Войти

Петр Бутовский о ПАК-ФА

13695
54
+6

В статье известного зарубежного эксперта по российской авиации П. Бутовского в журнале Air International за 2012 г. дается последняя информация по состоянию программы ПАК ФА. Отметим, что статьи этого автора по данной теме вышли практически во всех ведущих мировых авиационных журналах. В этой связи редакции П.2 представляется небезынтересным привести зарубежный взгляд на развитие программы создания российского истребителя 5-го поколения.


В начале февраля глава холдинга Сухой М. Погосян заявил агентству ИТАР-ТАСС, что прототип истребителя пятого поколения ПАК ФА совершил более 120 полетов, 100-й полет состоялся 3 ноября 2011 г.


Самое важное заключается в том, что третий прототип Т-50-3 присоединился к испытательным полетам вслед за первым полетом, состоявшимся 22 ноября в Комсомольске-на-Амуре. Т-50-3 был разобран и 28 декабря доставлен в Жуковский, где все его системы были снова установлены. Он стал первым прототипом ПАК ФА, на котором была установлена РЛС с ФАР Н036. На двух первых прототипах Т-50-1 и Т-50-2 имелась лишь обшитая металлом носовая часть. Но на сегодняшний день РЛС на третьем прототипе включает только переднюю антенну, работающую в трехсантиметровом диапазоне.


На Т-50-3 также установлены два дополнительных датчика излучения вражеских РЛС 101КС-У – один внизу носовой части, а второй под хвостовой балкой. На опубликованных к сегодняшнему дню фотографиях Т-50-3 видно, что никаких боковых датчиков излучения скорее всего не установлено. Некоторые элементы оптико-элпектронного комплекса 101КС «Атолл» (оптическая локационная система 101КС-В и система противодействия 101КС-О) были установлены на прототипе Т-50-2, но на первом прототипе Т-50-1 их не было вовсе.


Три комплекты отстрела ловушек УВ-50 установлены на хвостовой балке Т-50-3. Одна направлена вниз, а две вверх от самолета. Неизвестно, оснащен ли Т-50-3 другими внутренними системами как кодированная система связи или электронный постановщик помех.


Однако третий прототип отличается двумя явными изменениями. Это переделанные воздухозаборники в основаниях килей, которые служат для охлаждения двигательных отсеков и для нужд системы кондиционирования, и несколько отличающиеся от первых двух прототипов закрылки крыльев. До середины февраля Т-50-3 не совершал полетов.


Проблемы


Первые прототипы столкнулись со сложностями. Как сообщалось, в августе 2011 г. на первом прототипе Т-50-1 в нагруженных элементах конструкции самолета были обнаружены трещины. Самолет был подготовлен к испытаниям на высоких углах атаки и был оснащен противоштопорным парашютом, смонтированным в хвостовой балке. Хотя официальных подтверждений не было, Т-50-1 не появлялся с августа 2011 г., и считается, что летная часть программы испытаний для него закончилась.


Второй прототипа Т-50-2 в настоящее время совершает полеты с вертикальным оперением, которое судя по всему принадлежало первому прототипу Т-50-1 (они имеют маркировку 051). Проблему с конструкцией самолеты были обнаружены на ранних этапах испытаний, когда самолет еще не проходил испытаний с большими перегрузками, что показывает необходимость в усилении конструкции Т-50.


Недавно М. Погосян заявил: «четвертый самолет взлетит в 2012 году» , но не уточнил, когда это произойдет. Он кажется более осторожным относительно сроков полета четвертого прототипа, по сравнению с прошлым годом, когда он заявлял о том, что полет состоится до конца 2011 г.


Внешняя осторожность Погосяна может свидетельствовать в пользу предположения о том, что в четвертый прототип вносятся изменения по факту возникновения проблем у Т-50-1. Следует отметить, что различные накладки заметны на килях Т-50-1 и Т-50-2, а теперь имеются и на Т-50-3.


Главком ВВС России А. Зелин остается оптимистично настроенным. В своем заявлении агентству РИА «Новости» в середине февраля он сообщил, что к 2015 г. будет изготовлено 14 экземпляров Т-50. К первым трем прототипам присоединятся еще три самолета, а предсерийные машины будут изготовлены в 2013-2015 гг.


В соответствии с имеющимися планами, в 2013 г. Т-50 будет передан на Государственные испытания в Ахтубинске. ГПВ-2020 предусматривает закупку 60 серийных ПАК ФА в 2016-2020 гг.


