Виртуальные истребители России нападут на США

реалистичнее 4 су-30 против 12 рапторов...

нам тоже нужен такой тренажор! очень нужен!

США проводят с Индией совместные учения-постоянно проигрывают.

Характеристики "вражеских" самолетов, в том числе и Су-30, американцы знают досконально - хотя бы потому, что они участвовали в учебных боях с реальными индийскими самолетами. Тренажер LVC создает видимость реального Су-30

В ходе предстоящих учений планируется разыграть крайне сложную ситуацию: 12 виртуальных истребителей против 4 американских F-16.

На этот раз, что-то мне подсказывает, что "в ходе предстоящих учений" победа будет на стороне "империи добра"

Кстате, вот описание учений, если уже все знакомы с этим опусом, извиняюсь))
http://suavia.info/page/64/

Алексан опередил - тоже хотел дать эту ссылку. Всё дело в том, что амеры боятся реально в воздухе повоевать с Су-30 - хотя им предлагали индусы.Вот и делают тренажёр, что хотя бы примерно оценить своих Хищников. Но никакой тренажёр не даст реальых результатов. Так что результаты они себе необходимые сделают - как это знакомо! Прямо поздний СССР!

ShturmKGB реалистичнее 4 су-30 против 12 рапторов...
Рэпторы порвут их в сухую - не интерсно. Не надо путать Су-30 с ПАК ФА (которых, правда, ещё даже нет), а F-15 с F-22.

Pilot Всё дело в том, что амеры боятся реально в воздухе повоевать с Су-30 - хотя им предлагали индусы.
Не надо сочинять - регулярно проводят учебные бои с индийцами.

Это просто офигенная идея! США молодцы!
Нам нужно обязательно что-то подобное разработать и внедрить в учебные центры!
Только представьте, обучаемые летят на реальных самолётах, а инструктора в этот момент воюют с ними на тренажерах. Вся информация на приборах и тех и других моделируется в реальном времени!
Просто супер! Уровень обучения поднимается на совершенно другой уровень!

2Тузик. В ЛИИ стоит центрифуга, в которой по замыслу сидит пилот, а в отдельном помещении сидит лётчик-инструктор. Центрифуга крутится, пилот испытывает перегрузки и при этом ведёт воздушный бой с инструктором. Только этому тренажёру не один десяток лет...

7 Враг
Не надо сочинять - регулярно проводят учебные бои с индийцами.
Со стороны США участвуют F-15, F-16, а не F-22.

Повторяю - амеры не выставляли Хищника ( мелковат наверное). Индусы рвали амеров даже не используя БРЛС - те даже их не видели ( ни визуально ни на экранах). А в этом тренажере заранее упрощается задача - на индикатор  БРЛС выводится метка ( положение Су-30). Это называется поддавки.

ЛИИ стоит центрифуга, в которой по замыслу сидит пилот, а в отдельном помещении сидит лётчик-инструктор. Центрифуга крутится, пилот испытывает перегрузки и при этом ведёт воздушный бой с инструктором. Только этому тренажёру не один десяток лет...

И что? То, что вы называете "ведёт воздушный бой с инструктором" - это имитация перегрузок по вводными от инструктора, а не виртуальный воздушный бой.
LVC это совершенно другой уровень подготовки, разве не понятно?

Масса F-15 30000 тонн, масса Су-30 38000тонн (как у раптора). Так что все-таки это самолеты разных классов. Про учения я читал в других источниках в частности смотрел по тв (по звезде) про учебный бой F-15 и Су-27 в америке так там говорилось (показывали интервью наших летчиков) что оказалось что счет был примерно равным но  Су-27 оказался чуть более маневренным. Кстати потом они поменялись самолетами и американские летчики подтвердили что Су-27 маневренней. Нашим же летчикам понравилась кабина (автоматизация оборудования, больше электроники) и их самолеты проще в управлении.
Про воздушные бои в Индии также читал что самолеты примерно равны но Су-30 превосходил F-15 по форсажной скорости и маневренности, но F-15 быстрее обнаруживал Су-30. И опять счет примерно равный. Что касается F-16 то тут действительно он сильно уступает Су-30. Впрочем так же как F-15 без труда "делал" Миг-29 во время амеро-немецких учений.

