Войти

Катастрофа самолета "Сухой Суперджет-100" - это "имиждевый удар по авиации России", считает летчик-испытатель Толбоев

6049
27
+5

МОСКВА, 10 мая. (АРМС-ТАСС). Катастрофа российского самолета "Сухой Суперджет-100" - это "имиджевый удар по авиации России, это просто пощечина". Такое мнение высказал летчик-испытатель, герой России Магомед Толбоев.


В первую очередь катастрофа бьет по имиджу России считает он, так как "наша страна неоднократно заявляла, что создает самолет, которому нет равных, а произошло такое". "Конечно, это государственный удар, а авиапрома у нас и так давно нет, есть только отдельные куски", - отметил Магомед Толбоев.


Он посочувствовал президенту Объединенной авиастроительной корпораций Михаилу Погосяну. "Он столько сил в это вложил, и теперь получил такой удар", - сказал летчик в эфире радиостанции "Эхо Москвы".


Между тем индонезийский эксперт-картограф отметил, что гора Салак, в районе которой были обнаружены обломки "Суперджета" - опасное место для полетов, у нее очень крутые склоны и сложная погода. По мнению Джерри Соеджатмана, который ранее совершал полеты вокруг этой горы, проводя картографическую съемку, иностранные пилоты, которые не привыкли летать в гористой местности на острове Ява, должны очень осторожно выбирать маршруты и высоту полетов. "У горы Салак очень крутые склоны, я бы не рекомендовал ее для увеселительных полетов", - сказал эксперт.


По его словам, пилоты российского лайнера "Сухой Суперджет-100" должны были лететь на высоте не менее 11 тыс. футов (3,353 тыс. м), чтобы сохранять безопасное расстояние от склонов горы, достигающей в высоту 2,211 тыс. м. "Вместе с тем, насколько я слышал, пилоты запросили разрешение на снижение до 6 тыс. футов (1,829 тыс. м), - указал Соеджатман. - Видимо, они сделали такой запрос, поскольку не были знакомы с местной погодой, или не думали, что погода может быть предметом опасений".


Это был уже второй ознакомительный полет, но пилоты, видимо, не взяли в расчет, что время вылета также является существенным фактором при совершении полетов в горах острова Ява. "По утрам небо ясное, но туманно. Ближе к полудню все еще ясно, но уже формируются облака, - рассказал индонезийский эксперт. - В послеобеденное время все зависит от того, насколько быстро формируются облака. Но облака вообще не были бы проблемой, если бы самолет летел на высоте более 20 тыс. футов".


"Если ситуация такова, как я ее себе представляю, самолет не упал, а врезался в гору", - подчеркнул эксперт.


Самолет "Сухой Суперджет 100" исчез с экранов радаров через 21 мин после того, как накануне он отправился в демонстрационный полет из аэропорта Джакарты. Его обломки были обнаружены сегодня спасательным вертолетом на почти вертикальном склоне горы Салак, примерно в 64 км к югу от столицы Индонезии. По уточненным данным на бору находились 45 человек.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Продукция
Компании
27 комментариев
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
11.05.2012 20:45
Сидоров, а я смотрю ты счастлив? А ошибок не бывает у того, кто ничего не делает...
+13
Сообщить
№0
11.05.2012 20:50
Сейчас каждая мелкая сошка, многочисленные "бывшие", "независимые эксперты" будут прыгать на костях и выносить свои псевдоумные "вердикты". Толбоев со своей неудачной политической карьерой тут не исключение.
+2
Сообщить
№0
11.05.2012 20:59
Сидоров, давай колись, ты из какой такой процветающей джорджии (которая "сама всё и всех делает") нам пишешь...