Второй этап двигателя «изделие 30»


Недавно НПО «Сатурн» объявило о том, что полномасштабная разработка двигателя «изделие 30» для истребителя ПАК ФА «второго этапа» официально началась в 2011 г., тогда же было открыто государственное финансирование. Но в феврале глава корпорации «Оборонпром» А. Реус, в которую входит Объединенная двигателестроительная корпорация, сообщил, что первые образцы «изделия 30» второго этапа будет изготовлены в 2016 г. Двигатель разрабатывается в кооперации всех предприятий ОДК, но ведущая роль (порядка 70%) принадлежит НПО «Сатурн».


Все три прототипа Т-50 оснащаются двигателями АЛ-41Ф1 (также известные как «изделие 117»). Этот двигатель представляет собой глубокую модернизацию двигателя АЛ-31ФП, который устанавливается на истребителе Су-30, с увеличенным диаметром вентилятора, новыми турбинами высокого и низкого давления, улучшенной камерой сгорания и новой цифровой системой контроля двигателя, интегрированной с системой управления самолетом.


По информации пресс-релиза ОДК от ноября 2011 г., было выпущено 16 АЛ-41Ф: шесть дл наземных испытаний и десять для испытаний в воздухе на борту Су-27М и прототипов Т-50.


Имеющийся АЛ-41Ф1 («изделие 117») имеет тягу на форсаже 15 тонн и 9,5 в бесфорсажном режиме. Считается, что новый двигатель «изделие 30» имеет тягу 18 и 11.5 тонн соответственно, и станет двигателем серийных ПАК ФА к 2020 году.


Патент на ПАК ФА


Анализируя известный опубликованный патент на ПАК ФА, П. Бутовский приходит к следующим выводам.


Требования к самолету, которые вытекают из его схемы, могут быть расположены в следующем порядке: низкая ЭПР, сверхманевренность на высоких углах атаки, высокая аэродинамическое качество на сверхзвуковых скоростях (которое также сохраняется и на низких скоростях); значительная нагрузка во внутренних отсеках вооружения.


Из патента вытекает, что ПАК ФА имеет ряд преимуществ перед американским F-22. Двигатели расположены далеко друг от друга, что позволяет получить объемный внутрифюзеляжный отсек вооружения, а отклонение сопел двигателей позволяет сохранять управление самолетом на вертикальной и горизонтальной плоскости на низких скоростях. В то же время управления рулями на F-22 затруднено, так как у него двигатели расположены рядом, и/или отсутствие «плеча самолета» не позволяет управлять самолет по этим осям.


Воздухозаборники на Т-50 короче и вытянутее чем у F-22, что способствует снижению веса конструкции (но в патенте не указано, что S-форма воздухозаборников у F-22 выбрана с целью снижения видимости в РЛ диапазоне). В отличие от F-22 на Т-50 установлены полностью поворотное вертикальное оперение, которые меньше и легче.


Двигатели на Т-50 расположены под таким углом, что в случае отказа одного из них вектор тяги будет проходить вблизи центра тяжести самолета, что упросит управление самолетом. Сопла двигателей АЛ-41Ф1 отклоняются вверх и вниз в двух плоскостях, но отклоняются от оси симметрии самолета в виде буквы «V», что напоминает установку двигателей АЛ-31ФП на Су-30МКИ.


Снижение ЭПР достигается за счет тщательной отработки предкрылков самолета, горизонтального оперения и переднего отклоняющегося оперения. Дополнительные меры по снижению ЭПР включают граненые боковые панели фюзеляжа и воздухозаборники, которые скошены в двух плоскостях.



Подготовил Андрей Фролов

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
20.02.2018
"Охота" на Су-35: чем российский истребитель удивляет мир
05.05.2014
Горизонты военного авиастроения
06.04.2012
Петр Бутовски рассказал о ходе программы Т-50 ПАКФА – Air International
26.08.2011
Юбилейный МАКС, часть 2
29.04.2010
"Двигатели - 2010": подводя итоги
54 комментария
№0
15.06.2012 06:27
"второй прототипа" :D
0
Сообщить
№0
15.06.2012 08:17
Цитата

Имеющийся АЛ-41Ф1 («изделие 117») имеет тягу на форсаже 15 тонн и 9,5 в бесфорсажном режиме. Считается, что новый двигатель «изделие 30» имеет тягу 18 и 11.5 тонн соответственно, и станет двигателем серийных ПАК ФА к 2020 году.

Если с 117 заявлена скорость 2 Маха и бесфорсажный сверхзвук, то с 30 что, срочно увеличат нагрузку на пару тонн?