А в этом тренажере заранее упрощается задача - на индикатор БРЛС выводится метка ( положение Су-30). Это называется поддавки.

Pilot, это вы только что придумали?

Для ТУЗИКА!Читайте статью внимательнее ( даю цитату) Тренажер LVC создает видимость реального Су-30 на радаре и других датчиках американского истребителя, и летчик может отрабатывать практически все элементы воздушного боя в любых моделируемых инструктором условиях. LVC имитирует тепловую, радиолокационную сигнатуры, маневренность и "хитрость" пилота реального самолета: на экранах приборов виртуальный самолет неотличим от настоящего.!!! А в реальном бою могут сбить, а ты ещё никого и не видел!

Boba Со стороны США участвуют F-15, F-16, а не F-22
Старьё не боятся выпускать и проигрывать, а гораздо более навороченные боятся? Бред.

Pilot, одно из двух, мы либо читаем с вами разные статьи, либо вы по другому понимаете прочитанное. Я с вами спорить не собираюсь, понимайте как хотите.

Pilot Тренажер LVC создает видимость реального Су-30 на радаре и других датчиках американского истребителя
Где сказано, что заранее создаётся и всегда есть эта видимость? Ну "полетает", какие-то действия совершит - тогда может даже и "увидит". Нет никаких поддавков, не надо этих дурацкий фантазий. Зачем им эти поддавки?

Старьё не боятся выпускать и проигрывать, а гораздо более навороченные боятся? Бред.

Почему бред? Зачем им светить F-22? Они и так прекрасно знают их возможности. Цель этих учений - выявить возможности врага. Индусы выигрывают учения, а не войну.

Зачем им светить F-22?

Уже засветили.
ПЕРВЫЙ ПЕРЕХВАТ F-22 RAPTOR РОССИЙСКИХ БОМБАРДИРОВЩИКОВ ТУ-95МС

29 ноября 2007 года американские истребители F-22 Raptor впервые осуществили условный перехват российских стратегических бомбардировщиков Ту-95МС.

ТУ-95 и F-22 – вечные ценности и пятое поколение

1 мая 2009 года самолеты российской дальней авиации совершали очередные вылеты на патрулирование отдаленных районов океана. На перехват и сопровождение самолетов, вылетевших в район Тихого океана, были подняты истребители ВВС США.
Эти вылеты и перехваты стали уже рутиной после возобновления регулярных полетов российских тяжелых бомбардировщиков в середине 2007 года, и прошли бы незамеченными, если бы не одно обстоятельство: в воздухе Ту-95 встретили новые истребители F-22 из состава 90-й истребительной эскадрильи, базирующейся на авиабазе Элмендорф, штат Аляска.

То что Амеры заставляют своих пилотов сражаться не с одним , а с четырьмя самолетами ,-о чем то говорит...--либо сражаясь с четырьмя , учат побеждать одного , либо мало одного-подавай четверых . Как быт-то ни было , но по подготовке пилотов в мире у США есть только два почти конкурента -Евреи и Турки . На сегодняшний день лишь только они имеют почти такой же часовой налет и так же как пилоты США являются Элитой ВС и гордостью СВОИХ народов .

Для ВРАГА и ТУЗИКА! Если метка не создается - то зачем тренажер? Пусть уж сам летает и ничего не надо. Если бы амеры были уверены в Хищниках - моментально бы выставили на показательные бои! А так бздят. А поддавки им нужны чтобы пилоты не дрейфили. Они со Вьетнама не воевали по-серьёзному.

Евреи отлично подготовлены для специфических условий БВ. Про турок - где и с кем они воевали в последние десятилетия? Налёт - это очень важно, но есть много других факторов.