P.S. три истребителя Су-27 пилотажной группы “Русские витязи” врезались в гору 12 декабря 1995 года, - пожалуй это семь лет назад, а не "несколько".
0
Сообщить
№0
11.05.2012 21:14
Сидоров [1]: "...Мы всячески пытаемся доказать, что от нас надо держаться подальше";
Сидоров [2]: "...Возникает вопрос: а чего кроме нефти и газа вы можете? ...";

- Сидоров, это чо за шизофрения?  Давай определись: "Мы", "нас" или "вы"? Или ты ещё не определился: ты ещё "россиянин" или уже "свободный джорджиец"?!

Или ты просто тупо троллишь нас, Сидоров на букву "П"?
+9
Сообщить
№0
11.05.2012 22:45
Я тут заметил, что о суперджете у нас как о покойнике, либо хорошо либо ничего.
+3
Сообщить
№0
12.05.2012 00:13
7 ID: 1330
Цитата
Я тут заметил, что о суперджете у нас как о покойнике, либо хорошо либо ничего.
Плохо смотрите. Уже столько копий сломали, что устали.
Он жив и живее всех живых, в том числе и "вечно живого Ульянова".
+3
Сообщить
№0
12.05.2012 01:02
Цитата
Толбоев со своей неудачной политической карьерой тут не исключение.
Теперь и Толбоев у вас под раздачу попал.
+2
Сообщить
№0
12.05.2012 04:26
Цитата
три истребителя Су-27 пилотажной группы “Русские витязи” врезались в гору 12 декабря 1995 года, - пожалуй это семь лет назад


Не семь, семнадцатый год пошёл...
+4
Сообщить
№0
12.05.2012 04:28
Цитата
Плохо смотрите. Уже столько копий сломали, что устали. Он жив и живее всех живых.

еще бы, имея подобную капельницу в виде гос. поддержки умело перераспределяемой усатым протекционистом: http://www.youtube.com/watch?v=6gE4gyfCh7I
-1
Сообщить
№0
12.05.2012 08:00
Fox, спаибо за уточнение! Что-то я вчера "навычитал" вечером...


Донецкий, на счёт "капельницы" завидно? "Вот бы такую Антонову", да? А вот чего нет, того нет - и не будет...
+5
Сообщить
№0
12.05.2012 13:47
Одно не могу понять. SSJ-100 российский проект за российские деньги. Ну чего неймётся гражданам Украины? Кто мешает самим создавать? Почему пр-во Украины не находило денег на финансирование АН-70? И при этом не хотело отдавать интеллектуальную собственность? А делалось, в основном, на деньги РФ. Если россияне разрабатывали ЯК-130 на итальянские деньги, то и отдали им большую часть инт. собственности. Так почему же постоянно возникают в инете склоки? По SSJ-100, к которому Украина не имеет никакого отношения, нам постоянно навязывают её граждане свои мнения. Советуйте своему пр-ву. А мы как нибудь сами разберёмся.
+8
Сообщить
№0
12.05.2012 14:00
пост.13 как почему неймется..? на подсознательном(почти интуитивном) уровне Укринцы понимают, что-
АН70 вытянут только Российские бабаки и Российские заказы от МО..

Линейка АН148,- да есть заказы с третьих стран. НО эти заказы капля в море по сравнению с рынком России! На который так вероломно со своим Суржиком вломился Погосян) Хотя на заре 2000-х все было так радужно для 148-го) Вот и держат "за спиной пальцы крестиком", лишь бы Сурж "завалился" как проект.

МС,- не помню точно, но 30-40% поставок двигла в Россию) Представьте что заменят Украинское на Отечественные аналоги! Это спад производства на 30-40%, увольнения и другие соц.последствия для МС и не только. А судя по настроениям в ОДК рано или поздно это случится. И Украина это прекрасно понимает.
+3
Сообщить
№0
12.05.2012 14:22
14 Митсубиши
Так предлагали же "Мотор сичи" войти в ОДК. Кто будет вкладывать деньги в пр-е, которое в любой момент может продать не только изделия, но и документацию потенциальному конкуренту/противнику?
+1
Сообщить
№0
12.05.2012 14:59
15. Итог такого предложения известен. МС&Богуслаев слишком "круты" что бы становиться частью ОДК. А в России начилась движуха у Климова(Питер) и в Уфе.