Цифра "к 2020 году"  очевидно намекает, что раз где-то к 2020 году начнут списывать МиГ-31, то можно ожидать шустрый перехватчик на базе ПАК ФА.
+7
Сообщить
№0
15.06.2012 09:58
Мдаа все-таки не все гладко с ПакФой... Причем даже на уровне походу масса проблем...
  Да и кстати не смотря на заявленную стесловость эпр у Т-50 все таки будет выше чем у F-35 и F-22. Ей не откуда взятся если основную часть заявленной малозаметности берет на себя не планер а композитные покрытия. В общем все таки похоже сделали выбор в пользу сверхманевренности и летных характеристик.
  Сатурновцы радуют: если подержат заявленные цифры движки будут не хуже http://ru.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_F135. А на T-50 их не один как у Молнии а два ;)
+1
Сообщить
№0
15.06.2012 10:45
Мдаа все-таки не все гладко с ПакФой... Причем даже на уровне походу масса проблем...- на чем основан такой скепсис?
заявленную стесловость эпр у Т-50 все таки будет выше чем у F-35 и F-22.- опять ????
берет на себя не планер а композитные- что с планером не так???
+1
Сообщить
№0
15.06.2012 10:51
А что критического по статье Вы увидели?
0
Сообщить
№0
15.06.2012 11:06
mikhalich Если с 117 заявлена скорость 2 Маха и бесфорсажный сверхзвук
Что-то я сомневаюсь в наличии бесфорсажного сверхзвука у Т-50 с "изделием 117". Он если и есть, то минимальный, где-нибудь 1,1М, причём это когда он пустой, без оружия и не с полными баками (на испытаниях). У F-22 бесфорсажная скорость 1850 км/ч (1,78 М) и это скорее всего у вооружённого. Так что "изделие 30" очень даже нужно.
0
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
15.06.2012 11:34
6 Враг
Цитата
Что-то я сомневаюсь в наличии бесфорсажного сверхзвука у Т-50 с "изделием 117".
F-119 у F-22  - Тяга: около 10500 кгс, Тяга на форсаже: 15876 кгс.
117 у ПАК фА - тяга на форсаже 15 тонн и 9,5 (или 9300 кгс) в бесфорсажном режиме.
Разница на 2 - 2400 кгс или 11% от F-22.
Масса нормальная ПАК ФА - 26000 кг, максимальная -32000-35500 кг.
F-22: Нормальная взлётная - 30206 кг, максимальная - 38000 кг. Так что разница по массе - от 13,9% до 6,5%.
Тяговооружённость ПАК ФА с 117 - такая же или на 4,5% ниже.
Резюме: Не сумневайтесь! Усё будет хорошо и мы .....
+16
Сообщить
№0
15.06.2012 11:43
Враг.. про проблемы)

были обнаружены трещины
проблемы были обнаружены на ранней стадии испытанийи далее необходимость усиления конструкции Т-50 далее в четвертый прототип вносятся изменения по факту Т-50-1 - это все про проблемы! Начнем с того с чего Бутовский взял про трещины, или ему Погосян перед завтраком отчитывается о ходе программы Т-50?? Ну да ладно, раз Бутовский столь "экспертный эксперт" далее его умозаключения(для объективности)..Выводы Бутовског0!

1.низкая ЭПР, сверхманевренность на высоких углах атаки, высокая аэродинамическое качество на сверхзвуковых скоростях (которое также сохраняется и на низких скоростях); значительная нагрузка во внутренних отсеках вооружения.

2.что ПАК ФА имеет ряд преимуществ перед американским F-22. Двигатели расположены далеко друг от друга, что позволяет получить объемный внутрифюзеляжный отсек вооружения, а отклонение сопел двигателей позволяет сохранять управление самолетом на вертикальной и горизонтальной плоскости на низких скоростях. В то же время управления рулями на F-22 затруднено, так как у него двигатели расположены рядом, и/или отсутствие «плеча самолета» не позволяет управлять самолет по этим осям.


2.Снижение ЭПР достигается за счет тщательной отработки предкрылков самолета, горизонтального оперения и переднего отклоняющегося оперения. Дополнительные меры по снижению ЭПР включают граненые боковые панели фюзеляжа и воздухозаборники, которые скошены в двух плоскостях.

