Войти

Украинский экспорт вооружения: особенности структуры и развития

11673
50
+2

Согласно результатам исследований Стокгольмского международного института исследования мира, объемы украинского экспорта оружия и военной техники в 2011 году составили порядка 484 миллионов долларов. Соответственно, Украина оказалась на 12-м месте среди мировых экспортеров ВВТ.


В 2011 году на Украине, согласно указу Президента В.Януковича, был создан концерн «Укроборонпром», в структуре которого было объединено 7 государственных предприятий, которые занимаются производством вооружений и военной техники. Среди них и «Укрспецэкспорт», «Укринмаш», «Укроборонсервис», «Спецтехносервис», специализированная фирма «Прогресс», «Промоборонэкспорт», а также внешнеторговая фирма «Таско-экспорт» (даже несмотря на то, что еще в 2010 году было принято решение о ее ликвидации).



По данным, озвученным руководством государственной компании «Укрспецэкспорт», ее доход совместно с дочерними предприятиями от экспортно-импортных операций в 2011 году составил около 1 миллиарда долларов. На ближайшие пять лет портфель заказов «Укрспецэкспорта» оценивается на сумму более 5 миллиардов долларов.


По словам генерального директора компании Дмитрия Перегудова, в прошлом году Украина экспортировала оружие в 62 государства мира. Основными потребителями украинской продукции военно-промышленного комплекса стали страны Азии, Африки. География экспортных поставок, согласно предоставленной «Укроспецэкспортом» информации, охватывает в основном государства африканского континента, в частности, Алжир, Конго, Уганда, Чад, Египет, Кения. На этот регион приходится около 37 процентов общих объемов экспорта. Немного меньшая доля военных поставок приходится на азиатские государства – она составляет 32 процента. В этом регионе Украина сотрудничает с 16 государствами, среди них наиболее активными импортерами являются Индия, Китай, Вьетнам, Таиланд и Ирак. 26 процентов поставок вооружения и военной техники приходится на страны СНГ: Россию, Казахстан, Азербайджан, Беларусь. На остальную часть европейского континента – Польшу, Великобританию, Болгарию, Чехию и Германию – приходится всего лишь 3 процента общего объема экспорта.


Среди всех образцов вооружений и военной техники, которые поставляет украинская оборонка, на первом месте до недавнего времени находилась авиационная техника (чуть более 43 процентов), на втором месте – техника для сухопутных войск (более 36 процентов). Тройку лидеров замыкают средства противовоздушной обороны (10 процентов). Помимо поставок самой техники предусмотрено также оказание услуг, связанных с ремонтом и модернизацией данных образцов.


Однако контракты, которые были подписаны на протяжении 2011 года, свидетельствуют о том, что в украинском военном экспорте наметились определенные изменения. Если ранее на первом месте по продажам была авиационная техника, за ней следовала бронетехника, то сейчас, по неофициальным данным, эти виды техники поменялись местами. В результате так называемого танкового прорыва на лидирующие позиции вышел «бронетанковый комплекс».


В основном же Украина в качестве экспортной продукции предлагает военно-морское вооружение и технику, авиатехнику, ракетно-космическую технику, боеприпасы и бронетехнику, а также средства противовоздушной обороны и ракетно-артиллерийские образцы вооружений. Наибольшим спросом на мировом рынке пользуются украинские ракеты, легкая бронетехника, военные автомобили и газовые турбины для военных кораблей. В настоящее время украинский экспорт в основном состоит из модернизированных устаревших видов вооружений еще советского производства.


Так, на африканский континент поставляются танки и самоходные артиллерийские установки советского производства, боевые вертолеты, автоматы, пулеметы и винтовки, минометы. Руководство Республики Чад приобрело два штурмовых Су-25.


Определенную часть украинского военного экспорта составляет новая или модернизированная техника (в основном, бронетранспортеры и танки), которые поставляются в Эфиопию, Ирак и Таиланд. Так, летом 2011 года между «Укрспецэкспортом» и Таиландом был подписан договор, согласно которому украинские представители обязались изготовить для партнера 121 БТР 3-Е1 вместе с машинами поддержки. Общая стоимость контракта была оценена в 140 миллионов долларов. Ранее таиландские вооруженные силы покупали 95 БТРов данной модели, поэтому решили увеличить численность парка проверенными моделями. Кроме того, был заключен контракт на поставку Бангкоку танков Т-84У «Оплот» в количестве 49 единиц. Стоимость его составила 231 миллион долларов. Напомним, украинская сторона выиграла тендер, имея среди конкурентов российский Т-90, немецкий «Леопард» и корейский К1. Этот контракт был признан самым крупным со времен подписания «Пакистанского контракта», когда было продано 320 танков Т-80УД. Тогда контракт стоил 650 миллионов долларов.


Далее были контракты на поставки 67 танков Т-72М1, 28 вертолетов Ми-35 и Ми-24В, 64 БМП-2 Алжиру. В 2001 году – контракт на поставку 16 вертолетов Ми-8, Ми-35, Ми-17 и Ми-24В и 31 танка Т-72 Македонии, экспорт в Ливию двух транспортных самолетов Ан-124 и Ан-100. В 2004-2007 годах – сотрудничество с Азербайджаном, в рамках которого было экспортировано 18 БТР-80, 45 Т-72 и 14 МиГ-29. В 2005-2007 годах – Украина предоставила Грузии 90 танков Т-72, 21 истребитель МиГ-21 и 12 Су-22 Йемену. В 2006-2007 годах были проданы противолодочные крылатые ракеты Х-59 России (100 единиц).


Относительно более поздних контрактов необходимо отметить экспорт в Ирак украинских танков. Этот контракт, в случае успеха, должен был стать наиболее крупным договором в истории украинского экспорта. Но возникшие проблемы привели к тому, что сделка была перенесена.


В 2010 году наиболее значимым событием стал контракт с Эфиопией о поставках 200 модернизированных Т-72Б. Кроме того, в этом же году были реализованы контракты с Конго на поставку 30 танков Т-55 и 100 танков Т-72, и Суданом – 55 танков Т-55 и 60 танков Т-72М. Кроме того, в Конго были экспортированы также артиллерийские установки БМ-21 «Град», 152-миллиметровые «Акации», 122-миллиметровые «Гвоздики», гаубицы Д-30 (36 единиц) и 82-миллиметровые минометы (3 единицы). Также были закуплены винтовки, автоматы Калашникова, легкие и тяжелые пулеметы, гранатометы и 4 Ми-24.


В Кению было поставлено 26 82-миллиметровых миномета, 2,5 тысячи штук автоматического оружия. В Уганду экспортировано 40 тысяч автоматов, а также станковые гранатометы, тяжелые пулеметы.


Самыми крупными потребителями украинского стрелкового оружия, кроме Уганды, являются Соединенные Штаты Америки и Германия, которые импортировали из Украины 95 и 33 тысячи карабинов и винтовок соответственно.


Весьма закрытым для украинского экспорта является регион Латинской Америки. Известно, что планировались поставки бронетехники и танков Tifon-2 (глубоко модернизированных Т-54 и Т-55), но более никакой информации по этим договорам нет. Бразилия, которая также хотела закупить украинские танки, позже отказалась от сотрудничества. В 2011 году появилась информация о том, что украинская сторона хочет наладить поставки в Бразилию бронетранспортеров «Дозор-Б», а также имеет намерение поставить на рассмотрение вопрос о создании совместного предприятия, специализирующегося на производстве бронетехники.