но и документацию потенциальному конкуренту/противнику?- могут, а если хорошо дадут то и обязательно продадут. Но Украина может себе позволить такой(ие) маневр(ры), т.к. она прекрасно понимает что в раскладе на сегодня она "пешка" которая прикрывает "ферзя"(Россия) с западного направления.
Россия же не может себе позволить подобного партнера в ключевых по ряду позиций для себя направлений, но и открыто н..уй послать не может т.к. знает что НАТО у границ Воронежской области, это почти война.

По большому счету, если убрать весь политический пафос и дипломатический налет,- это шантаж.
+2
Сообщить
№0
12.05.2012 15:24
Любой торг по сути является шантажом.
+4
Сообщить
№0
12.05.2012 16:16
16 Митсубиши
Цитата
могут, а если хорошо дадут то и обязательно продадут.
Не думаю, что обязательно. Там хватает здравомыслящих людей. Вопрос в том, кто у власти. Ющенко ведь гнул линию явно не государственную (проукраинскую), а проамериканскую.
0
Сообщить
№0
12.05.2012 20:55
И сново ура-патриоты.И много наделали Джетов и сколько закупили иностраных самолетов,что то-же хохлы заставили.Пусть совсем с нами не работают ваш авиапром,что ума не хватает покупать все на Западе и только хорошее.
-4
Сообщить
№0
13.05.2012 11:18
Сегодня по СМИ сооющили что нашли один из ЧЯ с Суржа.. Что важно, говорят что расшифровка будет в Индонезии происходить. Объективность в данном вопросе нужна и ОАК, терять собственно по проекту уже не чего.
+1
Сообщить
№0
13.05.2012 12:57
Цитата:
Найден черный ящик самолета Superjet 100

В Индонезии местные спасатели обнаружили черный ящик потерпевшего крушение самолета Sukhoi Superjet 100. В каком он состоянии, пока не сообщается. Известно, что его расшифровкой будут заниматься как российские, так и местные эксперты, сообщил телеканал "Россия 24".

Меду тем, продолжаются поиски тел погибших. Накануне со склона горы Салак, в который врезался самолет, были вывезены останки пилотов.


Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=792714
+2
Сообщить
№0
13.05.2012 16:27
Там же, на Вестях лента свежих новостей по Теме. Последние новости:

13:14 На месте крушения Sukhoi Superjet 100 обнаружены двигатель и части фюзеляжа;
12:21 Туман осложняет работу на месте падения SuperJet 100;
11:07 Российские спасатели начали работы на месте аварии SuperJet 100;
10:45 Спасатели достигли дна ущелья, в которое рухнул Superjet 100;
10:29 Последние видеокадры аварийного Superjet 100;
09:15 Найден черный ящик самолета Superjet 100;
...
+1
Сообщить
№0
13.05.2012 19:57
Что Ющенко гнул он и сам не знал,он только трендеть и знал [оскорбление - удалено ВПК.name].А че не так в моем коменте выше-[оскорбление - удалено ВПК.name]!?ИНФА-для УРА-патриотов:Чтобы 100 раз не крутить шарманку по Ту-334 и SSJ-100, выкладываю статью, где суть разложена по полочкам. Предупреждаю: многабукаф, текст резкий, но касательно фактов – очень точно.

Тейл Ганнер 2009.04.25

- Вы черните «Сухой Суперджет»! – скажут нам. – Да в отличие от «совковых» времен эта машина была разработана в рекордные сроки по всем рыночным правилам, и получилась – ого-го!

Да, «ого-го» получилось еще то. Давайте-ка опишем историю этого странного предприятия, в результате которого получилось нечто, очень похожее на «Антилопу-гну» Адама Козлевича. Тот ведь всегда колебался, как называть свое чудо техники – то ли «Лорен Дитрихом», то ли «Панар-Левассором». Ибо собрана была машинка из разных частей.

