№0
Андрей Л.
06.02.2012 11:06
Цитата
В публикации указывается, что израильтяне рассматривают вариант короткой, примерно пятидневной войны, и последующего прекращения боевых действий при посредничестве ООН.
Я фигею на этих парней - до чего же привычное дело чужой попой ёжиков давить, даже не стесняются.
Цитата
США пытаются выяснить, какие действия предпримет в этой ситуации Иран.
и
Цитата
США выступают против военной операции
Видимо уже выяснили...
№0
Это всё пурга и деза! У них всё решено и ударят или в конце февраля или в начале марта ( до выборов в Иране и у нас). Как всегда стараются убить много зайцев сразу - главное они не хотят допустить выбора ПУТИНА президентом. Ну и остальное по мелочи. Амеры сами себя загнали в угол и отступать им некуда - только вперёд, Обаме нужна победа для перевыборов. А если обломятся - то опять хорошо, во всём обвинят его же и скинут на выборах. И новый начнёт опять с нуля, но в том же направлении. Мы это уже видели.
№0
Цитата
главное они не хотят допустить выбора ПУТИНА президентом.
Вы
сильно преувеличиваете их возможности в этом отношении.
№0
Цитата
Как всегда стараются убить много зайцев сразу - главное они не хотят допустить выбора ПУТИНА президентом.
Нассать в колодец?:-) Чтоб пришел Зюганов и разорвал бумажки о переброске грузов в Афганистан через Россию? ;-) Зачем им это делать, чтоб потом из этого пить? Они наоборот на рейтинг Путену работают. Брякают что-то дают возможность создать иллюзию какого-то влияния, силы, противодействия.
Вот посмотрите! Мы типа тут все хотим развалить Россию, а Путин не дает! :-))) Ахаха какой детский сад
№0
Самое забавное, что опять всех разделили, стравили и влавствуют. Какой-то там антиоранжевый митинг... Антиоранжевый, это голубой, наверное?
Сочувствую я всем нам граждане, горькую чашу нам предстоит испить в ближайшие 12 лет. Не удалось нам отстоять свою Родину:(
№0
ДятловЦитата
Нассать в колодец?:-) Чтоб пришел Зюганов и разорвал бумажки о переброске грузов в Афганистан через Россию? ;-)
.....
Уважаемый Дятлов, Вы чрезмерно гиперболизируете роль Зюганова. Он не лидер и тем более не управленец.
...
Цитата
Самое забавное, что опять всех разделили, стравили и влавствуют. Какой-то там антиоранжевый митинг... Антиоранжевый, это голубой, наверное?
......
Ваше личное и предвзятое отношение к Путину не является объективным мнением, для оценки всего общества и тем более его подгрупп.
.......
Цитата
Сочувствую я всем нам граждане, горькую чашу нам предстоит испить в ближайшие 12 лет. Не удалось нам отстоять свою Родину:(
......
Вы себе посочувствуйте лучше, потому как с Вашим пессимизмом и 12 лет не протянешь.
P.S. Родину не удалось отстоять И монархистам, И коммунистам, И леберастам...
Все хороните страну, Всё предрекаете конец, кризис, крах.
Цитата
А на утро пришли насладиться -
Эксгумировать хлоркой и дустом.
Вскрыли гроб, а там, внутри, пусто
И никого - ни червя, ни артиста
Привет с того света ...
№0
Цитата
При этом израильтяне признают, что большого ущерба иранской ядерной программе, вероятно, нанести не получится, поэтому через несколько лет надо будет наносить новый удар.
Позабавило.
№0
Цитата
Уважаемый Дятлов, Вы чрезмерно гиперболизируете роль Зюганова. Он не лидер и тем более не управленец.
Путен штоле управленец?:-) Рассмешили ей Богу. Управленцев на заводах ищите, хотя и там одни манагеры остались.
Цитата
Ваше личное и предвзятое отношение к Путину не является объективным мнением, для оценки всего общества и тем более его подгрупп.
Таких как "Нашисты"?:-) Для чего так старательно громили советскую систему образования, вытравливали классику из жизни, опускали по телевизору через насилие, разврат и алкоголизм уровень сознания до животного? Стадом проще управлять. Или это оппозиция все сделала?)
Только стадо не сможет строить космические корабли, совершать полеты к другим планетам, делать открытия, оно даже защитить себя не сможет, а разбежится при опасности. Этого не учли.
Цитата
Вы себе посочувствуйте лучше, потому как с Вашим пессимизмом и 12 лет не протянешь.
Зачем? Не хочу быть приспособленцем.
Цитата
Все хороните страну, Всё предрекаете конец, кризис, крах.
Молитесь на то, чтоб кровью не харкать- все к этому идет, друг мой.
№0
Андрей Л.
06.02.2012 14:44
Уважаемый Дятлов - может Вы начнете не коверкать фамилии людей? Вас же вроде никто здесь не оскорбляет.
Я Вам напомню - в правительстве готовиться закон о наказании владельцев сайтов за то, что их посетители нарушают законодательство РФ.
Так что Вы начните культурно себя вести в стране за которую Вы так рубаху рвете. А то я на последнем празднике тоже десантника видел - рубаху сильно рвал на себе за родину и всех уродами обзывал, а потом ссал в мусорную урну в парке.
Как думаете - поднимем так Россию матушку? А?
№0
на 2. Это всё пурга и деза! У них всё решено и ударят или в конце февраля или в начале марта ( до выборов в Иране и у нас)
Делаем ставки! Я уверен, что до выборов у нас они не дёрнутся. Только когда поймут, что Путин победил, и что цветной революции не получится. Им нужна либо большая заваруха на Ближнем Востоке, либо распад России. Но распад предпочтительнее, т.к. для них это гораздо дешевле чем война с Ираном. Поэтому будут ждать результата наших выборов и попыток раскачать ситуацию после.
№0
Иран с Сирией нельзя нам сливать. На это есть причины.
1. В случае разгрома Ирана, пендосы выходят вплотную к границам РФ через Каспий. Это сами знаете чем чревато.
2. Азербайджан, Таджикистан, Кыргызстан, Казахстан, Туркмения, Узбекистан - могут изменить свои внешнеполитические приоритеты. У местных князьков появится больше возможностей для политического проститутизма.
Россия потеряет влияние в Центральной Азии и в Южном Закавказье.
№0
Цитата
Вас же вроде никто здесь не оскорбляет.
А я запрещаю? :) С фамилией Вы правы конечно, но задумайтесь пожалуйста над этими двумя фото:
первое и
второе. Попытайтесь понять, что между ними общего и что их связывает. Ответ можете не говорить вслух.
Цитата
в правительстве готовиться закон о наказании владельцев сайтов за то, что их посетители нарушают законодательство РФ.
Нарушают ли закон например
они? Тоже одна буква...
Цитата
на последнем празднике тоже десантника видел
Во-первых надеюсь, что он был не последним, а крайним, во-вторых в коем веке десантник являлся эталоном культуры или чего-то в этом духе? :-)
№0
Андрей Л.
06.02.2012 15:08
По первому фото - могу сказать одно: Каждый раз, когда Вы говорите с незнакомым Вам человеком (и уж тем боле, прилюдно - на массы) представьте, что Вы остались с ним один на один в темном переулке и у каждого в руке нож. И вот Вам надо ему что-то сказать... и Вы подбираете выражения...
Если Вы видели недобрый нож близко к лицу - очень отрезвляет.
По десантнику - а что только эталон должен уважать свою страну или хотя бы таких же людей как он?
№0
Цитата
Делаем ставки! Я уверен, что до выборов у нас они не дёрнутся. Только когда поймут, что Путин победил, и что цветной революции не получится
А что, у кого то есть сомнения в победе Путина? Тем более у США, с их то аналитическими центрами.
Цитата
Им нужна либо большая заваруха на Ближнем Востоке, либо распад России. Но распад предпочтительнее,
Не уверен, что их устраивает распад России со всеми "вытекающими" (нестабильность, непредсказуемость, новые центры ваххабизма и.т,д.)
№0
Цитата
представьте, что Вы остались с ним один на один в темном переулке и у каждого в руке нож. И вот Вам надо ему что-то сказать...
Мне не нужно это представлять. Я имел возможность быть встреченным тремя придурками в темном переулке вместе с арматурой. Имел возможность быть поваленным на землю и никогда из этого переулка не вернуться. Но судьба распорядилась иначе и тот из придурков, который был с арматурой и собирался ей бить меня лежачего уехал на 03 с пулей в голове.
Общего между ними то, Андрей, что это формы протеста. По сути крайнего. Потому что одно дело прийти и смешаться с многими тысячами на митинге и совсем другое выступить ЕДИНОЛИЧНО, понимая, что это конец для тебя. Как для того китайца, перегородившего дорогу колонне танков на "Тянь янь Мей".
№0
п.10. Делам ставки! В том и дело, что амеры не ждут результатов ( это не Украина ), и они действительно знают, что ПУ победит уже в первом раунде ( притом ноккаутом). Я живу в провинции и знаю реакцию людей - даже кто хаял Пу, посмотрев на зажратую Москву - уже сделали выбор. У нас очень умный народ, не забывайте! А повлиять на результат или сорвать выборы очень легко для них - начинается война против Ирана и Сирии (?), терракты на нашей территории ( Умаров ведь не зря высунулся) - соответственно наша Армия в повышенную готовность, значит преребрасываются из своих гарнизонов ( вспомните 080808), МВД на казарму, МЧС в готовности и тд. - сиогут они проголосовать? Нет. Значит минус сколько миллионов голосов, а за кого они - догадайтесь! Осталось недолго ждать. Амеров поджимает время - у них выборы. А Обаме предъявить нечего. Мавр должен делать своё дело. Классика!
№0
Амеры поэтому Анального и не вывели в воскресенье - им всё понятно. В резерве решили подержать. Авось когда сгодится. Должен же деньги отработать.
№0
ДятловЦитата
Путен штоле управленец?:-) Рассмешили ей Богу. Управленцев на заводах ищите, хотя и там одни манагеры остались.
...
12 лет у власти - явно характерная черта именно тех людей, которые не имеют организовывать и управлять.
....
Цитата
Только стадо не сможет строить космические корабли, совершать полеты к другим планетам, делать открытия, оно даже защитить себя не сможет, а разбежится при опасности.
Уважаемы КЭП Дятлов, не стоит напоминать нам "безграмотным и непосвященным" о бытие сегодняшнем. В правду считаете, что этого никто не знает?
Разговор приобретает конструктивный характер, только после здоровых, дельных, объективных
ПРЕДЛОЖЕНИЙ по улучшению ситуации.
ПРЕДЛОЖИТЕ дельное, а не молотите языком как ЭХО МОСКВЫ!!!
......
Цитата
Зачем? Не хочу быть приспособленцем.
.....
Вот где собака зарыта! Вы настолько влюблены в самого себя, что не желаете слушать мнения других и считаете свое - единственно правильным. Так нельзя друг мой. У нас в стране живет 143 млн человек, среди которых есть как противники так и сторонники. Научитесь уважать свой народ и его мнение, а не выдавайте свое мнение за общее.
......
Цитата
Но судьба распорядилась иначе и тот из придурков, который был с арматурой и собирался ей бить меня лежачего уехал на 03 с пулей в голове.
....
У Вас колоссальные проблемы с восприятием! При чем тут ваши закосы на РЭМБО или Валуева! Андрей указал Вам на то, что Вы должны фильтровать свою речь, и думать прежде чем писать! Вас сотни раз ловили на желтых высказываниях и дезинформации, Вы постоянно занимаетесь политической агитацией на сайте, и после это у Вас хватает НАГЛОСТИ указывать администраторам на то, как они должны работать! Вас попросили,
вежливо, не компрометировать сайт, а Вы препираетесь..
№0
Цитата
12 лет у власти - явно характерная черта именно тех людей, которые не имеют организовывать и управлять.
А
20 с хвостиком?
№0
Цитата
Попытайтесь понять, что между ними общего и что их связывает. Ответ можете не говорить вслух.
Да, мизинец ноги имеет что-то общее с мужским детородным органом.
№0
Что-то, товарищи, у вас sрачь не по теме статьи...
Но, хочу добавить :)
Одни хотят "революций", другие не хотят...
Только если революция курируется/финансируется кем-то, значит это только кому-то и нужно. А люди... А что - люди? Это инструмент в руках этого кого-то. И всем на людей начхать.
Кстати, вспомнил угрозы Хилари Клинтон повторить в России Ливийский сценарий... И кому нужна смена власти? Вам или "им"?
Россия сейчас слишком слаба, чтобы позволить себе дестабилизацию изнутри - уж больно много охочих до добра русского.
По сабжу: Израиль начнет, Иран ответит, США закончат. Это они сейчас цирк разыгрывают. Типа США - это белый и пушистый блюститель порядка. Ага! Щас! Им сейчас войнушка нужна как никогда. ИМХО.
