№0
Характерник
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
ID: 1746
06.03.2012 11:28
Вы бы порадовались этому, пусть и небольшому, но изменению. После 20-го года будут новые деньги и построят новые матрульные, а пока модернизация. Их Орионы до сих пор летают.
№0
Караваджо
06.03.2012 14:07
Цитата
Вы бы порадовались этому, пусть и небольшому, но изменению.
Этот дядя - украинец, он любит не радоваться по поводу изменений в России, а глумиться над ними.
№0
Характерник
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
Караваджо
06.03.2012 17:05
Цитата
двигателя - старые ивченковские - опять же зависимость от ненавистной Украины
Украина не ненавистная. Неприятно желание отдельных украинцев - как простых, так и во власти - сделать что-то в пику России, ну и ежегодный шантаж трубой тоже напрягает.
А по поводу самолета - Штаты свои P-3C Orion тоже модернизируют, так в чем проблема-то? Ну двигатели не наши, да. Но если с решением задач может справляться, почему бы не продлить ресурс эксплуатации?
По-хорошему, надо производство Ту-142 вновь налаживать :/
№0
Характерник
06.03.2012 17:29
5 .ежегодный шантаж трубой тоже напрягает. именно. просто гадко смотреть заявления недалеких людей типа "Украина крадет газ". во первых, государство не имеет возможности красть, во вторых, если уже и крадет, то предприятие "нефтегаз", во третьих - заявки типа вот построим потоки и тогда транзитная надобность в украине сравняется с нолем - это люди не умеющие считать - пропускная способность - чистая арифметика)) так что не надо валить с больной головы на здоровую. нефтегаз платит бОльшую цену, чем те же немцы.. странно.. дааже с учетом "дружественной скидки за севастополь" - не напрягает?
"По-хорошему, надо производство Ту-142 вновь налаживать" на это, в общем, я и намекал.
№0
Когда сделают ПАК ДА, тогда и будут новые противолодочные.
А чем плохо старые модернизировать? ТТХ в первую очередь не планером определяется, а оборудованием. Магнитометры новые, существенно лучше. Тепловизор поставили. Отработают оборудование и деньги сэкономят.
№0
Характерник
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
8 Характерник
? Не видно разницы между стелсом и обычным? Не видно разницы между сверхзвуком крейсерским и на форсаже?
Точно цирк.
№0
зачем тогда пак фа? взяли б на су-27 поставили новое оборудование... цирк..
перед самолетом ПЛО лежат задачи прорыва ПВО и завоевания господства в воздухе? Тогда зачем ему планер по технологии малозаметности, мощная БРЛС и т.д.?
У самолета ПЛО, имхо, должно быть хорошее оборудование для поиска лодок, экономичные движки для более долгого полета
№0
Павел С.
06.03.2012 19:54
У американцев есть ещё и посейдон который индия закупает в том числе и на смену нашим ту-142, а вы говорите восстановить производство. Новый надо создавать. Но модернизация тоже нужна, пока.
№0
Караваджо
06.03.2012 21:33
Павес С.
Поправьте если ошибаюсь - у Ту-204/Ту-214 дальность намного ниже Ту-142. Все-таки нужен дальний турбовинтовой самолет.
№0
ПАК ДА хотят сделать турбовинтовым.
И скорее всего, на его основе и противолодочник.
№0
13 Скорее всё таки ТРРД.
№0
Flanker66
07.03.2012 16:48
Кому тут Ил-38 не нравится? Шикарная машина! Его ещё 10 раз модернизировать можно!!!
№0
Буду-850
08.03.2012 02:30
п.12: "... у Ту-204/Ту-214 дальность намного ниже Ту-142..."
==========================================================
Ту-214 в патрульном варианте может иметь дальность 8-9 тыс.км (это на 1-2 тыс.км больше чем Ил-38), и с большей боевой нагрузкой (мах до 30 т, против 8 тонн у Ил-38).
Дольность и нагрузка Ту-214 вполне достаточны для любых задач ВМФ (при необходимости может быть увеличена установкой доп.баков).
Цитата:
"Новый патрульный самолет может быть создан в России на базе пассажирского Ту-214. С таким предложением ОАО "Туполев" обратилось к МО РФ, сообщил президент компании Александр Бобрышев... Он отметил, что самолеты Ту-214 характеризуются надежностью, повышенной дальностью и увеличенной продолжительностью полета.
Основное предназначение самолета - патрулирование ближней и средней зоны. Разрабатываемый авиакомплекс предназначался для замены устаревающего парка патрульных и противолодочных самолетов ВМФ России - Ил-38 и Ту-142.
В 90-х годах ОКБ имени Туполева разрабатывало проект патрульного самолета Ту-204П на базе Ту-214. Решение о начале работ было принято Минобороны в 1996 году. В 1998 году летчики авиации ВМФ совершили демонстрационный полет на Ту-214. Примерно в 2000 году работы по проекту были "законсервированы" из-за отсутствия финансирования."
"На сегодня Казанский авиазавод выполняет заказ на производство нескольких модификаций Ту-214: четырех самолетов специального назначения для управления делами президента РФ - два Ту-214ПУ (пункт управления) и два Ту-214СУС (самолет - узел связи), а также двух Ту-214ОН (самолет - "открытое небо") по контракту с ОАО "Концерн радиостроения Вега"."
Самое время РАСКОНСЕРВИРОВАТЬ программу патрульного Ту-214.
Ибо, патрульник на платформе ПАК ДА - маловероятен.
ПАК ДА конструктивно будет содержать множество дорогих наворотов, и для патрульника платформа окажется слишком сложной и ДОРОГОЙ. Да и сама программа ПАК ДА - дело ОЧЕНЬ отдалённого будущего... - Старечки Ил-38 и Ту-142 просто физически не дотянут.
К тому-же, серийно производимая модификация Ту-214ОН (самолет - "открытое небо"), практически ГОТОВЫЙ патрульник. Осталось только заказать для ВМФ десяточек, с небольшими доработками.
№0
Буду-850
Не надо ничего расконсервировывать. Туполев в честной конкурентной борьбе проиграл Сухому, как и МиГ. У нас есть прекрасный Сухой SSJ 100, который прошел европейскую сертификацию, на который есть заказы и который уже производится серийно. Распылять средства на компании аутсайдеры нерационально. Предлагаю сделать патрульный на его основе.
№0
Буду-850
08.03.2012 06:58
п.18 "... прекрасный Сухой SSJ 100...Предлагаю сделать патрульный на его основе."
=======================================================
-- Химкинское водохранилище патрулировать?
С его дальностью - всамый раз... И на Москву-реку хватит!
Кремль без ПЛО - это непорядок!
№0
Зря вы так, 4000 с полной нагрузкой и 8000 VIP версия.
№0
18 Stealth
Цитата
Туполев в честной конкурентной борьбе проиграл Сухому, как и МиГ.
Да, да, что-то похожее слышал, буквально на днях )
17 Буду-850
Цитата
п.12: "... у Ту-204/Ту-214 дальность намного ниже Ту-142..."
==========================================================
Ту-214 в патрульном варианте может иметь дальность 8-9 тыс.км (это на 1-2 тыс.км больше чем Ил-38)
Так сравнить предлагается не с Ил-38, а с Ту-142. Какая дальность у Ту-142?
№0
"Боевой радиус при проведении противолодочных операций:
- 5000 км (Ту-142)
- 5200 км (Ту-142М3)"
Дальность полета:
- 12300 км (Ту-142 после принятия на вооружение, с полезной нагрузкой 5500 кг, взлетной массой 182 т и остатком 5% топлива после посадки)
- 12550 км (Ту-142М с массой ПН - 11.340 кг)"
http://militaryrussia.ru/blog/topic-512.html
№0
22 Boba
При такой полезной нагрузке вполне возможно создать и модификацию Ту-204 с дополнительными топливными баками со сравнимым боевым радиусом.
А с учетом тенденции к снижению массы и габаритов оборудования подошел бы возможно и SSJ, только вот он состоит из импортных комплектующих, что вряд ли устроит МО по отношению к боевой машине. То же касается и перспективного МС-21.
Так что выбирать придется скорее между Ту-204СМ и Ту-142.
Хорошо бы еще сравнить их топливную эффективность и стоимость жизненного цикла, а также оценить возможность и целесообразность возобновления производства Ту-142.
№0
Да, наверно,возможно.
20000-30000 кг (перегруз, Ту-95) Дальность при мах нагрузке - неизвестна.
23 000 кг - ТУ204СМ. Дальность - 4800* км
№0
Буду-850
БорЩ
Да я просто троллил. Просто уже достало что некторые тут на форуме говорят в точности то что я написал,- о конкурентной борьбе, великом менеджере Погосяне с его прекрасным ССЖ и о том что гражданский авиапром и не должен быть исключительно отечественным, а СП даже приветствуется и т.д.
Вот я и довёл до абсурда это, и что интересно тут почти и не среагировали, даже немного удивлён. Только идиот может предлагать наполовину импопртный самолёт использовать для военных целей. А отсюда и вывод, что такие КБ как Туполев надо спасать даже если они малорентабельны, то же касается и Миг.
Что имеем — не храним, потерявши — плачем.
№0
Буду-850
09.03.2012 00:41
п.23, БорЩ: "...Так что выбирать придется скорее между Ту-204СМ и Ту-142."
========================================================
-- Как Вы очень ЛЕГКО обозначили выбор...
Возобновить производство Ту-142 и его моторов - НЕВОЗМОЖНО!
Можно только с НУЛЯ разработать совершенно новый стратегический самолёт "по-мативам" Ту-142, и новые МОТОРЫ к нему! Это потребует лет 20 работы, и бабла - "немеряно"! Лет через 7-8, большую часть финансирования - "распилят", а проект закроют... Вы этого хотите?
А вот проект Ту-214 (он же Ту-204СМ в пассажирском варианте) - это готовый, серийно-выпускаемый самолёт!
Нужно только производство оплатить, и через год-полтора новейшая машина вылетит на боевое патрулирование!
Вы разве этого не хотите?
№0
Stealth
Здесь люди выдержанные. И, даже если не сходятся в других форумах во мнениях, как то умудряются не ругаться. И уважать чужое мнение:))
P.S. Очень хотелось поставить минус за 18пост. Удержался - чужое корректное мнение, хоть и спорное:))
№0
26 Буду-850
Цитата
Вы разве этого не хотите?
За последние пару недель кто только подобный оборот речи не использовал - начиная с А. Навального и заканчивая избранным президентом :)
- да, нормально.