«Сухой Суперджет» напоминает именно автомобиль Козлевича. Никаким прорывом этот «первый постсоветский самолет» не стал. Есть все основания полагать, что на линии он никогда не выйдет. А история его торопливого создания очень ярко рисует качество государственного управления в РФ...В 1999 г. новым гендиректором фирмы «МиГ» стал Николай Никитин: мужик противоречивый, но энергичный. Он понял, что фирма на одних военных заказах не выживет – и решил производить еще и гражданский самолет. Да-да, уже разработанный Ту-334. Тогдашний первый вице-премьер (последний глава Госплана СССР Юрий Маслюков) ассигновал на это средства, и Никитин оборудовал производственные площади в Луховицах. Был даже подписан контракт с Ираном на 1,6 млрд. долларов – на производство ста «334-х». Иранцы вообще любят машины «Туполева». У них Ту-154 до сих пор летают. Тяговооруженность у таких лайнеров отличная. Побольше западной, хотя экономичность – хуже. В высокогорном и жарком Иране, где воздух из-за высокой температуры и высоты разрежен и «жидок», пассажирские машины западного производства летают в основном по ночам. А «туполя» в Иране и днем могут рейсы делать. Сам у иранцев в гостях бывал и видел, как они любят наши «Ту». Иранцы «загорелись» получить Ту-334. Однако Никитин совершил ошибку. Он посчитал стоимость одного лайнера в 12 миллионов долларов – а цены в РФ резко пошли вверх. Надо было пересматривать контракт, да в Тегеране рогом уперлись. Если бы в РФ имелось нормальное государство – то помогло бы МиГу и Ту, дало бы дотацию на производство ста машин. Шутка ли – сотня новых лайнеров, да еще и с перспективой закрепления на иранском рынке? Сто пассажирских лайнеров – это в десять раз больше того, что сделали в РФ 2008 года. Поступи власть так, и сегодня Ту-334 производился бы уже лет пять, как серийно, летая и на Востоке, и в самой Росфедерации. Но нет – власть-то уродская. Контракт рассыпался. Никитина убрали. Новое руководство РСК «МиГ» от планов производства Ту-334 отказалось.И тут во власти заговорили о необходимости делать первый постсоветский пассажирский лайнер. Об этом распинался путинский друган Сергей Иванов. Его поддержал тогдашний глава Минэкономики, «великий гений» Г.Греф. Мол, конкурс нужен.

Какой, к черту, конкурс, когда готовый и сертифицированный самолет уже имелся? Когда его оставалось только строить?

Нашим макакам-правителям это неинтересно. Интересно другое: снова взять и потратить большие государственные деньги, отбросив прочь уже готовый проект (так было и в случае замены «Барка» на «Булаву», как вы помните). Зачем это делается? Вам уже объяснять не надо. Зачем нужен Ту-334, если он разрабатывался с 1992 года, и на все-про все его создание потребовало около 100 миллионов долларов. Нам говорили: «совковые» КБ ни на что не годны, они затратны, негибки – и прочую чушь несли. На самом деле, 100 млн. долларов – это очень скромно. Фирмы «Эмбраер» и «Бомбардье» на разработку аналогичных машин тратили по 600 миллионов.

Правящие в РФ обезьяны, отбросив Ту-334, решили разрабатывать новый самолет. Конкурс выиграла фирма «Сухой», обещавшая разработать супер-пупер-прорывную машину без привлечения государственных средств. Ее и признали победителем. Но потом оказалось, что разработка пойдет за счет государства. На нее, по одним данным, потратили 1,2 миллиарда долларов, по другим (если считать все госгарантии по кредитам) – 2 миллиарда.