Помимо этого, Украина давно известна в мире в качестве одного из лидеров на рынке космических технологий. Так, согласно договоренностям, достигнутым в 2011 году с Бразилией, запланировано совместное строительство космодрома и запуск украинского ракетоносителя «Циклон-4». Как отметил Н.Азаров, украинская сторона будет принимать непосредственное участие во всех этапах проектирования и строительства космодрома. Несмотря на то что запуск первого спутника был намечен еще на 2010 год, но в силу определенных обстоятельств и отсутствия соглашения с Россией (напомним, она является партнером Украины в строительстве ракетоносителя), реализация проекта была перенесена на 2013-2014 год.


Довольно тесно Украина сотрудничает с Индией, особенно в последнее время. Представители вооружены сил Индии сделали заявление о своих намерениях переоборудовать индийские вертолеты Ми, оснастив их украинскими противотанковыми ракетами «Барьер-В». Ими планируется заменить ракеты «Штурм», которые в данный момент находятся на вооружении. Кроме того, на вертолеты планируется также установить украинские мощные двигатели производства «Мотор Сич».


Необходимо отметить, что представители иностранных вооруженных сил уже не в первый раз обращают внимание на украинские противотанковые ракетные комплексы, даже несмотря на то что государство совсем недавно принялось за серийное их производство. Так, сначала Грузия заказала Украине 400 комплексов «Комбат», а потом и Азербайджан заказал ПРК «Скиф». Помимо Азербайджана, этим же комплексом заинтересовалось и военное ведомство Беларуси.


Относительно интереса индийских военных к украинской военной технике следует учитывать, что сложилась довольно интересная ситуация. Традиционно считается, что главным поставщиком военной техники и вооружения в Индию является Россия. Но Индия явно не торопится воспользоваться предложениями РФ, а, по мнению некоторых экспертов, настроена на закупку на Украине ракетных комплексов. Понятно, что такой расклад не очень нравится российской стороне. С другой стороны, для Украины было бы большой глупостью упускать шанс наладить военно-техническое сотрудничество с Индией, которая считается наиболее перспективным импортером оружия в мире.


К слову сказать, практически в одно время с информацией о заинтересованности индийских военных украинскими ракетными комплексами появилась информация о том, что на Украине была разработана 105-миллиметровая противотанковая управляемая ракета «Falarick». Заказчиком выступил бельгийский оружейный концерн CM Idefense, который запланировал установить украинскую разработку на бельгийский артиллерийский модуль.


Таким образом, очевидно, что кроме выхода на весьма перспективный азиатский рынок вооружений, украинский оборонный комплекс не оставляет без внимания и западное направление. Это очень важно для Украины, поскольку может послужить реальным шансом пробиться на западный оружейный рынок (что, кстати, сделать очень непросто).




Валерий Бовал

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
15.09.2021
Торговец пушками
08.09.2017
Лучше вооружать чужих, чем своих?
18.11.2015
От «Иглы» до авианосца — часть IV
03.06.2015
Проекция силы
08.09.2014
Страны Северной и Северо-Восточной Африки вышли в мировые лидеры по темпам роста военных расходов в 2006-2013 гг.
02.07.2012
Украинский ВПК: Преодолевая преграды
50 комментариев
№0
27.04.2012 03:14
Распродают советские остатки в страны "третьего мира" прямо "с боевого дежурства".
Причём, что характерно, идут Т-55 и Т-72... Булаты и Оплоты никому особо не сдались
пара контрактов продавленных америкосами в Ирак на БТР-4 (да и те просрочены были, бабло на доводку прикарманил директор)
400 млн ни о чём, в России экспорт за год 13200 млн $
+1
Сообщить
№0
27.04.2012 07:25
Кул стори "бро"
Только вот 484 млн. это по оценкам СИПРИ со своей системой подсчета, где у рф 7.8 ярда, а это чуть более 1% от общего экспорта, где 67% занимают газ и нефть, к вопросу "ни о чём".
Общая же выручка "Укрспецэкспорта" за 2011 год превысила ярд зелени, общий портфель заказов до 2017 пять ярдов. Остальной твой враждебный и деструктивный бред даже комментировать не вижу смысла, варись в этом сам.

А вот стоимость "оплота" судя по тайскому контракту 5 лямов зелени, а не 6.5 как на картинке.
-3
Сообщить
№0
27.04.2012 07:52
Тут как то не осветили поставки Китаю авиадвигателей АИ-222-25Ф http://korrespondent.net/business/economics/1344268-ukraina-postavit-kitayu-pervye-serijnye-dvigateli-dlya-samoletov-l-15
0
Сообщить
№0
27.04.2012 15:02
>где у рф 7.8 ярда, а это чуть более 1% от общего экспорта

Экспорт России 400 млрд $, оружия 13.2 т.е. почти 4%
http://en.rian.ru/mlitary_news/20120215/171331930.html

Даже Болгария больше совхлама экспортирует - берите пример с неё.
Правда он закончится скоро, останутся легенды об Оплотах и Борисфенах, а их есть нельзя.
0
Сообщить
№0
27.04.2012 15:22
4. Ну что можно на это сказать? Я, например, хотел бы, чтобы Украина больше производила и экспортировала продовольствия, мирных машин, электроники, IT, но объективность такова, что , имея мощности, персонал и спрос на мировом рынке, Украина будет больше и больше производить и продавать оружия, хотим мы с Вами этого или (в силу разных причин) не хотим.
0
Сообщить
№0
27.04.2012 15:43
> имея мощности, персонал и спрос на мировом рынке

уже нет
зато ведущее место в мире по торговле людьми вместе с Пакистаном и Нигерией
0
Сообщить
№0
27.04.2012 15:49
Цитата
Даже Болгария больше совхлама экспортирует - берите пример с неё.

Правда он закончится скоро, останутся легенды об Оплотах и Борисфенах, а их есть нельзя.

Что Вы имеете в виду под совхламом? Если то, что разработано ещё в СССР, то этот "совхлам" экспортирует не только Украина, но и РФ. Потому как ни чего нового(из поставляемого на экспорт) ни РФ ни Украина не разработали.
Хотя я бы не назвал "совхламом" к примеру АЛ-31,  АИ-222-25, или к примеру БТР-4, БТР-3Е, ТВЗ-117ВМА-СБМ1В
0
Сообщить
№0
27.04.2012 15:54
Цитата
> имея мощности, персонал и спрос на мировом рынке

уже нет

А кто же производит ту высокотехнологичную продукцию ВПК, которая идёт на экспорт.

Цитата
зато ведущее место в мире по торговле людьми вместе с Пакистаном и Нигерией

Зверополк, Вы украинофоб?
0
Сообщить
№0
27.04.2012 16:04
BrIg, назовите, пожалуйста, что из этого произвела Украина?
Цитата
поставки 67 танков Т-72М1, 28 вертолетов Ми-35 и Ми-24В, 64 БМП-2 Алжиру. В 2001 году – контракт на поставку 16 вертолетов Ми-8, Ми-35 (интересно, как их могла Украина в 2001г. продавать?), Ми-17 и Ми-24В и 31 танка Т-72 Македонии, экспорт в Ливию двух транспортных самолетов Ан-124 и Ан-100. В 2004-2007 годах – сотрудничество с Азербайджаном, в рамках которого было экспортировано 18 БТР-80, 45 Т-72 и 14 МиГ-29. В 2005-2007 годах – Украина предоставила Грузии 90 танков Т-72, 21 истребитель МиГ-21 и 12 Су-22 Йемену.

Цитата
В 2010 году наиболее значимым событием стал контракт с Эфиопией о поставках 200 модернизированных Т-72Б. Кроме того, в этом же году были реализованы контракты с Конго на поставку 30 танков Т-55 и 100 танков Т-72, и Суданом – 55 танков Т-55 и 60 танков Т-72М. Кроме того, в Конго были экспортированы также артиллерийские установки БМ-21 «Град», 152-миллиметровые «Акации», 122-миллиметровые «Гвоздики», гаубицы Д-30 (36 единиц) и 82-миллиметровые минометы (3 единицы). Также были закуплены винтовки, автоматы Калашникова, легкие и тяжелые пулеметы, гранатометы и 4 Ми-24.

В Кению было поставлено 26 82-миллиметровых миномета, 2,5 тысячи штук автоматического оружия. В Уганду экспортировано 40 тысяч автоматов, а также станковые гранатометы, тяжелые пулеметы.

и что не является "советским хламом", т.е. произведённым в СССР?
+4
Сообщить
№0
27.04.2012 16:11
Цитата
BrIg, назовите, пожалуйста, что из этого произвела Украина?
Вы читали материал?
А что, кроме всего этого ничего другого, произведённого в настоящее время, Украина не экспортирует? А то что освобождается от старого хлама, так это ей только +.
-3
Сообщить
№0
27.04.2012 16:17
Цитата
А то что освобождается от старого хлама, так это ей только +
Об этом Зверополк и писал. А когда это кончится, то экспорт упадёт на порядки и Донецкий повесится.
+4
Сообщить
№0
27.04.2012 16:19
Цитата
то экспорт упадёт на порядки

Вы подсчитали уже процент того и другого? Цифры в студию.
0
Сообщить
№0
27.04.2012 16:21
8 BrIg
>Потому как ни чего нового(из поставляемого на экспорт) ни РФ ни Украина не разработали.

Россия экспортирует Т-90, Фавориты, Панцири, Су-30, портфель 40 млрд$ (четверть ВВП Украины). Украина экспортирует то что даже никогда не производилось на её территории, а осталось после распада СССР - Т-55/Т-72, Осы, Грады, Д-30, Ми-8 образца 60-70ых годов.
Новые разработки тоже особо не радуют, сделки идут только с Таиландом да Ираком (в обoих случаях с санкции и активном посредничестве США) вроде БТРов с контрафактными 2А72, да и те идут со скрипом - завод им.Малышева уже практически умер.
Мотор Сич выжил, Богуслаеву "подфартило" с тем что в России выпускается по 300 вертолётов в год и большой спрос на Климовские двигатели из Питера, но долго ли продлится эта радость - доля на российском рынке падает.
0
Сообщить
№0
27.04.2012 16:27
Цитата
Россия экспортирует Т-90, Фавориты, Панцири, Су-30,

Это всё модернизация советских разработок. Единственная новая разработка в военной авиации это ЯК-130, который на экспорт пока не идёт.
Цитата
вроде БТРов с контрафактными 2А72

Вы можете это доказать?

Цитата
да и те идут со скрипом - завод им.Малышева уже практически умер.

Вы знаете это лучше меня, живущего в 15 минут от него. По всему городу объявление о приёме на работу, и портфель заказов на много лет вперёд.
0
Сообщить
№0
27.04.2012 17:31
6. >> имея мощности, персонал и спрос на мировом рынке

>уже нет
Безаппеляционность суждений выдает только Вашу незрелость. Я не говорю о том, что Украина завалит весь мир вооружением, но объективные предпосылки для ее присутствия на этом рынке - налицо.
0
Сообщить
№0
27.04.2012 17:31
>Это всё модернизация советских разработок.

И Панцирь тоже? Грань между "модернизацией" и "новым" очень тонка. Леопард-2А1 и 2А7 отделяют 40 лет, а Ми-171 от первоначального Ми-8Т отделяют поколения двигателей и оборудования.
В таком случае "оружие США это модернизация техники времён холодной войны с СССР". Действительно, даже F-22 впервые появился ещё тогда.
Разница лишь в том что в России эту технику производят, а на Украине продают старьё, катая по выставкам "Борисфены" и "карвэти". Собственно объёмы продаж говорят сами за себя.

>ЯК-130, который на экспорт пока не идёт.

А мужики из Алжира-то и не знали!

>Вы можете это доказать?

Да тут давно никаких секретов нет. Вообще это типичное поведение для многих постсоветских стран проводить "пиратские" модификации (вроде Азербайджанско-ЮАРского SuperHind или бесчисленные клоны Калашникова), тульскую 2А72 скопировали (правда рассеивание получилось такое что пришлось её поставить в ферму), КБА3 копия мотовилихинского семейства 2А46 которую выточили на трубном (!) заводе, ресурс получился на 50 выстрелов. Кого обманули? Себя обманули.

>По всему городу объявление о приёме на работу, и портфель заказов на много лет вперёд.

Ага, а то я думаю почему это те же БТР-4 собирают на ХБТРЗ? В подряде почти все организации Харькова, имеющие хоть какой-то станочный парк, включая трамвайный (!) парк. Потому что Завод Малышева умер сразу после контракта с Пакистаном - даже 10 Оплотов, которые торжественно 2 или 3 раза принимали в войска собирали на опытном производстве КБ Морозова неподалёку - дальше пошла "евроинтеграция" и сдача его на металлолом.
+6
Сообщить
№0
27.04.2012 18:01
15 ВареНик

> но объективные предпосылки для ее присутствия на этом рынке - налицо.

С последним местом по ВВП на душу населения в Европе? Или с военными расходами на уровне Эквадора и Ирландии?
Украина когда-то была третью экономики России (пропорционально населению), сейчас 1/15.
Я ни в коем случае не умаляю достоинств украинских конструкторов, но давайте прямо - это агония. Ни один серьёзный проект они не потянут, Польша с военным бюджетом в 10 раз больше украинского отказалась от строительства корвета и заморозила собственную программу ОБТ Горилла. Да и у них просто не было никогда полного цикла разработки сложной техники. В лучшем случае осколкам украинского ВПК придётся влиться в какой-нибудь Алмаз-Антей или Оборонпром, у которых годовая выручка больше чем украинский бюджет, либо пойти торговать петрушкой и семечками как уже сделали ЧСЗ, Океан, Сигнал и прочие.
+2
Сообщить
№0
27.04.2012 18:32
Цитата
Разница лишь в том что в России эту технику производят, а на Украине продают старьё,

И Украина производит. Тот же БТР-4 с новым, разработанным на Украине модулем Шквал. Кстати РФ не чурается модернизировать Т-72. А подобные действия Украины почему то вызывает у вас негативные эмоции. http://alternathistory.org.ua/ocherednaya-pobeda-ukrainskikh-tankosroitelei
Кстати ставится 5ТДФМА (мощность 1050 л.с.)

Цитата
ЯК-130, который на экспорт пока не идёт.

А мужики из Алжира-то и не знали!
Ну а то, что там стоит украинский движок они то надеюсь знают, так же как и китайские товарищи.

Цитата
Вы можете это доказать?

Да тут давно никаких секретов нет. Вообще это типичное поведение для многих постсоветских стран проводить "пиратские" модификации (вроде Азербайджанско-ЮАРского SuperHind или бесчисленные клоны Калашникова), тульскую 2А72 скопировали (правда рассеивание получилось такое что пришлось её поставить в ферму), КБА3 копия мотовилихинского семейства 2А46 которую выточили на трубном (!) заводе, ресурс получился на 50 выстрелов. Кого обманули? Себя обманули.

Уважаемый Зверополк, как Вы думаете в Рособоронэкспорте грамотные юристы. Вот и я так думаю. Так вот в тендере в Таиланде участвовали украинский БТР-3Е, с данной пушкой, который выиграл тендер  и российские БТР-80А, с такой же пушкой. Так вот если была хоть малейшая возможность оспорить наличие контрафакта, это было бы немедленно сделано. А так увы.
По поводу ресурса 50 выстрелов. Что же Вы не сообщили об этом тайским военным которые заключали контракт на поставку Оплотов, а то они бедные не в курсе.

Конкретный пример по другой пушке КБАЗ (аналог 2А46М-1), которая ставится на Т-84. Когда выполнялся пакистанский контракт, РФ отказалась комплектовать украинский Т-80УД своей пушкой, производство было налажено в Украине, а инженеры с Мотовилихи месяцами сидели в Сумах помогая организовать производство. Насколько я знаю, Мотовилиха претензий не имеет.

Цитата
По всему городу объявление о приёме на работу, и портфель заказов на много лет вперёд.

Ага, а то я думаю почему это те же БТР-4 собирают на ХБТРЗ?
Ну Вы уважаемый на грубость нарываетесь. Ну погуглили, что ли. Зачем писать подобную хрень.
http://kotobood.livejournal.com/53059.html

А вот на ХБТРЗ делают совсем другое изделие, но тоже неплохое. http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/121/
-1
Сообщить
№0
27.04.2012 18:40
17. Не хотел бы цитировать Сталина, но придется: "Кадры решают все". А не деньги. Или Вы назовете агонией практически равное с Россией производство, например, грузовых вагонов? При наличии в России и спроса и денег и невозможности удовлетворить этот спрос?
-3
Сообщить
№0
27.04.2012 18:47
Цитата
Ага, а то я думаю почему это те же БТР-4 собирают на ХБТРЗ?

Маленькое дополнение. Корпуса БТР-4 изготавливают на ЛКМЗ, А собирают БТРы то на Малышева. Они почему то не знают, что уже умерли, и некому  выполнять таиландский заказ.
-2
Сообщить
№0
27.04.2012 18:56
Цитата
Я ни в коем случае не умаляю достоинств украинских конструкторов, но давайте прямо - это агония

Я про это слышу уже 20 лет, а летального исхода всё нет и нет. И никто никуда не вливается. Вы уважаемый вместо того, чтобы рассказывать какая бедная Украина, лучше сравнили РФ с врагами, в крайнем случае с Китаем (особенно лет этак через 10-15 это будет интересно). А что Украина, мы на роль супердержавы не претендуем, что с нами то сравнивать. Оно вам надо. Разве что порадоваться по поводу не лучшего состояния соседской коровы.
-2
Сообщить
№0
27.04.2012 19:38
Да они много чего модернизируют, только кому это надо? Базар поделен УВЗ/Рейнметаллом/Дженерал Дайнэмикс, свои до сих пор партию из 10 Оплотов не оплатили. Сайт "альтернативная история" забавляет.

>Ну а то, что там стоит украинский движок они то надеюсь знают

C Салюта который.

>Что же Вы не сообщили об этом тайским военным которые заключали контракт на поставку Оплотов

По ходу никто кроме Укроборонэкспорта про этот контракт не в курсе.
http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/blog-post_1355.html

>Насколько я знаю, Мотовилиха претензий не имеет.

Да действительно, что возьмёшь с болезных. Их уже один раз и навсегда наказали, уже 20 лет мучаются.

>А вот на ХБТРЗ делают совсем другое изделие, но тоже неплохое.

Это видимо старые песни о главном.
http://www.youtube.com/watch?v=9A7CrUy1-38
постановщик дымзавесы.

19 ВареНик
>практически равное с Россией производство, например, грузовых вагонов?

Мы вообще-то про военную технику, а не про брак с Азовмаша, который запретили эксплуатировать на территории России.
И откуда он равный, если один УВЗ делает по 40 тыс. вагонов, а единственный АзовМаш 16? А ведь есть ещё Абакан, Алтайвагон, Мордовия, новый ТВСЗ.
Ну-ка сколько там за 20 лет нэзалэжности и евроинтеграции выпустили локомотивов? Трансмашхолдинг с Синарой в сумме по 500 секций сдают в год не считая манекровых ЭП1К, ЭП2К, 2ЭС4К, 2ЭС5, 2ЭС6, 2ЭС10 + ещё скоростной ЭП20 осенью начнут делать.
Украина за 20 лет построила 18 2ЕЛ5 (лицензионные "Ермаки") и 18 ДС3. Я как-то катался в Запорожье на ВЛ8, который в Луганске начали строить в 1953 году и закончили в 70ые, в России такие остались только в музеях, а это по-прежнему основной локомотив Укрозализницы, 10 раз откапиталенный, в вагоне приходилось сидеть в куртке, "шуба" на окнах намёрзла нехилая как в холодильнике. Вот она украинская железная дорога, хуже только в Африке.
+4
Сообщить
№0
27.04.2012 19:58
21 BrIg
>Я про это слышу уже 20 лет, а летального исхода всё нет и нет.

Парадокс Украины в том что каждый её президент хуже предыдущего и она умудряется падать даже казалось бы когда весь мир растёт.
10 лет назад и экспорт военный был выше (700 млн против нынешних 480) и экспортировали новые Т-80УД, а не хламьё Т-54 в Африку. КрАЗ в 2001 году выпускал 7000 автомобилей в год, за прошлый год 1020 машин (прямо как Астон-Мартин с Марусей, штучная сборка по 3 машины в смену), а ведь был второй завод в СССР - по 20 тыс машин делали, все заводы СНГ уже обновили свои рекорды. Украинская экономика образца 2004 (до помаранчевой) была больше нынешней и сегодня ВВП Санкт-Петербурга уже обогнал Украину, в спину дышат Ростовская область и Краснодарский край.

> лучше сравнили РФ с врагами, в крайнем случае с Китаем

Я понимаю, на Украине Китай сейчас в большом пиетете. Отсюда же весь алармизм в сторону России про "Китай захватит Сибирь". Это я знаю и по личным разговорам с друзьями из неньки. Это, видимо, рефлекторное - на Украине привыкли выбирать себе "большого брата". Мы сейчас не в почёте т.к. русофобский тон сейчас задают пронатовские структуры влияния, ЕС вы нужны как рыбе зонт - им бы от своих греков с испанцами избавиться. Остаётся молиться на Китай, такой далёкий и неизвестный. Правда при ближайшем рассмотрении король оказывается голым.
+4
Сообщить
№0
27.04.2012 21:10
Цитата
Да они много чего модернизируют, только кому это надо?
Ежели не надо было, не было бы миллиардных контрактов. А потому как контракты есть , стало быть надо.

Цитата
По ходу никто кроме Укроборонэкспорта про этот контракт не в курсе.

Уважаемый, вы явно не в теме, и отстали от жизни. На Малышева уже завезли броню с Азовстали и варят башни.

А ваша ссылка позабавила. Особенно это - "За это ещё говорит и стоимость «Оплотов» - если исходить из первоначально заявленных параметров контракта, цена за одну машину составляет около 4,9 млн.долларов (российский более качественный аналог – танк Т-90С стоит 2,5-3,0 млн.долларов, а более продвинутый его вариант – Т-90МС – 3,5-3,8 млн.долларов), что даже с учётом возможного включения в стоимость контракта  УТС и средств эвакуации, все равно превышает разумные значения." И это аргумент? Смешно.
Цитата
Насколько я знаю, Мотовилиха претензий не имеет.

Да действительно, что возьмёшь с болезных. Их уже один раз и навсегда наказали, уже 20 лет мучаются.

На рынке вооружений нет "болезных". Там действует совсем другой принцип - "Ничего личного, только бизнес". Или Вы этого не знаете.
Цитата
постановщик дымзавесы.

Дорогуша, вашему видео 4 года. 4 года назад Т-50 ещё на бумаге был, а БТМТ довести до ума за это время вообще ничего не стоит.

Цитата
Украинская экономика образца 2004 (до помаранчевой) была больше нынешней

Ну опять, уже не побоюсь сказать,  лжёте. Гуглом умеете пользоваться?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Цитата
ВВП Санкт-Петербурга уже обогнал Украину, в спину дышат Ростовская область и Краснодарский край.

Ну "Вы опять за рыбу гроши". Вам бы сравниваться с штатом Мичиган к примеру, или Рурским промышленным районом, а Вы всё с бедной ненькой ровняетесь. Неужели так всё плохо?
Я бы так не сказал. Нефть и газ в недрах ещё не весь выкачан. И цены на энергоносители пока приличные.

Цитата
Я понимаю, на Украине Китай сейчас в большом пиетете. Отсюда же весь алармизм в сторону России про "Китай захватит Сибирь". Это я знаю и по личным разговорам с друзьями из неньки

Китай я привёл для примера наряду с другими странами, а не потому как питаю к нему некую симпатию. А по поводу "Китай захватит Сибирь" есть такие подозрения и у ваших соотечественников и на этом ресурсе.
https://vpk.name/news/68352_rossiya_i_kitai_ne_namerenyi_sozdavat_voennyii_blok.html#form

Цитата
Мы сейчас не в почёте т.к. русофобский тон сейчас задают пронатовские структуры влияния

Больше влияет украинофобский тон подобный вашему.

Цитата
ЕС вы нужны как рыбе зонт
Кто кому нужен не вам решать.
-2
Сообщить
№0
27.04.2012 21:20
22. Брак Азовэлектростали? Почему тогда ей разрешили уже поставки вагонов в Россию? Кстати, поинтересуйтесь, какой процент брака вагонного литья у вашего хваленого УВЗ, который, кстати, производит и военную технику.
-1
Сообщить
№0
27.04.2012 21:22
Цитата
По ходу никто кроме Укроборонэкспорта про этот контракт не в курсе.

Ну и Вы тоже явно не в курсе. Придётся помочь коллеге по ресурсу. - http://www.corpnews.com.ua/content/news/61/4341/
-4
Сообщить
№0
27.04.2012 21:36
Цитата
>Ну а то, что там стоит украинский движок они то надеюсь знают

C Салюта который.

Дык ведь тогда контрафакт? (Разработка Запорожским МКБ «Прогресс» им. А. Г. Ивченко, и его же интеллектуальная собственность)
-3
Сообщить
№0
27.04.2012 22:34
>Ежели не надо было, не было бы миллиардных контрактов.

Из статьи как раз следует что миллиарды платят за БМ-21, Су-25, МиГ-21, Д-30 и прочие "прорывные" украинские проекты, скрипучие БТРы недорого оценились всего в 200 млн.

>А ваша ссылка позабавила. Особенно это

А мне совсем не смешно. Я помню как в Греции у Оплота при преодолении стенки 1 метр был травмирован экипаж, а на второй попытке был выведен из строя стабилизатор и башню "увело". Башмаки сорвались - ленты несколько раз пришлось менять, на марше 6ТД2 чадил так что экипаж позади идущего Челленджера отравился и отказался продолжать движение. Замена движка 2 суток вместо 3 часов у Т-80У. Тогда российский Т-80У и Леклерк набрали большинство баллов по 40 показателям, а Оплот меньшинство. Спрашивается нахрена козе баян, да ещё по такой огромной цене - есть вот Т-90, держит больше половины мирового рынка ОБТ и поставляется во много стран, есть Т-80, Леклерки, Леопарды... уж очень сильная любовь у Таиланда с Украиной, наводит на мысли. Раньше ещё были легенды про поставки в Азербайджан и Грузию, сейчас про них уже забыли.

>Ну опять, уже не побоюсь сказать, лжёте. Гуглом умеете пользоваться?

Однако не соврал же!
реальный ВВП на пике был в 2004 году, потом он либо стагнировал, либо падал на четверть как в 2009-2011. Это гениально, Ющенко совершил невозможное - перестать расти тогда когда растёт даже Зимбабве и потом рухнуть в кризис.

>Вам бы сравниваться с штатом Мичиган к примеру, или Рурским промышленным районом, а Вы всё с бедной ненькой ровняетесь.
>Нефть и газ в недрах ещё не весь выкачан.

Мы стартовали одинаково, причём Украина в гораздо лучших условиях без всевозможных долгов Парижскому клубу, теперь и Россия и соседка-Польша её обгоняют в 5 раз и даже некогда беднейшая страна Европы- Албания обставила. Вы напрасно пытаетесь увязать объём экспорта и ВВП (Германия экспортирует больше чем США, но имеет в 5 раз меньший ВВП). А Казахстан который был беднее Украины в 2 раза в 1992 году теперь в 3 раза богаче. Я думаю те кто ходил тогда на митинги "хватит кормить Империю" и "через 5 рокив як во Хвранции" не любят об этом вспоминать.

>А по поводу "Китай захватит Сибирь" есть такие подозрения и у ваших соотечественников и на этом ресурсе.

Нуу... Смердяковы никогда не переведутся на земле русской, внутренняя эмиграция в интернете цветёт и пахнет.

>Кто кому нужен не вам решать.

А почему бы и нет?
+5
Сообщить
№0
27.04.2012 22:38
>Дык ведь тогда контрафакт? (Разработка Запорожским МКБ «Прогресс» им. А. Г. Ивченко, и его же интеллектуальная собственность)

Это не контрафакт, а лицензия. Точно также Климовские двигатели собирают на Мотор-Сич. А вот КБА3 и прочие "берёзовые стволы" это наглое воровство в китайском стиле.
+1
Сообщить
№0
27.04.2012 23:26
Цитата
Ежели не надо было, не было бы миллиардных контрактов.

Из статьи как раз следует что миллиарды платят за БМ-21, Су-25, МиГ-21, Д-30 и прочие "прорывные" украинские проекты, скрипучие БТРы недорого оценились всего в 200 млн.

Ну видимо Вы опять не в теме, или с математикой не в ладах. Придётся помочь.
Контракт на поставку БТРов и АНов в ИРак - $2.4млрд
Контракт на поставку Таиланду Оплотов - $250млн
Контракт на поставку БТРов Таиланду  - $140млн
Контракт на поставку Холдингу Вертолёты России 270 вертолётных двигателей - $1.2млрд. Ну и по мелочам ещё наберётся прилично.

Цитата
Башмаки сорвались - ленты несколько раз пришлось менять, на марше 6ТД2 чадил так что экипаж позади идущего Челленджера отравился и отказался продолжать движение. Замена движка 2 суток вместо 3 часов у

Ваши байки явно не читали пакистанцы и китайцы, которые закупают МТО с 6ТД2 сотнями штук, в том числе для своих новых танков Аль-Халид(причём после тендера, с участием немцев и англичан), и МВТ-2000.
Кстати вам в ответ тоже могу предложить-
"Российский бтр попал в яму.
Таиландские дороги оказались хуже российских полей.
Демонстрация российского бронетранспортера бтр-80а на международной выставке авиационной, морской и сухопутной техники "таи-97" в таиланде едва не привела к скандалу. Бтр сошел с трассы и увяз в глубокой яме. Авария произошла в четверг. Бтр-80а производства арзамасского машиностроительного завода два раза успешно проехал по демонстрационной трассе, а на третий соскользнул в яму и там застрял. Вытаскивать бтр пришлось с помощью тягача.
Кстати, сколько время замены двигателя у Т-90?

Цитата
Однако не соврал же!

реальный ВВП на пике был в 2004 году, потом он либо стагнировал, либо падал на четверть как в 2009-2011. Это гениально, Ющенко совершил невозможное - падать тогда когда растёт даже Зимбабве и потом рухнуть в кризис.
Ну что же придётся привести данные. Реальное ВВП в процентах к 1990г.
2004 - 61%
2010 - 65.8%
Данные за 2011 ещё выше. И это после тяжелейшего кризиса 2008г, который больше всего ударил именно по Украине, с её энергоёмкой и экспортно ориентированной (металл, химия)экономикой. И где тут ваше "Украинская экономика образца 2004 (до помаранчевой) была больше нынешней".
Так что всё таки соврал.
Цитата

Мы стартовали одинаково, причём Украина в гораздо лучших условиях

Ой ли. Уже смешно. В Украине осталась вся энергоёмкая промышленность(металлургия, химия)которая была сориентирована на сибирские энергоносители(после выработки Шебелинского месторождения, которым пользовалась вся европейская часть СССР), А в РФ  остались все энергоносители, которыми до развала СССР, в значительной степени шли на украинскую металлургию и химию. И Вы мне рассказываете сказки про "лучшие условия". Вы бы лучше поразмыслили, где была бы РФ, если бы она не продавала нефть, газ, лес, золото, алмазы, и многие, многие другие богатства её недр, а покупала всё это. Вот тогда бы и сравнивали себя с Украиной.
Цитата
Кто кому нужен не вам решать.

А почему бы и нет?
Потому как с кем нам дружить, не вам решать, а нам. Только и всего.
0
Сообщить
№0
27.04.2012 23:36
Цитата
А вот КБА3 и прочие "берёзовые стволы" это наглое воровство в китайском стиле.

Ежели бы они были берёзовыми, их бы не покупали сотнями штук(с танками Т-80УД). Как там на счёт ресурса 50 выстрелов?
Можно ссылочку, только не такую как Вы уже привели, про более качественный аналог Т-90С. Кроме всего прочего Т-90 это модернизация Т-72, а Т-84 модернизация более продвинутого Т-80УД.
А ваше личное мнение про наглое воровство, почему то не разделяют ни Рособоронэкспорт, ни производители данных изделий.
0
Сообщить
№0
28.04.2012 00:03
Цитата
Замена движка 2 суток вместо 3 часов у Т-80У.
Правильно, так же и у ОПЛОТА если не меньше, потому как ОПЛОТ это модернизация линии Т-80, Т-80УД, Т-84. А сколько у Т-90? Правильно - 24 часа.
0
Сообщить
№0
28.04.2012 19:43
" А сколько у Т-90? Правильно - 24 часа." - а нахрена в  Т-90 (Т-72) менять движок полностью? 95% неисправностей устраняются без демонтажа двигателя (это не ваши оппозитники, единственный способ "ремонта" которых в полевых условиях - замена)
"в том числе для своих новых танков Аль-Халид" - briq, а чо ж у Аль-Халида ходовая и АЗ - семьдесятдвоешные, а не "продвинутые", харьковской конструкции?
Повторю свое предложение: дождаться продажи 11-го "Уплота" (10 штук уже есть(во всяком случае были), их делать не надо). Тогда и поговорим об украинском танкопроме...
+4
Сообщить
№0
28.04.2012 20:22
"Ежели бы они были берёзовыми, их бы не покупали сотнями штук(с танками Т-80УД). Как там на счёт ресурса 50 выстрелов?" - ну и скока штук продали украинских "березовых стволов" (не путать со стволами из советского еще запаса, которые продавались "сотнями" аж целый один раз по единственному фактически выполненному контракту на танки с Пакистаном и продаются до сих пор с модернизированными Украиной Т-72)?!?
+1
Сообщить
№0
28.04.2012 22:53
Цитата
Контракт на поставку БТРов и АНов в ИРак - $2.4млрд
Контракт на поставку Холдингу Вертолёты России 270 вертолётных двигателей - $1.2млрд. Ну и по мелочам ещё наберётся прилично

Это сколько же тысяч БТРов и сотен АНов надо поставить, что по деньгам это в 2 раза больше, чем почти 300 высокотехнологичных (без сарказма!) вертолетных двигунов?!
0
Сообщить
№0
29.04.2012 00:00
Цитата
ну и скока штук продали украинских "березовых стволов" (не путать со стволами из советского еще запаса, которые продавались "сотнями" аж целый один раз по единственному фактически выполненному контракту на танки с Пакистаном и продаются до сих пор с модернизированными Украиной Т-72)?!?

С российскими комплектующими шла только первые партии. Потом в дело вступила "тяжёлая артиллерия"в лице российских сановников. В феврале 1997 дошло и до обещания вице премьера О.Давыдова "перекрыть каналы доставки узлов и деталей для танков". Взволнованный вознёй вокруг контракта заказчик выразил желание, чтобы выполнение не зависело от "третьей стороны", грозившей оставить харьковские танки без пушек. Единственным выходом было создание собственного артиллерийского производство, что и было сделано(отдельная, довольно интересная история). Короче все остальные танки контракта шли с украинской пушкой КБА3, а это больше двух сотен, как я и писал.

Цитата
briq, а чо ж у Аль-Халида ходовая и АЗ - семьдесятдвоешные, а не "продвинутые", харьковской конструкции?

Потому как прототипом был китайский Тип-90, а китайских у всех ходовые семьдесятдвоешные. И Аль-Халид/МВТ-2000 практически одно и тоже. Ну решили хоть что то своё что бы было. Но это их проблемы.

Цитата
Повторю свое предложение: дождаться продажи 11-го "Уплота" (10 штук уже есть(во всяком случае были), их делать не надо). Тогда и поговорим об украинском танкопроме
Осталось недолго, башни уже варят. http://www.corpnews.com.ua/content/news/61/4341/

Цитата
Это сколько же тысяч БТРов и сотен АНов надо поставить, что по деньгам это в 2 раза больше, чем почти 300 высокотехнологичных (без сарказма!) вертолетных двигунов?!

За что купил, за то и продал - http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/76/
Вертолётных двигунов 270 в год (пропустил в посте) в течении 5 лет.
0
Сообщить
№0
29.04.2012 00:12
Цитата
" А сколько у Т-90? Правильно - 24 часа." - а нахрена в Т-90 (Т-72) менять движок полностью? 95% неисправностей устраняются без демонтажа двигателя

Обслуживания танкового двигателя Т-90, в чем В-92С2 уступают зарубежным дизелям. Замена двигателя за­труднена из-за плохого доступа к нему в моторном отделении и необходимости проведения центро­вочных работ - замена двигателя заводской бригадой в составе 4 человек занимает 22.2 часа. Наличие гитары и необходимость центровки с ней других агрегатов затрудняет и усложняет ремонт­ные работы в моторно-трансмиссионном отделе­нии. Это не соответствовало требованиям, предъяв­ляемым к перспективной бронетанковой технике еще в 70-е годы, за все это время в УКБТМ никаких действий по устранению этого недостатка не предпринято.
-1
Сообщить
№0
29.04.2012 14:00
Азербайджан и Казахстан закупают Т-90С.
Они не лохи, чтобы покупать гуано вроде Оплотов.

А Казахстан еще и БТР-80А закупает, а не ... сами знаете что.
0
Сообщить
№0
29.04.2012 14:03
Газета Бангкок Пост сообщала, что должны были купить 200 Оплотов за 232 млн $. Это первоначально. То есть видно, что цена на 1 танк на уровне нашей БМП-3. Но потом тайцы контракт порезали до 49 танков, а укрочиновники своему лохторату лепят горбатого про контракт ценой в 200 млн $.

Расчет на идиотов.
-1
Сообщить
№0
29.04.2012 14:53
Цитата
Азербайджан и Казахстан закупают Т-90С.

Они не лохи, чтобы покупать гуано вроде Оплотов.

КЕРОСИН ваша логика мягко говоря странная, если кто то закупает Т-90, значит другие танки "гуано". Следуя этой логики можно утверждать, что если к примеру Пакистан или Таиланд закупают Оплоты, то они не лохи, что бы покупать гуано вроде т-90. Но я такого не скажу потому как у меня нет задачи хаять в общем то неплохой танк Т-90, в отличии от вас.
В отличии от вас, дилетанта и украинофоба, российские конструкторы  танков не стали пренебрежительно оценивать изделие украинских коллег. Руководитель того Санкт-Петербургского КБ, в котором когда-то проектировался Т-80,
Валерий Козишкурт, сказал, что восхищен теми новациями, которые харьковчане сумели реализовать в "Оплоте". При этом Козишкурт с сожалением добавил, что почти все, чем примечателен сегодня новый украинский танк, в России готовы были воплощать в металле в самом начале 1990-х годов, то есть почти двадцать лет назад. Что-то удалось воплотить в единичных экземплярах при модернизации старых машин, но большая часть российских инноваций так и осталась не востребована

"Азербайджан и Казахстан закупают Т-90С."

Прямо таки уже закупают. "Переговоры о продаже танков ведутся также с Казахстаном, Азербайджаном и Индонезией".
http://aze.az/news_rossiya_predlaqaet_azerbay_73212.html

Азербайджан ещё и с ТУРЦИЕЙ ведёт переговоры по танкам. "Турция и Азербайджан ведут переговоры о совместном производстве турецких основных боевых танков Altay"
http://topwar.ru/12523-turciya-predlozhila-azerbaydzhanu-sovmestnoe-proizvodstvo-tankov-altay.html

Цитата
Газета Бангкок Пост сообщала, что должны были купить 200 Оплотов за 232 млн $. Это первоначально. То есть видно, что цена на 1 танк на уровне нашей БМП-3. Но потом тайцы контракт порезали до 49 танков, а укрочиновники своему лохторату лепят горбатого про контракт ценой в 200 млн $.

Расчет на идиотов.

Этот ваш бредовый пост действительно рассчитан на идиотов.
Контакт был подписан 1 сентября между руководством "Укрспецэкспорта" и представителями Вооруженных сил Таиланда.
"Согласно достигнутым договоренностям украинская сторона изготовит и поставит в эту страну 49 единиц основного боевого танка "Оплот". Общая стоимость контракта существенно превышает 200 миллионов долларов. Выполнять заказы будут предприятия, вошедшие в состав ГК "Укроборонпром"
Вы забыли ещё выдать цитату из одной "московской газеты" по поводу пушки Оплота "снаряды из неё падают едва вылетев из дула". Это явное ваше упущение.
0
Сообщить
№0
29.04.2012 23:08
"Это не соответствовало требованиям, предъяв­ляемым к перспективной бронетанковой технике еще в 70-е годы, за все это время в УКБТМ никаких действий по устранению этого недостатка не предпринято." Повторю еще раз: двигатели танков Т-90 имеют достаточную ремонтопригодность ,чтобы не демонтировать их из танка полностью. При ремонте без демонтажа, ессно, никаких проблем с центровкой не возникает. Хочется кому-то тягать силовую установку при любой поломке - пожалуйста.
Нащёт "ничего не предпринято" - ну ,кагбэ хотелось бы поподробнее...
http://gurkhan.blogspot.com/2011/09/3.html
Про пушки: даже по заявлениям вашего производителя КБА-3 соответствует 2А46М-1 образца 1980 года! На Т-90 ставят 2А46М-5.
http://topwar.ru/7415-t-90ms-tagil-ognevaya-mosch.html
Качество украинских стволов никто не комментирует - не потому ли, что особо нечего комментировать?
цитата: "Не один раз делались заявления о налаживании производства танковых орудий на Украине, тем не менее, большинство экспертов сомневаются в возможности организации серийного выпуска пушек. Не та в Украине экономическая ситуация. Не однажды в отечественной и зарубежной прессе писалось о том, что на пакистанских танках Т-80УД смонтированы орудия, снятые с имеющихся на базах хранения украинской армии танков"
источник: http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut9801/T8012/T8012001.htm
+2
Сообщить
№0
30.04.2012 10:07
Цитата
Не однажды в отечественной и зарубежной прессе писалось о том, что на пакистанских танках Т-80УД смонтированы орудия, снятые с имеющихся на базах хранения украинской армии танков"

Ну кагбэ в отечественной прессе (российской)много чего писалось по поводу Т-80УД, Т-84, Оплот. Могу привести образчики. В одной известинской публикации со знанием дела говорилось о недостатках стоящего на танках "мотора с воздушным охлаждением" (!), который не выносит жаркой погоды, и в качестве примера приводились личные впечатления от легковушки-"Запорожца". Что до поставляемых пушек, то "спец" другой московской газеты сообщал, что "снаряды из них падают едва вылетев из дула", из чего делался вывод, о скором расторжении контракта "возмущённым заказчиком". Эти, и подобные им рассуждения ходят и до сих пор, например отдельные авторы уверяют, что "практически все" построенные для Пакистана танки на 2/3 собирались из российских деталей или в лучшем случае из деталей разобранных танков ещё советской постройки (хотя на Украине находилось всего несколько десятков Т-80УД, и для выполнения контракта их пришлось бы научится клонировать).
По этому поводу можно сказать только одно - "жёлтая пресса", она и в Африке жёлтая. Заказ опорочить конкурента выполняется охотно. Элементы информационной войны никто не отменял.
Как было на самом деле см.п.36. Повторю более 2/3 контракта шло только из украинских комплектующих, включая пушки.,
Цитата
Качество украинских стволов никто не комментирует - не потому ли, что особо нечего комментировать?

Лучшими комментариями являются закупки пушек в количестве сотен единиц (замечаний от Пакистана не было), включая и новые контракты.

Цитата
Нащёт "ничего не предпринято" - ну ,кагбэ хотелось бы поподробнее...

У меня нет информации по улучшению ремонтопригодности двигателей (уменьшения времени замены) серии В. Ваша ссылка на статью Хлопотова ничего нового не добавляет в этом отношении. Если у вас есть какая либо информация, рад буду ознакомиться.
Кстати про "95% неисправностей устраняются без демонтажа двигателя". У вас есть статистика на этот счёт? Если есть, цифры в студию! Ежели нет, тогда это просто ваше личное мнение, не более того.
0
Сообщить
№0
30.04.2012 19:55
"Если есть, цифры в студию" - да я-то найду, это несложно:

http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/Ant84/Ant84037.htm
почему Вам самим искать лень, раз Вы действительно хотите что-то доказать?
И причем здесь фамилия А. Хлопотова, на которую украинцы сразу делают "стойку": в данном случае он приводит информацию с конкретными ссылками, к его перепалке с Андреем Тарасенко (чью фразу, кстате, привели Вы в п.37, или я не прав?) этот пост не имеет никакого отношения.
+1
Сообщить
№0
30.04.2012 20:29
Цитата
- да я-то найду, это несложно:

Цитата
почему Вам самим искать лень, раз Вы действительно хотите что-то доказать?

Дык ведь это совсем не то, что я хотел узнать от вас. В вашей ссылке идёт сравнение ремонтопригодности Т-72(Т-90) и Т-80 с ГТД. Интересно тоже конечно, но ваш посыл был совсем другой - "95% неисправностей устраняются без демонтажа двигателя". Я нигде этого найти не мог, и Вы мне статистику не привели. Посему я делаю вывод, что это все го лишь ваше личное мнение.

Цитата
А причем здесь фамилия Хлопотова

Это я о вашей ссылке на его материал "Пламенное сердце русских танков-3", где про улучшение ремонтопригодности Т-90 я ничего не нашёл.
Ну да Бог с ней, ремонтопригодностью.
Я так понимаю ваш основной вопрос к украинскому танкостроению вообще, и к Оплоту в частности, это отсутствие серии. Поэтому остаётся дождаться первой партии по таиландскому контракту, и их испытаний в условиях Таиланда. Вот тогда разговор будет более предметный.
0
Сообщить
№0
30.04.2012 22:09
Цитата из вышеприведенной ссылки:
"Под ремонтопригодностью понимают приспособленность танка к замене любой его сборочной единицы войсковыми ремонтными подразделениями в полевых условиях.
Выполнение силовой установки в виде силового блока, несомненно, целесообразно, но должно соответствовать определенным критериям.
Назначение силового блока — обеспечение оперативного ремонта и восстановления либо методом замены блока целиком, либо выполнением ремонта после выемки.
Замену дорогостоящего силового блока из-за незначительного дефекта могут себе позволить лишь страны с огромным военным бюджетом и высокоразвитой инфраструктурой обслуживания войск. В процессе одного из зарубежных тендеров наши специалисты наблюдали ремонт силового блока танка «Леклерк», проводившийся в боксах неподалеку. Если демонтаж силового блока занял меньше часа, то дальнейший его ремонт составил свыше двух недель и не был завершен до отъезда нашей делегации...
Компоновка МТО семейства танков Т-72 и Т-90 была подчинена замыслу обеспечить максимальную возможность замены большинства дефектных узлов и деталей в полевых условиях без использования грузоподъемных средств и добиться высокой надежности агрегатов и составных частей МТО, для замены которых требуются эти подъемные средства."
, которая полностью опровергает посыл А.Тарасенко, приведенный Вами в п. 37 и даже выделенный жирным шрифтом.
и оттуда же: "85% первоначально установленных двигателей на танках Т-72 обеспечили работу танков до капитального ремонта" - я практически угадал :)))
"Поэтому остаётся дождаться первой партии по таиландскому контракту" - не просто первой партии, а начиная с одиннадцатого танка Оплот, т.к. 10 штук Украина таки сделала до 2010 года (за 2011 год, правда, не изготовили ни одного Оплота). Ждем.
"ваш основной вопрос" - ув. Briq, да нет у меня никаких вопросов к украинскому танкостроению, у меня есть вопросы к людям, которые усиленно взбивают пену в прессе и инете вокруг каких-то мифических побед украинской супербронетехники и скорой смерти 17-й модификации Т-72 и всей российской оборонки, ни на что не способной без мудрой и доброй нэньки...было бы смешно, если бы не было так грустно.
+1
Сообщить
№0
30.04.2012 22:31
Цитата
Азербайджан и Казахстан закупают Т-90С.
Плюс Туркменистан . Не скажу за последние две республики , но Азербайджан проявил интерес к обоим (Т-84 "Оплот" и Т-90)- и скорее всего это будут штучные образцы , так как Баку делает ставку на турецкий "Алтай" . Эти же танки нужны скорее всего для изучения с целью модернизации паркаТ-72_х (массово скупаемых по дешевке в России , Беларуссии , Украине )-Турки довели дальность уверенного огня  азербайджанских Т-72-х до 4,5 км , евреи до 5,5 км. А вообще-то обе эти машины имеют право на жизнь-обе имеют свои плюсы-минусы и один сносный контракт способен изменить баланс продаж.                                                        
Цитата

В основном же Украина в качестве экспортной продукции предлагает военно-морское вооружение и технику, авиатехнику, ракетно-космическую технику, боеприпасы и бронетехнику, а также средства противовоздушной обороны и ракетно-артиллерийские образцы вооружений. Наибольшим спросом на мировом рынке пользуются украинские ракеты, легкая бронетехника, военные автомобили и газовые турбины для военных кораблей.В настоящее время украинский экспорт в основном состоит из модернизированных устаревших видов вооружений еще советского производства.
И что здесь спорить? -Украина и Россия сопоставимы , но не соизмеримы !
0
Сообщить
№0
30.04.2012 23:07
Цитата
"Поэтому остаётся дождаться первой партии по таиландскому контракту" - не просто первой партии, а начиная с одиннадцатого танка Оплот, т.к. 10 штук Украина таки сделала до 2010 года (за 2011 год, правда, не изготовили ни одного Оплота). Ждем.

"ваш основной вопрос" - ув. Briq, да нет у меня никаких вопросов к украинскому танкостроению, у меня есть вопросы к людям, которые усиленно взбивают пену в прессе и инете вокруг каких-то мифических побед украинской супербронетехники и скорой смерти 17-й модификации Т-72 и всей российской оборонки, ни на что не способной без мудрой и доброй нэньки...было бы смешно, если бы не было так грустно.

Что самое интересное, это люди из МО РФ. Не раз, в том числе и здесь, на ресурсе проходила информация о недовольстве высокопоставленных российских военных танком Т-90. Тезис о 17 модификаций Т-72 это их слова. И ненька здесь совершенно не причём. А у неньки свои заботы - успешно выполнить не мифические иракский и таиландский контракты.
А вам то чего расстраиваться, впереди АРМАТА.
0
Сообщить
№0
30.04.2012 23:14
Цитата
так как Баку делает ставку на турецкий "Алтай"

Вот и я о том же. Никаких закупок пока нет. Идёт процесс выбора. Хотя шансов больше у Алтая.

Цитата
Эти же танки нужны скорее всего для изучения с целью модернизации паркаТ-72_

Т-84(Оплот) для модернизации Т-72 вряд ли подойдёт, а вот Т-90 вполне.
0
Сообщить
№0
01.05.2012 08:17
Цитата
Т-84(Оплот) для модернизации Т-72 вряд ли подойдёт, а вот Т-90 вполне.
  Все правильно если касаться только  механики , но еще есть и вооружение ,системы управления огнем ,оптика ,активная и динамическая защита ,...(старые советские , кустарно и в спешном порядке модернизированные грузинские Т-72 стали неприятной неожиданностью и все трофейные танки не были уничтожены ,  а были вывезены ) .Оба государства имеют глубокие традиции танкостроения ,оригинальные наработки и любому потребителю (производителю) есть ,что позаимствовать .
0
Сообщить
№0
03.05.2012 15:20
38.kerosene

Цитата
А Казахстан еще и БТР-80А закупает, а не ... сами знаете что.

Не знаю что

Украина договорилась 3 мая с Казахстаном о поставке для его Вооруженных сил бронетранспортеров БТР-4 украинского производства на сумму около $150 млн. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Министерства обороны.

Соответствующий контракт 3 мая в Астане (Казахстан) в первый день работы II-й Международной выставки вооружения и военно-технического имущества KADEX-2012 подписали генеральный директор Государственного концерна Укроборонпром Дмитрий Перегудов и председатель правления национальной компании Казахстан Инжиниринг Болат Смагулов.

http://korrespondent.net/business/economics/1346055-ukraina-postavit-bronetehniku-v-kazahstan-na-150-mln
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 25.04 17:49
  • 1035
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 25.04 17:21
  • 2
Суд арестовал замминистра обороны РФ, на которого ФСБ пять лет собирало материалы по коррупции
  • 25.04 15:58
  • 120
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 25.04 13:48
  • 3
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 25.04 13:40
  • 463
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 25.04 12:48
  • 0
«Освей»: Космическая Беларусь берется за строительство самолетов
  • 25.04 10:13
  • 478
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 25.04 09:30
  • 2
Разящий луч: как развиваются боевые лазеры
  • 25.04 09:27
  • 9
Российские разведывательно-ударные мультикоптеры предложат на экспорт
  • 25.04 09:12
  • 276
Космонавтика Илона Маска
  • 25.04 09:02
  • 26
Национальная политика и миграция
  • 25.04 08:46
  • 19
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 25.04 05:17
  • 3
Ходаковский: важно понять, для чего мы начали СВО и как будем дальше жить с побеждённой Украиной
  • 25.04 04:48
  • 2706
Как насчёт юмористического раздела?
  • 25.04 01:52
  • 1
Минобороны РФ проведет в Парке Победы выставку трофейного оружия из зоны СВО