2Тузик. Я сказал только то, что сказал. Читайте по губам - ВЕДЁТ ВОЗДУШНЫЙ БОЙ С ИНСТРУКТОРОМ. Для прояснения - инструктор не вводные даёт, а ведёт воздушный бой со своего места с пилотом в центрефуге.

23
                  Pilot                                                        

. Про турок - где и с кем они воевали в последние десятилетия?

                                             Здесь сквозь и рядом проскакивают мнения о превосходстве Российской авиции ( Индия ,Ливия ,Сирия .--Авиация без пилотов -Ничто! И тут же слезы про пилотов на земле имитирующих боевой полет. Вопрос :- С кем воевали российские ВВС в последние десятилетия ?-Каков их налет ? :- От силы 30-40 часов в год ?... И 200-270 у турок ? 240-300 у евреев ?......... А может как и Амеры на тренажерах супостатов мурыжат ?...... А может вся страна ими гордится ? Стрижами -гордимся , а в бою чего нибуть эти виртуозы стоят ?

Как быт-то ни было , но по подготовке пилотов в мире у США есть только два почти конкурента -Евреи и Турки . На сегодняшний день лишь только они имеют почти такой же часовой налет и так же как пилоты США являются Элитой ВС и гордостью СВОИХ народов .

Селекат, а вы все-таки посмотрите по ссылке в п.4, про "Коуп-Индия" и так далее :)

П.25 Селекат +100
Ага, учитывая что с середины девяностых до где-то 2006 года ВВС попросту не давали керосина для учебных полетов то несравнимо с теми же индусами... Имхо у нас есть еще какое-то количество летчиков старой школы но "дыра" девяностых-двухтысячных скоро скажется...

Караваджо
Селекат с таким же успехом может посылать вас смотреть Дискавери или офф. сайт USAIR FORCES

Средний годовой налет военных летчиков США и Индии, например, составляет более 200 часов, а Израиля – свыше 300 часов в год. Правда, у них не воруют керосин эшелонами. Российские летчики в год набирают в среднем часов по 60. Но при этом большинство полетов совершают летчики опытные, в звании от майора и выше, а лейтенантам дают порулить раз в три месяца, а то и реже. Для того же чтобы получить лишь третий класс, необходим налет более 200 часов. Их молодые летчики даже за 5 лет службы набрать не могут. За 7–8 лет первый класс получали летчики в Советском Союзе, которые летали по 150 и более часов в год начиная с первого года службы.

                 http://www.ng.ru/nvo/2009-08-06/1_vvs.html  и http://shaon.livejournal.com/126083.html , http://nvo.ng.ru/forces/2004-09-24/3_israil.html

http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10949902@egNews
http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10806007@egNews

Миль.ру:

Начиная с 2008 года, прослеживается положительная тенденция к росту налета на одного летчика с 70-80 часов до 110-130 часов.

От себя добавлю что налёт считается по-разному: в НАТО в момент запуска двигателя, у нас от страгивания с ВПП. Норма 120 часов, самый большой налёт у лётчиков морской авиации до 180 в США и во Франции.
Ставлю минус за рукопожатный комментарий с цитированием желтизны.

30 Зверополк
Нормы налёта в РФ. Маловато пока.

26
Караваджо                                                                                                                          Некий Ген.Секретарь ( Хрущев ) поставил на ракеты ...Результат известен--сокращены(почти угроблены )Артиллерия , ВМС ,ВВС.                                                                                                                    Штаты пойдя по этому пути (несколько раньше Хрущева ) оснастили F-4 только лишь ракетами -- в результате эта легенда авиации (вооруженная лишь ракетами ) просирала маневренные бои с до звуковыми Миг-17 вооруженными стволами ... Лишь установив 20_и мм _е "Вулканы" смогли переломить ситуацию.                                                                                                                Визуальные маневренные учебные бои конечно же вещь хорошая... Но, американские пилоты реально не ввязываются в маневренный бой , а выходят на цель и атакуют по данным ДРЛС и автоматизированных систем управления --в боях над Югославией и Ираком ( в отличии от остальных членов НАТО ) Штаты понесли потери от огня наземных систем ПВО.                                                                                                                     У любого аппарата должно быть (кроме своей бортовухи) доп. обеспечение(ДРЛС , ЦУ , АСУ , АСН ...)--на что Штатам грех жаловаться .                                                                                                                                                                                                             По поводу ссылки на пост.4:                                                                                                          