2 миллиарда и 100 миллионов – это разница в двадцать раз. Получилось как в анекдоте про новых русских:В общем, деньги освоили. Заказ на производство пассажирского лайнера отдали фирме, не имевшей ни малейшего опыта создания гражданских машин. Фирме, которая до этого кричала, но так и не разработала гражданский С-80. Не имеющей для этого своей производственной базы. В результате – потратили долгих семь лет и миллиарды долларов неизвестно на что, «зарубив» настоящий самолет.

Для создания «Сухого Суперджета» создали специальное юрлицо – ГСС («Гражданские самолеты Сухого»). Сняли для нее офис в здании «Макдональдса», что за Центральным телеграфом в Москве. Команды конструкторов меняли, как перчатки. И в результате родили этот ... ероплан.

Здесь все с самого начала поражало и повергало в оторопь. Например, в консультанты проекта взяли фирму «Боинг». Которая вовсю советовала, не вкладывая в проект ни цента. Это как понимать? Вообще-то «Боинг» в подъеме нашего авиапрома ну никак не заинтересован. Мы ему – конкуренты. Это как если бы Сталин для создания нового танка пригласил бы в консультанты Порше из гитлеровской Германии. Или Гейнца Гудериана. Но, как видите, в РФ и такое возможно. «Боинг» и насоветовал по полной программе. Кроме того, четверть акций (блокпакет) в ГСС купила итальянская фирма «Аления».В итоге родился самолет, который прорывным ну никак не назовешь. Он на 80% сляпан из готовых частей иностранного производства. То есть, уже – машина вчерашнего дня. Интересная деталь: двери для SSJ поставляет «Боинг». За 2 миллиона долларов. А на «Туполеве» целый планер самолета за 3 миллиона делают. Корпус «Сухого Суперджета» – из металла. В то время, как «Боинг» на своем «Дримлайнере» Б-787 делает планер из сверхпрочных и сверхлегких композитов.

Двигатели под крылом пресловутого «суперджета» находятся всего в 42 сантиметрах от земли (если считать от нижней кромки воздухозаборников). Так низко моторы не установлены ни на одном самолете мира. То есть, он в региональных аэропортах РФ будет всасывать в себя мусор и обломки покрытия полосы: состояние наших местных аэропортов – не идеальное. Оно и в СССР не идеальным было. Но на Ту-134 и Ту-154 двигатели располагаются не под крыльями, в хвосте, высоко от поверхности аэродрома. Хотя и в них, бывало, обломки покрытия заносило. SSJ же будет работать как пылесос. Не зря его на испытаниях возят на полосу тягачом, не позволяя рулить самому. Чтобы чего-нибудь в двигатели не всосало. Вот и получается: для этого самолета придется переделывать все региональные аэропорты РФ, вломив в это немереные миллиарды долларов. А возможно ли это? И сможет ли такой самолет летать в РФ – хотя на него уже истратили столько денег и времени?Идем дальше. В данном случае пассажирский самолет делали те, кто раньше делал истребители. Но ведь здесь совсем разные конструкторские подходы! Истребитель (его планер) рассчитан на ресурс в 2 тысячи часов полета, а лайнер – на 70 тысяч часов. Истребитель вообще конструируют рискованно, в расчете на доводку. В самом деле, летают на нем военные пилоты без пассажиров, в случае чего – они и катапультироваться могут. Недаром первая поставленная в войска серия, как правило, еще страдает «детскими болезнями». К авариям новых машин в военной авиации относятся достаточно терпимо: мол, что поделаешь – издержки новизны. На ходу подработаем. Но ведь пассажирская машина – совсем другое! Здесь пара-тройка разбившихся самолетов – это сотни человеческих жизней. Поэтому в СССР пассажирские машины «вылизывали» до предела.

