Харьковский завод создал новую боевую машину пехоты

Для начало не плохо,есть первые шаги.Но можно и лучше сделать,и навороты в вооружении посолидней поставить было-бы лучше на продажу.

Пушку желательно помощнее, а так ничё смотрится.

Да я бы сказал очень ничего смотрится. Пока в мире один Израиль выпустил что-то подобное, но наш вариант тоже выглядит   неплохо, а по цене думаю их и сравнивать не стоит. Поэтому эта машина идеальна для небогатых стран, которые смогут позволить себе передовую технику, а харьковскому заводу дадут неплохие дивиденды.

Лучше чем ничего, корпус  и двигатель лучше чем у БМП-3 на голову, а вооружение заметно слабее, но и недостатки существенные:
1. Нужно было делать длинее копрус на один каток, что бы вместительность была побольше и обязательно нужна модульность, а не унификация. Зачем эти скосы по бокам, только внутренний объем сократили.
2. Желтый цвет говорит о том, что машина на экспорт, а не себе, хотя для полицейских операций и сопровождения конвоев в самый раз.
3. Слабая активная защита - нужно ставить Арену и тепловизоры.
4. По картинке видно, что очень слабо забронировано днище - это существенный недостаток - учитесь у израильских Меркав.
5. Не продуман кормовой люк: что нельзя было сделать побольше как делают американцы - откидывающаяся большая дверца вниз - чем инженеры думали?
6. Лично я сторонник двух членов экипажа БПМ ведь современная электроника это легко позволяет сделать: командир-водитель и оператор-стрелок. Плюсы: больше места внутри для боекомплекта и электроники и меньше на одного потери в экипажах.
7. Вооружение так просто провальное и не соответствует не то что будущему бою, а даже современному. Главнй враг всех БМП в бою - это авиация, поэтому вооружение должно быть примерно такое: 2 спаренные 30 мм пушки способные уничтожать вертолеты и ТПУР способные поражать воздушные объекты (по типу Теримнатора).

И последнее, забыл добавить: почему вся наша бронетехника выглядит как будто из прошлого века с еще Сталинских тракторных заводов? Это сильно режет глаза.
Наша бронетехника должна выглядеть современно как будто из будущего. Что нельзя разработать новое черное антибликовое покрытие, что это за копеечная экономия на краске или просто руки не доходя и ума не хватает?
Русское оружие должно внушать только своим видом стах и трепет и только так...

1. Нужно было делать длинее копрус на один каток, что бы вместительность была побольше и обязательно нужна модульность,

Как это на один каток. Это что, полностью новую "телегу" создавать? Весь смысл был в том, чтобы использовать имеющиеся Т-64.

почему вся наша бронетехника выглядит как будто из прошлого века с еще Сталинских тракторных заводов?

Ответ прост. Потому как она именно с прошлого века, и из этих самых сталинских заводов. Ничего нового в новом веке не создано. Да собственно и заводы те же остались сталинские, только их значительно поменьшало.

Вот что значит отсутствие критического мышления :)))))))

ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП

ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП-ФОТОШОП

????????

Как уже задолбали эти украинофобы.

6 brig
Удлинить базу и получится неплохая БМП что на базе Т-64, что на базе Т-72 и по бронированию и по мощности двигателя.
А вот тяжелый танк придется создавать заново и я полагаю, что он должен иметь следующие характеристики:
1. Вес до 70 т.
2. Пушка 152 мм с возможностью применения ядерных тактических боеприпасов и управляемых ракет.
3. Газотурбинный двигатель (все отзывы, которые удалось найти говорят, что это идеальный двигатель для тяжелого танка)расположенный в передней части - это нужно для увеличения шансов выжить танкистов после повреждения танка.
4.Побольше брони и активной защиты плюс днище гарантирующее выживание экипажа при подрыве на любых минах.
Главное в танке - пушка и броня, а газотурбина даст необходимую скоростть и маневренность.

Бронирование машины по уровню защиты сравнимо с танком.
БМП имеет массу 34,5 тонны и оснащена дизельным танковым двигателем 5ТДФ мощностью 700 лошадиных сил (возможен вариант с двигателем мощностью 900 лошадиных сил).

Получается некий недотанк, этакая недомеркава без пушки... боюсь и дороговата будет коль скоро столько железа в ней и мотор не слабый.

1. Вес до 70 т.

Все мосты СССР рассчитаны в частности на гусеничную нагрузку НГ-60. Всё что создавалось и будет создаваться на постсоветском пространстве имело и будет иметь массу в пределах 47-55т.

3. Газотурбинный двигатель (все отзывы, которые удалось найти говорят, что это идеальный двигатель для тяжелого танка)расположенный в передней части - это нужно для увеличения шансов выжить танкистов после повреждения танка.

Идея ГТД похоронена на постсоветском пространстве.

боюсь и дороговата будет

Недорого, потому как используется уже готовая "телега" и движок.

10 землер
Все наши БМП были задуманы и созданы в 60 г., когда нужна была дешевая и легкая гусеничная машина способная даставить солдата к месту прямого огневого контакта с противником. Сейчас очень сильно развиты УР всех видов из без брони и активной защиты все БМП - легкая мишень, их просто уничтожат еще на марше. Есть два выхода: брать количеством легких БМП (недостаток - повышенные потери) или увеличивать вес и размеры БМП фактически до танковых.  
Пехотинец должен быть уверен, что в броне его точно довезут и вывезут если нужно - это важный психологический момент, такие вот плюсы и дают победу.

11 bri
В случае войны уверен, что все мосты на нашей территории в тылу будут уничтожены врагом, а те что осталиь  - нами, чтобы не достались противнику. Для того и придуманы инженерные войска и понтоны, что решать эту проблему.
У нас всегда так: быстро забыли ГТД, значит быстро и вспомним, это как ездить на велосипеде, главное выбрать правильный приоритет. Почему я это предлагаю, ведь Т-90с - хороший танк, но он имеет один недостаток - отсутсвие тотального превосходства, у врага должна быть своего рода
"тигробоязнь образца 1942-45".
Нужно прекратить выпускать, а тем более проектировать щядящее оружие по образцу 5,45 мм, 9х18 мм патронов - это же пораженчество, средние танки и легкие БМП также подпадают под эту категорию.

В случае войны уверен, что все мосты на нашей территории в тылу будут уничтожены врагом, а те что осталиь - нами, чтобы не достались противнику.

Грузия обьявляет войну, и тут же мы взрываем к чертям все мосты в ЮФО. Гениально!

В случае войны уверен, что все мосты на нашей территории в тылу будут уничтожены врагом, а те что осталиь - нами, чтобы не достались противнику.

Зачем взрывать. Просто 65 тонный Абрамс при попытке проехать через него проломит пролётное строение и упадёт а реку. Не тратится взрывчатка и гибнет вражеский танк.

У нас всегда так: быстро забыли ГТД, значит быстро и вспомним, это как ездить на велосипеде, главное выбрать правильный приоритет.

Приоритет уже выбран - дизельный двигатель. Перспективный российский Х-образный тоже дизель.

Млин, я поражаюсь с этих людей.
Да вы посмотрите, это же 3D-модель вписанная в реальное окружение. Посмотрите, отражение слева от БМП на льду есть, а тени от башни на корпусе и от ПТУРов на башне нет :))))))))

Учитесь мислить критически!

Учитесь мислить критически!

Да какая разница. Разработал же. Хотите в натуре посмотреть, поезжайте в Харьков.

Какая натура? Тогда уж пусть всё показывают: Тут ещё и танк новыйсовременный

Странно - вроде взрослые люди в основном.

Какая натура? Тогда уж пусть всё показывают:

Правильно, танкоремонтный ещё предлагает и модернизированный Т-72. А что, есть сомнения?

Какая натура?

Да не в фотографии дело. А в том, что завод имеет реально что представить потенциальному покупателю. http://dozor.kharkov.ua/city/promyshlennost/1089284.html

brig, ну почему Вам так нравится разочаровывать людей?
Вы же всерьёз обсуждаете рисунки (не фотографии) и ещё спорить пытаетесь. Это уже даже не смешно.

brig - именно данные "фотографии" - действительно туфта - это ж очевидно!!! Нафиг такие "иллюстрации" приводить - хз. И украинофобия тут ни при чём.

Вы же всерьёз обсуждаете рисунки (не фотографии)

brig - именно данные "фотографии" - действительно туфта

Могу согласиться только в одном. Реальные фотографии БМП и танка методом фотошопа "перенесены" в другое место. Сам неоднократно такое делал. Но это не есть основанием считать, что у завода нет реально разработанных данных машин (ссылку на танк я приводил). А использование графического редактора обычное дело при рекламе продукции того или иного  производителя. Вспоминается фото j-20 в полёте, в то время когда он ещё не выкатили с завода. Фотошоп, да, но это не значит, что нет реальной конструкции.

zergud это тоже рисунки?

http://4.bp.blogspot.com/-iCXN-hi5vsM/T0I7foL64EI/AAAAAAAAJg0/fkBdkHQaIcI/s1600/%D0%A1%D0%9121.png
http://2.bp.blogspot.com/-Qf1RkSfY63U/T0I4P9olHmI/AAAAAAAAJgk/LT29FvVvlis/s1600/СБ31.pn
http://1.bp.blogspot.com/-ihJfesdISWw/T0I4qr8MSZI/AAAAAAAAJgs/AR96gPj3III/s1600/%D0%A1%D0%9141.png

Если кому лень было пройти по ссылке "сообщает" в начале материала.
На второй фото, в камуфляже и в шлеме это я.

Могу согласиться только в одном. Реальные фотографии БМП и танка методом фотошопа "перенесены" в другое место

Уже не соглашусь, после просмотра ссылок в п.25. Никакого фотошопа. Реальные машины, в реальном месте.

Куда подевались знатоки фотошопа?

brig зачёт:)) Только где у Вас автомат/кулемет. Нужное добавить:)) Можно и пушку. А на третъей "в танке"? За фото спасибо.

Харьковчане молодцы. Из старого металолома создали достойную, действительно ЗАЩИШЁННУЮ машину для пехоты (с бтр и бмп даже сравнивать некоректно)... И главное, доступную по ЦЕНЕ (результат унификации).
Если-бы наша пехота в 1-ю и 2-ю Чеченские компании на таких ездили, потери были-бы в разы меньше.

Что мешает нашим заводам такую-же сделать - непонятно.
Что мешало Омскому КБ (хорошее шасси имели), БО с пушкой 57мм поставить и предложить тяжёлую БМП, вместо того чтоб с Нижним Тагилом танками "бодаться"?

Да и сейчас не поздно... Ненужных танков (по цене металолома - дясятки тысяч)... Переделывай в БМП и продавай... Неуж-то невыгодно?

А на третъей "в танке"

Честно признаюсь, на второй тоже не я.(шутка)

Всё равно непонятно, Вы или не Вы? Фотошопом себя вре6зали что ли? - В этом

(шутка)

?
Интересно, внутри что-нибудь есть там - сидения, интерьер?

Всё равно непонятно, Вы или не Вы? Фотошопом себя вре6зали что ли? - В этом

Да не я это. Ну пошутил, неужели непонятно.

    Цитата:
    (шутка)

?

Интересно, внутри что-нибудь есть там - сидения, интерьер?

Потому как меня там не было, не знаю, что внутри. Предположу, что бара и музыкального центра нет.

на п. 25 - да точно такая же ерунда, как и на предыдущих: смотрим на следы на льду - как оно сюда приехало  (+ те же тени вокруг машин и на них; про вставленые рожи промолчим).
Куда вы дели МТО Т-64: под землю зарыли?
Начинается уже не обсуждение единичных опытных экземпляров, типа Оплота, а ващпе рисунков?!
Украинское танкостроение целиком перешло в виртуальную реальность?!

смотрим на следы на льду - как оно сюда приехало

Так оно может месяц назад приехало, когда льда ещё не было.

(+ те же тени вокруг машин и на них; про вставленые рожи промолчим).

А что с тенями не так и с рожами? Можете доказать? Я вот занимаюсь фотошопом давно и никаких следов его применения не заметил. На всякий случай посмотрите как создавалась эта машина. Называется материал "Бронетранспартёры с высоким уровнем защиты"
http://andrei-bt.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%A2%D0%A0%D0%97-115
Это тоже фотошоп?
Мне раньше казалось, что Вы довольно объективны. Теперь после упорного неприятия совершенно очевидных вещей, я в этом начал сомневаться.

Украинское танкостроение целиком перешло в виртуальную реальность?!

Вам не даёт покоя соседская корова, своей живучестью?

Да вы посмотрите, это же 3D-модель вписанная в реальное окружение.

Если это фотошоп (как то не удачный фон выбрали судя по окрасу техники), то где можно так научится фотошопить? Тем более, зачем надо было вставлять изображение техники на зеркальну поврехность и мучаться с прорисовкой реалистичного отображения? Не логично.

Кстати, на этом фото http://1.bp.blogspot.com/-ihJfesdISWw/T0I4qr8MSZI/AAAAAAAAJgs/AR96gPj3III/s1600/СБ41.png хорошо видны следы от траков

Русское оружие должно внушать только своим видом стах и трепет и только так

Техника УКРАИНСКАЯ. Соси лапу,лапоть

brig Предположу, что бара и музыкального центра нет.
Что и девочек даже нет??? Да кому нужна такая техника в современном бою! Сразу ведь уничтожат её!

Да кому нужна такая техника в современном бою! Сразу ведь уничтожат её!

С таким же успехом можно говорить зачем танк в современном бою. Ведь сразу уничтожат. Тем не менее здесь защищённость практически такая же как у танка. Комплекс кумулятивной защиты "Нож", возможна установка "Дуплета". То есть это практически Меркава без мощной пушки, а стоимость на порядок ниже.

Хороший аппарат.

brig Предположу, что бара и музыкального центра нет.

Что и девочек даже нет???

По желанию заказчика, как дополнительная опция.

brig

  Реальные машины, в реальном месте.

Уважаемый brig, реальные понятие растяжимое. Это все же демонстратор. Развитие БМП-64, первый экземпляр которой аж в 2005 году, вроде, засветился.
  Мне интересно, как калитку закрывают изнутри? Уж могли бы хоть какой механизм присобачить.
  В целом при беглом осмотре возни целый ряд вопросов:
1. Как с обзором мехвода?
2. Предусмотрен ли вариант передвижения "по походному"? Если предусмотрен, чем будет дышать мехвод с выхлопухой перед мордой лица?
3. Размеры мертвой зоны с учетом углов снижения основного оружия.
4. Как был реализован заявленный уровень защиты с разных направлений с учетом громадных размеров (высота как у Меркавы) и относительно невысокой массы?
Обратите внимание на размеры девайса в сравнении с танком.


Список можно продолжать долго. Боюсь, что дальше демонстратора дело не продвинется.

briq - Ваша ссылка по Т-72; те рисунки ,что приводили здесь - с 64-й ходовой, нешто неочевидна разница?
То, что здесь нарисовано - несколько похоже на БМП-64 с передним МТО "БМП-64 розроблений та виготовлений на базі танку Т-64, має протиснарядне бронювання та переднє
розміщення моторно-трансмісійного відділення" - цитата из буклета "ДЕРЖАВНЕ ПІДПРИЄМСТВО ХАРКІВСЬКИЙ БРОНЕТАНКОВИЙ РЕМОНТНИЙ ЗАВОД"; только там передок радикально переделан, стойкости Т-64 (имхо) не будет. И по сколько штук таких машин покупают в год? А по скольку штук делают?  
Что касается вашей "коровы" - я уже неоднократно говорил: ваша "скотина" - ваши проблемы; мне своих проблем вполне хватает, на работе к примеру. Только вот что-то мычит ваша "корова" куда больше, чем молока дает... кормите хреново? Будете дальше так кормить - и вправду сдохнет. Только Россия тут ни при чем.

Список можно продолжать долго. Боюсь, что дальше демонстратора дело не продвинется.

Всё зависит от спроса. Во всяком случае предложение есть.  Появится спрос, будет серия. По поводу ваших вопросов ничего определённого сказать не могу - у меня та же информация, что и у Вас.

Что касается вашей "коровы"

Вы вместо столь увлекательного рассказа про корову и Ваши проблемы, лучше скажите - Вы до сих пор уверены, что это Фотошоп?

briq - Ваша ссылка по Т-72; те рисунки ,что приводили здесь - с 64-й ходовой, нешто неочевидна разница?

А что по Т-72.  Модернизация Т-72 это само собой, кстати уже есть контракт. А эта БМП на базе Т-64. Что не так?

"Вы до сих пор уверены, что это Фотошоп?" - да, эти "снимки" - монтаж.
"А эта БМП на базе Т-64. Что не так?" - и эта БМП и тот танк, что на ссылке в п.19 - на 64-й базе; Вы даете ссылки на 72-ку - это и "не так".
По поводу "новизны" - БМП-64 вовсе не новость. Показывали и БМП-55 на базе Т-55 соответственно по подобной же схеме с передним МТО, очень большим заброневым объемом и массой всего 28,5 т - см. вопросы по обеспечению заявленного уровня защиты в п.43 (от 90-мм БПС в лоб и выстрел ПГ-7ВМ (б/п = 300 мм) в борт как писано в цитируемом проспекте для БМП-64 с массой 34,5 т (видимо, случайно совпало :))).
Все это разработки Харьковского танкоремонтного завода бывш. №115, которые дальше демонстрационных моделей не пошли. Теперь вот те же "девайсы" по второму кругу, да еще и с фотошопом... даже не знаю что и добавить?

"Вы до сих пор уверены, что это Фотошоп?" - да, эти "снимки" - монтаж.

В чём монтаж? Как оно приехало? На третьей ссылке видны следы от траков. Что то ещё? См. также п.36

и эта БМП и тот танк, что на ссылке в п.19 - на 64-й базе; Вы даете ссылки на 72-ку - это и "не так".

И что?

Если Вы имеете в виду ссылку http://andrei-bt.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%A2%D0%A0%D0%97-115, то там Т-72 (тоже работа завода) только в начале. Опуститесь вниз, там будет материал про эту БМП с фото в цеху.

"В чём монтаж"- ну, раз Вы настаиваете, давайте рассмотрим картинку по ссылке №2 из вашего поста № 25 - где танкист стоит перед БМП. Смотрим внимательно: танкист, БМП и фон сняты с разным разрешением: на БМП видны пикселы (особенно хорошо их видно на темном фоне проёма люка), танкист и дома за машиной - резкие. Кроме того, танкист ,стоящий ближе к объективу и дома, которые дальше, сняты одинаково резко, а корпус БМП не везде четко в фокусе - так не бывает!

Любой мало-мальски разбирающийся в фотографии человек Вам скажет, что ряд объектов, находящихся на очень разных дистанциях от объектива (танкист, забор и дома за забором) никак не могут быть сняты за один раз с одинаковой резкостью. Это - монтаж.
З.Ы. следы на льду мало похожи на следы от траков, скорее это следы покрышек грузовика, проехавшего по растаявшему снегу до того, как замерзло. Хотя может быть "лед" - это тоже прием фотошопщиков - я в этом не сильно разбираюсь.

уважаемый бриг, не ведитесь на толстый троллинг прессовщика - проанализируйте 49.
а.сначала доказывает что снимок - монтаж
б. заканчивает заявление "я в этом не сильно разбираюсь"
вас тупо уводят в сторону от обсуждения :)
ботаник, прессовщик, вольдемар и т.п. - это одно и то же лицо маланской национальности, ненавидящие и россию и украину одинаково.
машина - найдет своего покупателя,  главное правильно сложить цену.
а у ворогів нехай пір'я в роті поросте :)

Любой мало-мальски разбирающийся в фотографии человек Вам скажет, что ряд объектов, находящихся на очень разных дистанциях от объектива (танкист, забор и дома за забором) никак не могут быть сняты за один раз с одинаковой резкостью. Это - монтаж

А у них и нет одинаковой резкости. Самый резкий танкист, чуть меньше резкость БМП, дома ещё менее резкие. Тем не менее они все довольно резкие так как сняты камерой с широкоугольным объективом имеющим большую глубину резкости. Это Вам скажет любой мало мальски разбирающийся в фотографии.

З.Ы. следы на льду мало похожи на следы от траков, скорее это следы покрышек грузовика, проехавшего по растаявшему снегу до того, как замерзло. Хотя может быть "лед" - это тоже прием фотошопщиков - я в этом не сильно разбираюсь.

Ничего подобного. На фото где вместе БМП и танк чёткие следы от траков.

И тут безусловно прав Характерник, все эти ваши заморочки с монтажом только уводят от сути. А суть такова - в Харькове создана тяжёлая БМП с высоким уровнем защиты.  Будет спрос, машина пойдёт в серию. Только и всего.

briq - я сказал что не разбираюсь в фотошопах, но разбираюсь в фотографии, о чем Вам и было сказано, с аргументами. У широкоугольных объективов, кстати, довольно большая минимальная дистанция съемки - порядка нескольких десятков метров - ими хорошо снимать пейзажи. Для данного случая такой объектив, пожалуй, не подойдёт :)
Да ради Бога, пусть идет в серию БМП-64, как и Оплот и любые другие разработки Харькова. Гляньте с чего всё началось (п.7) - зачем привели в качестве иллюстрации явные "картинки"? Есть полно реальных фотографий все того же демонстрационного образца БМП-64; чем они плохи были? Тем что известны уже всем с 2005 года, а нужна очередная "сенсация"?

У широкоугольных объективов, кстати, довольно большая минимальная дистанция съемки - порядка нескольких десятков метров

Вот это не понял. Какие десятки метров. Наоборот широкоугольником намного удобнее снимать с близкого расстояния к примеру большую группу людей (охватит всех), чем объективом с бОльшим фокусным расстоянием, приходится отходить, что бы всех охватить.

Гляньте с чего всё началось (п.7) - зачем привели в качестве иллюстрации явные "картинки"

Во первых не я привёл, во вторых никакие это не картинки, а фото высокого качества, дающие отличное представление  о выставленных образцах. Ну а п.7 керосин (легко воспламеняющаяся жидкость). Третьих лиц не комментирую.

забавно!зад стал передом !верх перекомпоновали и развернули .теперь бывший т-64 ездит задом а новая бмп передом!

"широкоугольником намного удобнее снимать с близкого расстояния " - и получить искажения: ближний объект будет казаться бОльше, чем он есть; далекий - меньше. Чтобы явных искажений не было видно, дистанция должна быть приличной; но и в этом случае широкоугольник часто даёт искажения, только по краям (бочкообразное изображение). Неее... широкоугольник тут не подойдет :))
"Во первых не я привёл" - а я о Вас говорил? Вообще-то об авторах статьи. С п. 7 начался разговор о рисунках; третьих лиц и я не комментирую.
В Харькове есть опытные образцы ТБМП, и даже не одна, а как минимум, 2: БМП-55 и БМП-64. Только они вовсе не новые. И сделаны "на коленке" (Ваша ссылка из п.48).

Неее... широкоугольник тут не подойдет :))

Допустим, но и среднефокусным ((F=50мм) можно добиться приличной глубины резкости.

БМП-55 и БМП-64. Только они вовсе не новые. И сделаны "на коленке" (Ваша ссылка из п.48).

Речь не о них, а тех которые представлены в материале. Причём очень даже наглядно. И совершенно непонятны ваши "придирки" не по сути.