По статье мне думается + больше чем - ...;) Касаемо "трещин" даже если теоретически Бутовский прав то см. выше в 4-й прототип вносятся изменения по по факту испытаний Т-50-1:)

П.С. Самолету всего 2 года от роду.. Естественно будут болезни детские! Смущает одно слишком сжатые сроки разработки.
+4
Сообщить
№0
15.06.2012 12:29
у т-50-1 действительно были трещины, но летать "единичка" еще будет.
"Двойка" летает регулярно. На "Тройке" судя по всему усиленно сводят всё БРЭО в единую систему( процесс долгий и кропотливый),  заодно вносят изменения по результатам испытаний единички и двойки. "Тройка" летом должна полететь
+6
Сообщить
№0
15.06.2012 12:42
у т-50-1 действительно были трещины, но летать "единичка" еще будет._ Вам поверю. Но тем не менее на 4-ке исправляют те недочеты что всплыли на 1-ке.. 3-ка БРЭО сводят.. 2-ка летает.
Давно читал статью про рождение Су-27.. Вынес из истории создания этого шедевра, что детство у него было очень тяжелым. В т.ч. и с катастрофами. Так что, тьфу-тьфу.. Т-50 пока весьма успешно движется к цели.
+4
Сообщить
№0
15.06.2012 13:57
кстати, трещина была не в силовом наборе. Если не ошибаюсь, композитная панель треснула. У амеров были похожие проблемы, композиты- очень капризная штука
+4
Сообщить
№0
15.06.2012 15:10
п. 8 Boba
Не стоит забывать и об аэродинамике, она тоже очень важна для набора и поддержания скрости. Наши самолёты 4-го поколения лучше летают и при меньшей тяговооружённости (я здесь не утверждаю что у наших самолётов 4-го поколения всегда меньше тяговооружённость).
ПАК ФА гораздо элегантнее Раптора, хотя конечно на глаз аэродинамику не посчитать ;-)
+4
Сообщить
№0
15.06.2012 17:11
http://www.businessinsider.com/f-22-pilots-josh-wilson-and-jeremy-gordon-will-be-on-cbs-60-minutes-tonight-explaining-why-they-refuse-to-fly-the-f-22-2012-5

интервью пилотов отказавшихся летать на Рапторах.. публичное.
0
Сообщить
№0
15.06.2012 23:35
Цитата
Давно читал статью про рождение Су-27.. Вынес из истории создания этого шедевра, что детство у него было очень тяжелым.
  Служил я срочную в Польше и к нам первые партии СУ-27 поступали. После Мигов 21 - красота не описанная))))) В полете словно змей горыныч - длинная шея и массивное тело. От восторга дух захватывало. Одна Сушка разбилась - загорелся движок, пилот видимо еще не привык, что движка два и можно было один загасить, ну и катапультнулся. Нас на поиски обломков и ящиков снарядили. Так вот - обшивочка его люминивая жуть какая прочная была - мы себе кусочки небольшие понабрали, жетоны делать))))))))) Выпрямить искореженные от взрыва куски было не реально - даже кувалдой лупили на бетонном полу - куда там, своими краями эти алюмишки бетонный пол крошили . Если все на том же уровне, то переживать за силовые элементы у ПАК ФА думаю сильно не стоит.
+6
Сообщить
№0
16.06.2012 08:37
с паралая новость: вчера 3ка пробежки делала.
+5
Сообщить
№0
16.06.2012 14:57
http://russianplanes.net/id79562

Ну вот она птичка) наконец-то появилась:) на пробежке
+4
Сообщить
№0
16.06.2012 15:32
Ребята, вот здесь 52 фотки ПАК ФА-3. Меня смутили только даты некоторых комментов. К тому ли самолету относятся фото?
0
Сообщить
№0
17.06.2012 08:19
Немного офф-топа

Кто-то вспомнил про Молнию 2. Главая проблема Ф-35 в том что прототипы производятся как большая пред-серийная партия в несколько сот машин которую надо будет доводить в процессе эксплуатации. С ПАК-ФА ТЕХНИЧЕСКИЕ проблемы могут быть похожи но на их исправление уйдёт меньше времени и денег так как устранены большинство будут ДО пред-серийной партии и принятия на вооружение и те что "проскочат" будут в меньших количествах из-за того КАК реализована программа. ПАК-ФА делается по традиционному планшету:
1) Прототипы
2) Испытания
3) Доводка
4) Пред-серийная партия
5) Постановка на вооружение
6) Серийное производство.

В программе Ф-35 первые 4 пункта происходят одновременно со всеми вытекающими последствиями. Дешевле довести 15 пред-серийных машин до серийного стандарта чем несколько сотен как делают Штаты. Проблема Ф-35 не в том что самолёт плохой а в системном подходе к реализации программы.

Кстати недостаток прочности несущих конструкций - ОЧЕНЬ часто встречается так как нагрузки нередко (можно даже сказать почти всегда) оказываются выше рассчётных. От них страдал Т-4, Ф-35, Ф-111, МиГ-23 и это только те что я помню.
+3
Сообщить
№0
17.06.2012 10:23
пост.18ссылку не поставили) поставьте пожалуйста.
0
Сообщить
№0
17.06.2012 10:46
— Третий ПАК-ФА снова на взлете! / Армия и Флот
Наконец пытливые российские споттеры с сайта russianplanes.net порадовали нас новостями об испытаниях российского истребителя 5-го поколения. Третий экземпляр ПАК-ФА приступил к продолжению летной программы в Жуковском!
+2
Сообщить
№0
17.06.2012 11:58
к 18
Извините, не заметил, что ссылка не встала.

http://victoria-spb.livejournal.com/18981.html
+1
Сообщить
№0
17.06.2012 12:13
На первом фото не знаю назначения здания, но м.б. - жилое.
Т.е. у шпиёнов хорошие места в партере. А потом удивляемся почему у китайцев самолет страшно похож на наш.
+2
Сообщить
№0
17.06.2012 12:14
Впрочем, если смотреть с другой стороны, то и шпиёны под присмотром.
+1
Сообщить
№0
17.06.2012 13:52
http://sdelanounas.ru/i/c/z/czUyLnJhZGlrYWwucnUvaTEzNS8xMjA2L2NmL2NmY2E1YjZlZDhiNy5qcGc=.jpg

погранцы арктическая группа) оффтопик конечно) но красиво.
+3
Сообщить
№0
17.06.2012 17:19
А эта труба сверху???? Для чего она ПАК ФА???)))))))))
http://www.knaapo.ru/media/rus/gallery/aircrafts/combat/t-50-3_1st_flight/t-50-3_14_big.jpg
+8
Сообщить
№0
17.06.2012 17:41
Шутите?
0
Сообщить
№0
18.06.2012 07:48
+4
Сообщить
№0
18.06.2012 10:47
Цитата
15.06.2012 - Т50-2
Красивый получается. Все-таки не зря суховцы столько времени "Беркуту" уделяли. Очень похожа геометрия нижней части передка фюзеляжа http://www.airwar.ru/image/idop/fighter/s37/s37-6.jpg
И плюс к этому "сплюснутый" сверху обтекатель АФАР, как у СУ-34
http://www.arms.ru/images/su34-1(1).jpg
+3
Сообщить
№0
18.06.2012 16:39
Имран Шутите?
Какие уж тут шутки? Тут всё как никогда серьёзно!
0
Сообщить
№0
18.06.2012 16:50
Boba Резюме: Не сумневайтесь! Усё будет хорошо и мы .....
Где хоть одно практическое подтверждение вашим чисто теоретическим выкладкам? Где хотя бы подтверждение наличия бесфорсажного сверхзука у Су-35 с практически такими же движками? 1,1M и без оружия и с небольшим количеством топлива? Да, это круто!

Сколько человек наплюсовали - ну просто комедия! )))))))) Нет, я бы понял, если вы все дружно из разных источников какие-то подтверждения привели. Как хочется народу верить в красивые сказки, что всё хорошо.
0
Сообщить
№0
18.06.2012 16:53
Salam Начнем с того с чего Бутовский взял про трещины, или ему Погосян перед завтраком отчитывается о ходе программы Т-50??
К чему этот бред? У вас есть конкретные данные, что не было этого, что Бутовский всё сочинил? А у вас все данные о ПАК ФА получены непосредственно от Погосяна перед завтраком, он перед вами отчитывается о ходе программы?
-2
Сообщить
№0
18.06.2012 16:54
Где хотя бы подтверждение наличия бесфорсажного сверхзука у Су-35 с практически такими же движками? 1,1M и без оружия и с небольшим количеством топлива? Да, это круто!
кажется вы сами приводили высказывания Богдана о том, как он перешел сверхзвук без использования форсажа. Причем он не поставил так скажем рекорда набранной скорости, у него не было этого в задачах.
Т-50 меньше Су-35ого и легче, 117 совершеннее, чем 117С, а аэродинамика у Сухого всегда была на высоте, так в чём проблема?
+5
Сообщить
№0
18.06.2012 16:55
К чему этот бред? У вас есть конкретные данные, что не было этого, что Бутовский всё сочинил?
при всё м уважении к Бутовскому, он не является официльным рупором Сухого и не имеет допуска к этой программе.
+4
Сообщить
№0
18.06.2012 16:59
molodoi 4elovek кажется вы сами приводили высказывания Богдана о том, как он перешел сверхзвук без использования форсажа. Причем он не поставил так скажем рекорда набранной скорости, у него не было этого в задачах.
Да, это было про Су-35, который совсем немного превысил звук, был безоружен и не с полными баками. Про ПАК ФА мне ничего не попадалось. На основании этого вполне логично сделать обратное заключение, что с оружием и полными баками не будут там никакого сверхзвука без форсажа и на ПАК ФА в том числе.

Т-50 меньше Су-35ого и легче
Даже набитый ракетами/бомбами и с полными баками легче?

117 совершеннее, чем 117С
И сильно его тяга больше?

а аэродинамика у Сухого всегда была на высоте
Малозаметность ПАК ФА положительным образом сказалась на аэродинамике относительно Су-35? Существенно лучше стала?
0
Сообщить
№0
18.06.2012 17:01
molodoi 4elovek при всё м уважении к Бутовскому, он не является официльным рупором Сухого и не имеет допуска к этой программе.
А кому из вас на этом сайте отчитывается Погосян перед завтраком о ходе программы ПАК ФА? А что нам сообщает официальный рупор Сухого по поводу свехзвука ПАК ФА (не пустого)? Ссылку можно? Или одни фантазии есть и вера в то, что всё хорошо?
0
Сообщить
№0
18.06.2012 17:17
Цитата
Про ПАК ФА мне ничего не попадалось. На основании этого вполне логично сделать обратное заключение, что с оружием и полными баками не будут там никакого сверхзвука без форсажа и на ПАК ФА в том числе.
Враг посыл Вовы был в другом. Тяговооружённость Т-50 практически не отличается от тяговооружённости F-22, аэродинамика тоже явно не хуже. Поэтому вполне логично предположить, что и для Т-50 возможен бесфорсажный сверхзвук с 117. А что вообще можно говорить со 100% гарантией про Т-50, когда информация об испытаниях секретная, и можно только что то предполагать.
+4
Сообщить
№0
18.06.2012 17:59
Да, это было про Су-35, который совсем немного превысил звук, был безоружен и не с полными баками. Про ПАК ФА мне ничего не попадалось. На основании этого вполне логично сделать обратное заключение, что с оружием и полными баками не будут там никакого сверхзвука без форсажа и на ПАК ФА в том числе.
покажите мне хоть один истребитель в мире, который сможет преодолеть сверзвук без использования форсажа с полными баками топлива и в полном обвесе!!!


И сильно его тяга больше?
ну в форсажном режиме на 500 тонн, в бесфорсажном режиме, к сожалению, не нашёл, но я думаю яно, что тоже больше.


Малозаметность ПАК ФА положительным образом сказалась на аэродинамике относительно Су-35? Существенно лучше стала?
ну не "утюг" же построили, не так ли? У F-22 тоже критерий малозаметности преобладал, но ничего, таже маневренность у него на высоте.



А кому из вас на этом сайте отчитывается Погосян перед завтраком о ходе программы ПАК ФА? А что нам сообщает официальный рупор Сухого по поводу свехзвука ПАК ФА (не пустого)? Ссылку можно? Или одни фантазии есть и вера в то, что всё хорошо?
к сожалению, хотя нет, всё же наверное к счастью, никому не отчитывается, но огромный опыт и вековая школа позволяет надеяться на лучшее.
+3
Сообщить
№0
18.06.2012 18:05
Цитата
А что вообще можно говорить со 100% гарантией про Т-50, когда информация об испытаниях секретная

Можно говорить, что всё хорошее - это бред квасных, а вся шняга - это достоверно известные предположения.

Только вот Бутковский, в отличие от местных врагов, вполне критично относясь к проекту, слюной не брызгает, а вполне разумно всё объясняет. Да, была информация о трещинах в нагруженных силовых элементах единички. О двойке уже такого уже не писали. Да и как можно на это заострять внимание, если это только первые испытательные экземпляры? Но врагам всё равно. У них хряпа с лёгкостью выходит на сверхзвук без форсажа в боевом режиме, а Т-50, который на тонну легче и имеет двигатели помощнее на пару тонн без форсажа (не из педивикии) - не может.
+6
Сообщить
№0
18.06.2012 18:41
Враг пост.9 в ответ что вразуметельного кроме высера поста.33.. Вы предлагаете посылать нах..р Австралийцев но при этом верить на слово Полякам)) Да Вы лицемер батенька, еще раз убеждаюсь.

Еще раз про пана Бутовский.. Вы советуйте вникнуть в статью другим, но походу записали на свою часть головного мозга только нужную часть.. Так вот данный пан упомянул в качестве проблемы тресчины.. При этом в этой же статье позитива знач. больше чем негатива в т.ч. и о превосходстве со слов панове над Ф22 по ряду параметров.
Вы сейчас высказались о том что где док-ва по ТТХ Су35..) Но при этом как мантру повторяете про секретные данный о Ф22 и Ф35.. Отвечаю Вам ТТХ по Су35 и Т50 для Вас секретные данные))
Оффтоп.. Вас два дня не было небось поражение в Евро 2012 отмечали)))
+6
Сообщить
№0
18.06.2012 22:22
Сколько лет прошло после запуска в серию, чтобы стали достоянием гласности характеристики хотя бы СУ-27?
Все остальное суета и пиар. ОБС (одна баба сказала).
+2
Сообщить
№0
19.06.2012 01:32
Цитата
Сколько лет прошло после запуска в серию, чтобы стали достоянием гласности характеристики хотя бы СУ-27?
Извините за повтор, но служил я как то в Польше.... И был у нас там один полковник - прибалтиец. Скажем так - фамилию запамятовал)))) Так вот - полковник ентот ас был от Бога - лучший в дивизии. На Сушках такой пилотаж творил над взлеткой, у всех кто видел челюсти до земли отвисали. И это на первых партиях, поступавших в войска, то бишь на пред серийном экземпляре. До нынешних времен таких фигур я ни на одном авиа шоу не видел. Это было что то с чем то)))))
  Уже на гражданке встретил земляка, который служил в той же дивизии - рассказал, что свалил талантливый пилот в Данию вл время учений, правда уже на Миг-24... Жалко...
    Так что, вполне возможно, что не все мы знаем о возможностях даже Су-27, не говоря уже о модернизациях. Очень хочется верить, что и про ПАК ФА, как в свое время и про Миг -29 и Су-27 зарубежные асы будут говорить: "Не дай Бог встретить этот самолет в бою"
+1
Сообщить
№0
19.06.2012 01:56
Цитата
Жалко...
Расстрэлять.
+1
Сообщить
№0
19.06.2012 02:00
Цитата
Какие уж тут шутки? Тут всё как никогда серьёзно!
Хорошо. Этот дымоход - часть конструкции Т-40. В целях повышения комфорта в кабине установлена печка-буржуйка.
+2
Сообщить
№0
19.06.2012 02:10
Цитата
Про ПАК ФА мне ничего не попадалось. На основании этого вполне логично сделать обратное заключение, что с оружием и полными баками не будут там никакого сверхзвука без форсажа и на ПАК ФА в том числе.
Новый тезис от Врага: "Не знаю - значит нет".
+4
Сообщить
№0
19.06.2012 03:16
Из анализа Бутковского
Цитата
Воздухозаборники на Т-50 короче и вытянутее чем у F-22
Не совсем понимаю что он имеет ввиду.
Цитата
Двигатели на Т-50 расположены под таким углом, что в случае отказа одного из них вектор тяги будет проходить вблизи центра тяжести самолета, что упросит управление самолетом.
Учитывая вышесказанное
Цитата
на F-22 ... двигатели расположены рядом
Можно сказать что в случае отказа одного двигателя это практически никак не скажется на управляемости.
Цитата
Снижение ЭПР достигается за счет тщательной отработки предкрылков самолета, горизонтального оперения и переднего отклоняющегося оперения. Дополнительные меры по снижению ЭПР включают граненые боковые панели фюзеляжа и воздухозаборники, которые скошены в двух плоскостях.
Пересказ патента.

Если треснул композит, то Погосян говорил несколько лет назад что наши комопозиты в несколько раз дороже и несколько раз хуже по характеристикам. На Беркуте не выдерживали, но там скорее из-за обратной стреловидности. Если не композит, то возможно будут усиливать, может даже чуть вес увеличится. Серьёзность дефекта оценить могут только сами производители, может даже что-то перепроектировать надо будет, а может просто дефектная деталь или деталь не выдержавшая нагрузки. У первого(и не первого) экземпляра дефекты будут выявлятся обязательно и даже в серии думаю будут выявляться недостатки.

Двигатель второго этапа нужен и будет не скоро. Сравнивать что-то сейчас не стоит. С какой-либо приличной нагрузкой крейсерский сверхзвук маловероятен, даже на движках второго этапа будут ограничения. Ждать 2016 г.

Никакой истребитель не летает на крейсере с полными баками и полным боезапасом. К этому стоит добавить что и дальность наверняка на крейсере будет меньше чем без него. Так что характеристики вроде боевого радиуса, боекомплекта, скорости и т.д. будут различными и сильно зависимы от вышесказанного. Часто при сравнении берут максимальные данные по боекомлпекту, скорости, дальности и т.д. - это типичная ошибка. Но часто этих подробностей производители не дают, как впрочем нет многих данных вроде ЭПР и т.д. Данные про Т-50 и F-22 приблизительны.

ЭПР. Радар блокеры нужны и надеюсь они там будут. Согласно Погосяну лопатки вносят основной вклад в ЭПР в передней полусфере, при этом на известных фото мы видим, что на определённых углах лопатки хорошо видны и светить на этих углах они будут значительно в сравнении с S-каналами. Однако я думаю просто не хотели уходить далеко от компоновки оригинального планера и наработок Беркута. Сверхманевренность и приемлемая стелсовость.

Кстати стелсовость применили ещё на Миг-23. Даже благодаря ему смогли вплотную подобраться незамеченным к американскому истребителю. Правда после первого полёта оно слезло (со слов участника программы).

Была статья в которой говорилось что кто-то из наших (эксперты или представители, не помню) были удивлены продвижением американцев в области аэродинамики будучи на демонстрационных полётах F-22. Так что может у американцев там дела идут не плохо.
+1
Сообщить
№0
19.06.2012 08:40
Что-то мне ещё захотелось поржать над маленьким (кстати, ЕГЭ то сдал?) врагом:
Цитата
У вас есть конкретные данные, что не было этого...?
типа из серии: принесите мне справки из всех городов в которых вы не были.
+4
Сообщить
№0
19.06.2012 08:51
кстати, ЕГЭ то сдал?
Враг вроде уже не школьник.
ЕГЭ я сдавал)
279 по трём предметам кстати=)
+6
Сообщить
№0
19.06.2012 09:23
))) про Вас molodoi 4elovek мы давно знаем и относимся с должным уважением к Вам и Вашему мнению, но вот некоторые местные персонажи... ведут себя как бестолковые, крикливые школьники.

Честно, я не знаю - 279 насколько это хорошо, но если Вы этим гордитесь, то можно за Вас только порадоваться и поздравить )))
0
Сообщить
№0
19.06.2012 09:28
Цитата
279 насколько это хорошо,


Это очень-очень хорошо!!! Поздравляю molodoi 4elovek
+5
Сообщить
№0
19.06.2012 13:14
Это очень-очень хорошо!!! Поздравляю molodoi 4elovek
спасибо=)


Честно, я не знаю - 279 насколько это хорошо,
максимум-300=)
за поздравление спасибо=)
+2
Сообщить
№0
19.06.2012 15:55
http://www.odnako.org/blogs/show_19150/ российский эксперрт..
+5
Сообщить
№0
19.06.2012 16:42
53 Salam
Хорошая статья. В избранное её!
+3
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
  • 15.08 10:59
  • 11
Портфельная компания "Роснано" выпустила энергонезависимую память нового поколения
  • 15.08 09:09
  • 14
График поставки истребителей Су-35
  • 15.08 07:28
  • 28
Адмирал Вячеслав Попов прокомментировал закладку шести больших кораблей
  • 15.08 07:03
  • 1
Бесконечная история. Азербайджан и Армения откапывают топор войны (Polskie Radio, Польша)
  • 15.08 04:54
  • 8
Гибель «Курска»: без права на забвение
  • 15.08 03:18
  • 121
Рогозин высказался о «диванных идиотах»
  • 15.08 01:28
  • 1
Помпео назвал Китай «большей угрозой мира, чем СССР»
  • 15.08 00:44
  • 1
Ударная сила: неизвестные самолёты атаковали турецкую авиабазу в Ливии
  • 15.08 00:12
  • 1
Помпео озвучил угрозы в адрес России
  • 14.08 22:56
  • 17
Танкетки-2020 и новая тухачевщина
  • 14.08 22:25
  • 1
Австралийских военных будут готовить к боям с российской "Арматой"
  • 14.08 21:14
  • 3
Российский SSJ-New подготовят к аварийной разгерметизации
  • 14.08 20:45
  • 6
Схема «летающее крыло» может оказаться тупиковой веткой развития боевой авиации
  • 14.08 17:09
  • 26
Ростех: ВКС России на текущий момент эксплуатируют около 70 истребителей Су-35С
  • 14.08 16:50
  • 2125
Как насчёт юмористического раздела?