А тут нам предлагают «сырую» машину.Еще один важнейший момент: производя Ту-334 серийно на казанском КАПО имени Горбунова, страна сохраняет возможности ремонта дальних ракетоносцев/бомбардировщиков Ту-160 и Ту-22М3. Без Ту-334 все это загибается.
«Лайнер будущего» фактически должен обслуживаться за границей: столько в нем импортного. Тормоза – фирмы «Гудрич», гидросистема – компании «Паркер». Электросистему поставляют «Артус», САФТ и «Лич Интернешнл». Бортовая электроника на SSJ – фирмы «Thales». Фактически, это – машина «отверточной сборки», национальный позор. Это теперь даже Минэкономразвития в пресловутой стратегии-2020 признало, стыдливо именую «суперджет» «промежуточным вариантом». Никаким «прорывом» сей ероплан не является. Он – машина откровенно «ученическая» (первый блин, гадкий утенок). Этакое зримое воплощение маниакальной мечты РФ-»элиты» об интеграции в мировую экономику любой ценой. В данном случае – ценой утраты своего авиапрома. И все это подается как «успех новой России»! Даже Объединенная авиационная корпорация все чаще называем самолетом грядущего перспективный МС-21, над каковым работать надо в содружестве с теми частями авиапрома СССР, что остались на Украине.

Поставлять SSJ за рубеж вряд ли удастся. У китайцев – свой стоместный «регионал», у японцев – свой, аналогичные самолеты делают Бразилия и Канада. И вообще непонятно: полетит ли это «чудо» в реальные рейсы, несмотря на кучу угроханных на него бабок?
В общем, решили бело-сине-красные самолет делать – и вот что из этого вышло. Ни ума, ни фантазии, ни инновационного прорыва. И вышло в «суперрыночном варианте» намного хуже, чем в советских КБ. СССР-то не боялся делать действительно прорывные машины, опережавшие Запад. Таковыми были Ту-104, «Антей» и «Руслан». А здесь – что-то свинченное из западного, вчерашнего дня. И это – надежда авиапрома РФ? Да, самолетостроение правящие уроды точно гробяСамое интересное, что Путин, будучи сначала президентом РФ, а потом и премьером сделавшись, дважды распоряжался начать серийное производство Ту-334 в Казани. Это было 7 ноября 2007 г. и 9 сентября 2008-го. В последний раз Путин даже поинтересовался, почему его распоряжения не выполнили. Правда, никого не наказал. Мол, выполняйте. Только никто и не почесался этого делать. Ну, не хотят в Объединенной авиастроительной госкорпорации этого самолета – и все тут. Казанское объединение имени Горбунова вообще хотят на чистый ремонт перевести.

Н-н-да, трудно представить себе, что кто-то посмел бы вот так игнорировать распоряжения, скажем, Сталина. И в его случае – авторитарная вертикаль власти, и в нынешнем. Вот только эффективность работы двух систем, мягко говоря, разнится. Немудрено, что в СССР мы в кратчайшие сроки гор двигали и создавали продвинутую технику, а в РФ – годами топчемся практически на одном месте, выдавая подчас настоящих «технических ублюдков».

Что мы имеем в «сухом остатке»? Эпопея с первым «постсоветским лайнером» наиболее ярко рисует то, что происходит в агонизирующей и деградирующей РФ. Стремление ее «элиты» любой ценой (даже ценой откровенного идиотизма) «вписаться в мировое разделение труда», изничтожив собственную научно-индустриальную базу и оставив в РФ только «отверточное производство». По сравнению с советскими временами все это – сильнейший откат назад.

«Отверточный самолет» был бы допустим для страны, не имевшей собственного авиапрома. Для какой-нибудь Малайзии. Но для русских с их почти вековой историей конструирования и строительства передовых воздушных кораблей, это – национальный позор.Для справки:

В 1992 г. авиапром РФ произвел 77 магистральных авиалайнеров. Вдвое меньше, чем в СССР.
В 1993 – 68.
В 1994 – 27.
В 1995 – 19.
В 1996 («Голосуй за Ельцина или проиграешь!») – 4.
В 1997 – 5.
В 1998 – 9.
В 1999 (приход Путина) – 7.
С 2002 по 2005 г. авиакомпании закупили только 20 лайнеров отечественного производства. То есть, их выпуск в эпоху Путина исчислялся 6-7 машинами в год. На уровне между 1997 и 1998-м.
В 2004 году были произведены следующие количества гражданских самолетов и вертолетов:
самолетов (без легких) 12, в том числе:
• пассажирских магистральных и региональных – 7 самолетов: Ил-96-300 – 3 (в том числе салон, г. Воронеж), Ту-214- 1, Ил-62М – 1 (г. Казань), Ан-38 – 2 (г. Новосибирск);
• грузовых – 3 самолета: Ан-124 «Руслан» -2 (г. Ульяновск); Ан-74 – 1 (г. Омск);
• специальных – 2 самолета: Бе-200 – 2 (г. Иркутск).

Попробуйте найти данные по выпуску лайнеров в последующие годы – запаритесь.

В 2008 году, после восьми лет «поднимания с колен» и притока триллионов «нефтедолларов» – было построено... 8 лайнеров.P.S.-Пишут и такое,впереед минусовать.
-4
Сообщить
№0
13.05.2012 20:37
Митсубиши   Я бы сказал немного иначе. Россия уже и так ясно даёт понять всё, что нужно. А НАТО у наших границ нет скорее потому, что есть агентура в Европе и компромат ещё со времён СССР. С той же Меркель можно и напрямую договориться. Поэтому Украина не только не при делах ( не спросили ), но и вряд ли знает и всерьёз сами считают, что кого-то от чего-то закрывают.  Всё, что остаётся - "политический пафос и дипломатический налет", то есть торг. Россия усилилась и в Европе понимают, что последует адекватный ответ, да и развиваем мы сейчас больше сотрудничество с Западом.  Так что сама тема расширения НАТО уже не актуальна ( теперь ПРО ).

   А с парламентской формой управления претендовать можно максимум на региональное лидерство ( и то, если повезёт )ИМХО. Когда всем заправляет олигархи, прикрываясь как ширмой парламентом, то с кем договариваться то? Со всеми вместе или по отдельности? Они ж ещё и меж собой дерутся.
Для России - пройденный этап.

   Расстроился, когда узнал, что из украинского президента сделали "свадебного генерала" с переходом на парл. управление. Похоже янки вовремя расстарались со своим "разделяй и властвуй". А местная братва только "за". Не с кем теперь договариваться. С сильной Украиной мы могли договориться. Распылили власть по неск. центрам силы, враждующим меж собой, а некоторые этой формой правления ещё и гордятся.  И при этом жалуются/злятся (кто как ) не видя связи. В России не прокатило однако.
+1
Сообщить
№0
13.05.2012 20:50
aav-о каком президенте то разговор.
0
Сообщить
№0
13.05.2012 21:24
Да сейчас уже без разницы, наверно. Вообще имел в виду последнего. Янукович склонен хоть к какому-то сотрудничеству с Россией, вот его и ослабили таким финтом.(ИМХО) Дипломатический косяк России выходит.  Без президентского правления на Украине по серьёзным вопросам договориться шансов мало.  А жаль. Вот так нас разводят.

   Разве не так? Поправь как считаешь. Украинскую политику особо не отслеживаю.

   Да. И это не ответы на твои посты, увидел твой 23-ий когда отослал свой 24-ый. Просто мнение ( расстроился ).
+1
Сообщить
№0
13.05.2012 22:01
Набрёл в Интернете на ресурс:

Авиационные происшествия, инциденты и авиакатастрофы в СССР и России, - факты, история, статистика.

Цитата: "Цель ... проекта – восполнить информационный «вакуум» в этой области, собрав в единую базу данных информацию о происшествиях и катастрофах. Здесь вы не найдете «жареных фактов» и леденящих душу подробностей, которые так любят некоторые журналисты – только факты и документальные свидетельства."

- может кому интересно будет.
+3
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 21:49
  • 6576
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:46
  • 0
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 19:04
  • 62
Уроки Сирии
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси