайцы.

Лучше Ка-31Р до ума довести... Почему у него такие показатели скромные?

РЛС обеспечивает одновременное обнаружение и сопровождение до 20 целей. Дальность обнаружения составляет: для самолетов 100—150 км, для надводных кораблей 250—285 км. Продолжительность патрулирования 2.5ч при полете на высоте 3500 м.

С самолетами еще ладно, хотя тоже дальность бы раза в 1,5-2 побольше (да и целей всего 20 на обнаружение- мало), но хуже всего, что корабли надводные максимум за 250-285км нащупывает.

Речь даже не об одиночных кораблях и уж тем более катерах, но вот крупную надводную группировку (КУГ, АУГ, ДЕСО) обязан обнаружить и классифицировать на дальностях 450-500км (ибо чуждо ему закругление земной поверхности, это кораблю простительно такую дальность иметь, но не вертолету ДРЛО). Ну и часов до 4 бы автономность довести. А с самолетом повременить пока можно.

Нам на Мистрали их только по 2 где-то надо (2*4=8), на Кузнецов пару, на эсминцы "Чиркова" по одному. В береговые части по 2-3 хотя бы. Итого уже под три десятка.
0
Сообщить
№0
30.07.2012 17:33
Что смогли, то и сделали, видно получше ничего скоммуниздить не удалось...
0
Сообщить
№0
30.07.2012 17:48
Цитата
Что смогли, то и сделали, видно получше ничего скоммуниздить не удалось...
РЛС ПАК-ФА

Уж если Жук за 300км эсминец видит и за 200 истребитель, то этот то покруче должен выйти. Но этот, который "покруче", ограничен площадью обтекателя РЛС на Т-50, а для Ка-31 такая площадь раза в 3-4 выше будет, ну и эффективность соответственно.
0
Сообщить
№0
30.07.2012 18:03
На данном этапе он обнаруживает истребитель (обычный, а не F-22 или F-35) на дальности когда тот уже выпустит по нему ракету. Может быть даже ракета успеет сбить вертолет до того, как он обнаружит атакующего.

Но сама тема с вертолетом ДРЛО, весьма перспективна ИМХО. 20 лет назад он роль придатка должен был выполнять, а теперь по некоторым параметрам палубный самолет ДРЛО уделать может. И не так футуристичен, как БПЛА.

Самолет имел преимущество, когда он мог быстро и далеко летать, покрывая большие расстояния, рыская по океанской глади. Теперь же с развитием твердотельных приемо-излучающих элементов и соответственно дальности обнаружения, нам просто достаточно подвесить чувствительную РЛС над своей корабельной группировкой. Весь фокус в радиогоризонте. Мы просто "приподнимаем РЛС эсминца на 3,5км" и начинаем видеть на полтысячи. И дальше 100км радиуса (зоны действия корабельной ПВО), ему вылетать не требуется. А сесть он может на любой крупный надводный корабль. Да и дешевле в эксплуатации будет, чем любой самолет ДРЛО.
0
Сообщить
№0
30.07.2012 18:05
Я тут лазил по их самолетам ДРЛО, так все что у них на АН-12, имеет дальность до 200 миль. А аналог А-50 ведет 60-100 целей, дальность 470 км.
0
Сообщить
№0
30.07.2012 19:36
0
Сообщить
№0
30.07.2012 19:46
30 Восход
РЛС Ка-31 ограничена энергетикой.
У ПАК ФА РЛС Ш-121 (модернизированная НО-11М «Барс»):
В составе антенной решетки около 1500 (1526 шт по некоторым данным) приемо-передающих модулей Х-диапазона (монолитные интегральные схемы СВЧ-диапазона - МИС СВЧ) производства АО «Исток» (г.Фрязино) суммарной мощностью от 12 до 20 кВт по разным данным. Системы РЛС выполнены на отечественной элементной базе "на основе наногетероструктур GaAs" (арсенид галлия). После принятия на вооружение серийное производство РЛС планируется развернуть на Рязанском приборном заводе (производственные возможности на 2009 г. до 50 РЛС с АФАР в год).
Дальность обнаружения - более 400 км (крупные радиоконтрастные цели)
Одновременно сопровождается до 60 целей
Одновременно обстреливается до 16 целей
0
Сообщить
№0
30.07.2012 23:01
отказ от строительства АУГ по мотиву "нам бы обороняться" - это тактика сурка, который тырится в норку. А медведь при опасности из норы вылезает, и тем опасен.
0
Сообщить
№0
31.07.2012 01:32
Цитата
А аналог А-50 ведет 60-100 целей, дальность 470 км.
А-50, это монстр (мы палубную авиацию обсуждаем), да и весьма скромные у него показатели для своих габаритов. E-2 Хокай, например, "обеспечивает максимальное обнаружение целей на расстоянии около 540 км (самолёты) и 258 км (крылатые ракеты)"

Цитата
суммарной мощностью от 12 до 20 кВт по разным данным.
Импульсной или непрерывной? МиГ-35 вот может 12кВт выдать для Жука, а Ка-31- нет. Странно.

Цитата
отказ от строительства АУГ по мотиву "нам бы обороняться" - это тактика сурка, который тырится в норку. А медведь при опасности из норы вылезает, и тем опасен.
А тактика "порвать жопу", просто потому, что "хочу как у соседа"- тактика хапуги:-)

Авианосец нужен больше не внешних врагов пугать, а общество свое бодрить. Это больше элемент внутренней политики и национальной гордости. Поэтому власть так его просунуть хочет, подняв параллельно свой давно опущенный авторитет. А уж потеря его (авианосца), так это деморализация всей нации на многие десятилетия.
-1
Сообщить
№0
31.07.2012 06:39
И да- на Ка-31 само время обязывает установить дополнительно высокочувствительные: магнитометр, датчик быстрых нейтронов и теплограф (теплорегистратор/тепловизор).

Они много места не займут, да и потреблять будут немного от бортовой сети, зато вертолет воистину станет многофункциональным поисково-разведывательным вертолетом, обнаруживающим воздушные, надводные и подводные цели.

Буи, гидроаккустические погружаемые датчики, глубинные бомбы и торпеды на него навешивать не надо.
0
Сообщить
№0
31.07.2012 09:37
А тактика "порвать жопу", просто потому, что "хочу как у соседа"- тактика хапуги:-)
Не в бровь, а в глаз!
0
Сообщить
№0
31.07.2012 23:07
Авианосец нужен больше не внешних врагов пугать, а общество свое бодрить. Это больше элемент внутренней политики и национальной гордости.

Прижмут узкопленочные Курилы - посмотрим, чем вы будете береговую оборону строить. А что прижмут - нет сомнений. Или вы ка-52 собираетесь 50 ЭМ потопить? Ну-ну.
0
Сообщить
№0
31.07.2012 23:08
А тактика "порвать жопу", просто потому, что "хочу как у соседа"- тактика хапуги:-)

Не в бровь, а в глаз!


Скупой платит дважды, дурак - трижды. А лох - всю жизнь.
0
Сообщить
№0
01.08.2012 01:33
У нас на Итурупе есть аэродром Буревестник, там до Хоккайдо практически прямая видимость... Вопрос в другом- что на этом аэродроме базируется (Ну хотя бы 24 МиГ-29СМТ/МиГ-35 и 12 Су-25) и как этот аэродром обороняется с моря и воздуха?
А Итуруп, это непотопляемый авианосец:)
0
Сообщить
№0
01.08.2012 19:35
Авианосцы, авианосцы... Пока тут обсуждаем, добрые соседи гостей в главную базу ЧФ приглашают. Просто офигеть.
Китайские военные корабли вошли в Черное море
11:41 31.07.12  Севастополь, УкраинаИнтерфакс
Отряд китайских боевых кораблей в составе эсминца "Циндао" и сторожевого корабля "Яньтай" вошел в Черное море, сообщил "Интерфаксу-АВН" во вторник источник в штабе ВМС Украины.
"Это первый визит китайских кораблей в Черное море, который стал возможен благодаря приглашению украинской стороны", - подчеркнул собеседник агентства.
По его словам, ракетный эсминец "Циндао" совершит неофициальный визит в Севастополь по приглашению национального военного ведомства и командования ВМС Украины. "Корабль уже прибыл на рейд Севастополя", - сказал источник.
http://www.ng.ru/nvo/news/2012/07/31/1343720511.html


Ну ладно, амеров бы , а то...
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 01.03 06:27
  • 36
Начались серийные поставки танков Т-90М "Прорыв" в войска
  • 01.03 02:36
  • 61
Новый пулемет Калашникова станет частью экипировки "Сотник"
  • 01.03 01:55
  • 91
Теория Суперобъединения: впервые темная материя детектирована в России
  • 01.03 01:22
  • 7
Скорей на суше, чем на море
  • 01.03 01:19
  • 1
Вьетнам может приобрести американские УТС
  • 01.03 01:12
  • 12
Медведев посетил производственный комплекс компании "Кронштадт"
  • 01.03 00:12
  • 2
Стратегия коллективной безопасности
  • 01.03 00:02
  • 3
Путин и Пашинян обсудили ситуацию в Армении
  • 28.02 23:19
  • 5
Напряженность в Европе: новое высокотехнологичное оружие на востоке и спячка на западе? (Atlantico, Франция)
  • 28.02 23:18
  • 4
Российские разработки включили в число лучших экспонатов IDEX-2021
  • 28.02 20:56
  • 1
Министерство обороны России закупает китайские внедорожники Haval H9
  • 28.02 16:49
  • 16
Рогозин отреагировал мемом на посадку аппарата NASA на Марс
  • 28.02 11:40
  • 1
ОДКБ запланировала военные учения в новом году
  • 28.02 10:47
  • 1
Американцы испытают опционально пилотируемый летающий кран в 2022 году
  • 28.02 07:44
  • 32
Программа модернизации флота приносит плоды