Новый американский истребитель F/A-22 «Рэптор» (тоже «хищник», вроде тиранозавра), с Су-27 в «совместном маневрировании» пока не участвовал. Будущее покажет, чего стоит хваленый (как в свое время и «орел») хищник по сравнению с российской авиационной техникой необязательно 5-го поколения.

                                                                                                                                     Я всегда задаю вопрос :--А какую маневренность имеют наземные ПВО всегда валюющие львиную долю вражеской авиации??? ...                                                                                                                       30
Зверополк                                                                                                                              Может быть мои ссылки и желтые ,но они не отдают "Красным Агитпропом" .

28
ID: 2983                                                                                                                      Жаль нет моего друга Врага-- он бы Вам сейчас рассказал бы про преимущество тысяч С-400 , Су-35 ,ПАК Фа(которых нет )...

Boba, а сколько надо? Больше 100 часов налёт. Это уровень лучших ВВС. В любом случае разница например между 120 и 150 часов не принципиальна. На Украине например - 2 часа. Уже выросло поколение лётчиков знакомых с самолётами только на картинках.

Селекат, я сослался на оф.сайт министерства обороны, вы сослались на эмигрантскую промокашку для соплей и "независимых экспертов". На авиабазе или ВИФе за такое бы уже забанили по-хорошему. Уровень дискурса ниже плинтуса. В странах НАТО у истребительной авиации норма те же 120 часов, всё остальное имеет смысл отрабатывать на тренажёрах.

Может быть мои ссылки и желтые ,но они не отдают "Красным Агитпропом" .

Звучит как "Может я и обмазываюсь лошадиным навозом, но зато от него не воняет коровами".

Если исходить из налета (по часам) то Истребителем_Пилотом лучше становиться "водителям" пассажировозов, которые имеют несомненно больший годовой налет чем любой военный пилот..

Поэтому дело далеко не в налете,- 130 или 200 часов,- здесь "собака зарыта" в мелочах подготовки которые скрыты от глаз обывателя;)

Не секрет что США пропогандируют последние 10-к лет тактику "удаленной войны", т.е. отстреляться с максимальным эффектом на максимальной дистанции, не ввязываясь в ближний воздушный(наземный) бой. Собственно концепты F22A, F35 подразумевают именно такую тактику.. А значит пилотам этих машин надо взлететь получить ЦУ от сторонних источников, подсветить цели на максимальной в крайнем на средней дистанции и "спустить" груз на противника..

Иными словами Вы можете 200 часов давть пилоту налета для выполнения достаточно монотонной работы, оставляя десяток другой на маневренный бой. А можете все 130 часов нагружать пилотов именно на индивидуальные действия в т.ч. на ближний маневренный бой.. Весь вопрос в концепции войны которое проповедует армия, и собственно возможностях (финансовых, технических) этой страны.

П.С. может по этому в учебных боях с Индусами, Американцы зачастую проигрывают ближние воздушные бои.. Дело в тактике, кого и на что учат?!

Звучит как "Может я и обмазываюсь лошадиным навозом, но зато от него не воняет коровами".

)))
+

.Звучит как "Может я и обмазываюсь лошадиным навозом, но зато от него не воняет коровами".  

Имран, извините конечно, но "уж кто бы говорил!" Самое смешное что Вы при этом налево и направо всех клеймите троллями...

..   Селекат, я сослался на оф.сайт министерства обороны, вы сослались на эмигрантскую промокашку для соплей и "независимых экспертов". На авиабазе или ВИФе за такое бы уже забанили по-хорошему. Уровень дискурса ниже плинтуса.  

Ну правильно за отсутствие ура-патриотизма вообще какую либо критику россии/российской продуции/руководства и проводимой им политике надо баны ставить. Любой источник информации смеющий признавать наше отставание - прозападная пропаганда, выпускаемая эмигрантами врагами народа...
Ладно минуют "еретическое" мнение, так еще и банов требуют...
Мдаа грустно становится

В статье сказанно:

Тренажер LVC создает видимость реального Су-30 на радаре и других датчиках американского истребителя,

Про су 27 это ваш пост, в статье этого сравнения нет

по тв (по звезде) про учебный бой F-15 и Су-27 в америке так там говорилось (показывали интервью наших летчиков) что оказалось что счет был примерно равным но Су-27 оказался чуть более маневренным

Вы наверно написали это, чтоб мы не слишком и гордились?

Любой источник информации смеющий признавать наше отставание - прозападная пропаганда, выпускаемая эмигрантами врагами народа...

Неа, любой источник, принижающий наши достижения, а их не мало, является западной пропагандой.
Ну ка найдите утверждения на этом форуме, что у нас лучшие БПЛА, или лучшая электроника?Никто это не утверждает, так-что писать про "толпа быдло квасных патриотов" может писать только тот кто "толпа..."догадайтесь о продолжении.

Ладно минуют "еретическое" мнение, так еще и банов требуют...

Не мнение минусуют, а принижающие утверждения без доказательств, либо "доказательства" желтушные.
Это моё имхо.

ash,

Только этому тренажёру не один десяток лет...

читайте по губам:

И что?

    Вы наверно написали это, чтоб мы не слишком и гордились? .

Да нет просто я увидел что действительные достоинства возводятся до абсолюта, при этом достоинства самолета-оппонента всячески опускаются. Я хотел показать что даже патриотический тв канал до этого не опускается.

. .  Неа, любой источник, принижающий наши достижения, а их не мало, является западной пропагандой.  

Это конечно верно но на деле происходит так что "наши достижения" распространяются на все сферы и все темы. Паралельно в тоже времени принижаются все кроме нас: штаты европейцы китайцы, даже собственные разработки наших партнеров индийцев.

Ну ка найдите утверждения на этом форуме, что у нас лучшие БПЛА, или лучшая электроника?Никто это не утверждает, так-что писать про "толпа быдло квасных патриотов" может писать только тот кто "толпа..."догадайтесь о продолжении.

Учитывая что те две области у нас самые отстающие это уже хорошо.
По поводу "толпы" я сказал это в другой теме в контексте каким не должны быть будущее поколение. Мне же ответили что лучше ура-патриоты чем просрали-полимерщики... На этом сайте я никого не клеймил - ни Вас ни кого либо еще. Если кто-то из-за некоторых моих "непатриотических" на их взгляд постов считает меня "полимерщиком" то как раз это они и занимаются навешиванием ярлыков. Тем более, согласитесь, я критикую лишь отдельные сферы ВПК и  политики.

Имран, извините конечно, но "уж кто бы
говорил!"

Я обычно предпочитаю не ссылаться на сомнительные источники информации. Если и ссылаюсь, то заранее указываю на это.

Самое смешное что Вы при этом
налево и направо всех клеймите троллями...

Не преувеличивайте. Вас, например, я не называл троллем. А троллей здесь действительно много: где много квасных патриотов - там много и троллей. Тематика сайта этому способствует.

По поводу "толпы" я сказал

Я квасной ура патриот))), принял на свой счёт, замнём для ясности.

Да нет просто я увидел что действительные достоинства возводятся до абсолюта

Ну нет таких утверждений "до абсолюта", у нас ракетные технологии, самолётостроение, танкостроение (за исключением тепливизоров и т.д.) на очень хорошем уровне, вот про них-то и не надо принижать, да, может чуть чуть привышаю возможности, но сшпшники превышают свои уж точно до "абсолюта".

Паралельно в тоже времени принижаются все кроме нас: штаты европейцы китайцы, даже собственные разработки наших партнеров индийцев.

Хех, вы переводы форумов других стран для любопытства почитайте, вот мы рядом с ними в "обси..ании" даже рядом не стоим.А очень умеренно обк@киваем.)))

   Хех, вы переводы форумов других стран для любопытства почитайте, вот мы рядом с ними в "обси..ании" даже рядом не стоим.А очень умеренно обк@киваем.)))  

Заходил и не раз и в целом там либо понятия не имеют о наших новых разработках, либо знают и трезво оценивают ситуацию. Проще говоря обс...ранием занимаются дураки (которых на профессиональных сайтах не очень много).  
ИМХО у нас по другому.  На этом сайте много умных интеллигентных людей но большинство предпочитает занимать конкретно ангажированную позицию - аргументы обоих сторон всем известны но как правило пропускаются мимо ушей.

В остальном по Вашему посту +1.

)

Андрей Л.
Можно чуть офтопа?
Сейчас досрочно вторую нитку северного потока  закончили, трубопровод "дружба" перекрывают, вот в польше истерики на форумах.Прочитал там стишок:
Дорожает газ, беда!
Выход мы найдём всегда.
Каждый пробку вставит в ж…у,
Газу множество накопит,
И в баллон как пукнет раз –
Вот он, вот он, польский газ!

34 Зверополк
Boba, а сколько надо? Больше 100 часов налёт. Это уровень лучших ВВС.
Pilot лучше знает. Но, помоему для истребителей, не менее 150-200. Причём треть бои.

В советские времена нормальный налёт истребителя составлял не менее 100 часов в год, у инструкторов больше. Быстрее всего 1-й класс получали в авиации ПВО ( за 3-4 года после выпуска из училища) - т.к. дежурить ночью нужно и можно( это значит готов ночью при минимуме и выполнил реальные пуски УР ночью). Истребители ВВС в основном готовились к воздушным боям днём в ПМУ. Налёт тоже разный был и есть. Можно  упрощать, а можно всё в комплексе отрабатывать. Всё зависит от командира.

Как говорил великий БАРТИНИ - Красные самолёты должны летать быстрее чёрных! И я всегда буду за КРАСНЫЕ самолёты! Каждый кулик хвалит своё болото. А Врага надо знать, уважать, но не бояться! Войну выигрывают ЛЮДИ!

49 Pilot
Я правильно понял, что восстановили нормы налёта СССР?

За нынешние нормы точно не знаю - но зто объективная величина. Есть КБП ( Курс боевой подговки) для каждого вида авиации, есть установленные сроки перерывов по видам лётной подготовки - всё это надо соблюдать + развиваться каждому пилоту индивидуально = в результате получается цифра около 100 часов. Лётчик-инструктор налётывает больше за счёт того, что обучает подчинённых. Довольно рутинно всё в натуре. Настоящее плановое хозяйство. На год разрабатывается план для каждого пилота, звена, АЭ и т.д. Ведь надо ГСМ и многое другое планировать для обеспечения полётов. На каждого пилота работает большое количество наземного персонала.

Тренажёр это конечно хорошо. Не понятно почему изначально взяли Ф-16 против Су-30? Он же даже не дойдёт до рубежа пуска - у Су-30 более дальнобойные УР. Да ещё 4 против 12 Су-30? Ни один нормальный пилот постарается не вступать в такой бой - если он не камикадзе или если не стоит задача погибнуть, но постараться завалить сколько сможешь. Странно всё как-то.

2Тузик Я к тому, что не стоит кричать "ВАУ!" по поводу амерских тренажёров и методики подготовки их лётчиков. Мы с 2000 годов разрабатываем процедурные тренажёры. Вот ссылка на, так сказать, "ширпотреб": http://www.stranatur.ru/ru/vip-tours/flights/simulator-su-27/.

http://www.sdelanounas.ru/blogs/15489/
это нормы налёта в российских ВВС=)