№0
Цитата
12 лет у власти - явно характерная черта именно тех людей, которые не имеют организовывать и управлять
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.Цитата
Вот где собака зарыта! Вы настолько влюблены в самого себя, что не желаете слушать мнения других и считаете свое - единственно правильным. Так нельзя друг мой. У нас в стране живет 143 млн человек, среди которых есть как противники так и сторонники. Научитесь уважать свой народ и его мнение, а не выдавайте свое мнение за общее.
Я прислушиваюсь к другим мнениям друг мой, но да как было сказано:
"имеющий уши да услышит". И я очень рад, что среди 143млн человек нашлись те кто услышал, увидел и осознал ответственность за свое бездействие. Может упрекнете часть из этих 143млн в самовлюбленности, что они перестали верить заготовленным для них шаблонам?:-)
Цитата
Вас сотни раз ловили на желтых высказываниях и дезинформации, Вы постоянно занимаетесь политической агитацией на сайте, и после это у Вас хватает НАГЛОСТИ указывать администраторам на то, как они должны работать! Вас попросили, вежливо, не компрометировать сайт, а Вы препираетесь..
Простите за прямоту, но это называется- "пополизательство" :-)
№0
Андрей Л., Русский очень правильно что не даёте унизить фамилию ПУТИН до ПУТЕН. Правильно что не надо никого не принижать ни унижать. Только это, наверное, надо делать по отношению ко всем, т.е. в обе стороны. А то если на болотной площади, то "зажравшая никчёмная публика с айпадами", выступаешь против коррупции, так "пес...ш а не мешки ворочаешь". И это только надводная часть айсберга. Как Вы сами скахали, наша страна состоит далеко не из одних поборников Путинской модели управления страной.
№0
Цитата
Кстати, вспомнил угрозы Хилари Клинтон повторить в России Ливийский сценарий...
Одинокая баба сходит с ума.
№0
Цитата
Кстати, вспомнил угрозы Хилари Клинтон повторить в России Ливийский сценарий... И кому нужна смена власти? Вам или "им"?
Если кто-то полон решимости что-то сделать, он не говорит об этом, а делает. Если же он только говорит об этом, то означать это может только то, что делать он этого не намерен.
№0
Вспомним?
Перед выборами в Государственную Думу Российской Федерации, а также перед выборами Президента Российской Федерации, нужны следующие меры по противодействию оппонентам движения НАШИ, партии «Единая Россия», а также Президенту и Премьер-министру РФ:
1. От каждого регионального отделения ОООСРСД «НАШИ» нужен отчет о количестве сетевых активистов, готовых противодействовать нашим противникам, количеством не менее 30 человек.
2. Активисты должны быть зарегистрированы в следующих ресурсах: newsland.ru, livejournal.com, demotivation.ru, demotivators.ru, pikabu.ru, vott.ru, а также на всех тех региональных форумах, которые основаны на системе рейтингового голосования за статьи н материалы.
3. Активисты должны набирать авторитет на данных ресурсах, вполне допускается критика власти: если это необходимо для достижения цели. Главная цель для активиста - чтобы его мнение на данных ресурсах было авторитетным!
4. В предвыборный период, активист должен мониторить ресурсы на предмет оппозиционных статей и комментариев к ним и «минусовать» каждый из них, не вступая в дискуссии, чтобы не раскрыть себя.
№0
Ну да. Была ещё Олдбрайт. Кажется она говорила что Сибирь для России это очень жирно. Трёп обыкновенный.
№0
Цитата
Кстати, вспомнил угрозы Хилари Клинтон повторить в России Ливийский сценарий..
Я конечно не отслеживаю всё что говорит г-жа Клинтон, но что то не верится, чтобы она могла сказать подобную чушь. Вот попытка убедить Россию повторить ливийский сценарий в Сирии, это было.
№0
ДятловЦитата
Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание власти
.....
Демагогия.
Соберите материал - скатертью дорого в прокуратуру.
....
Цитата
Может упрекнете часть из этих 143млн в самовлюбленности, что они перестали верить заготовленным для них шаблонам?:-)
.......
Дятлов, научитесь слышать оппонентов, а не только себя!
Общество строиться на интересах большинства, а не кучке обнаглевших революционеров! Может именно по этому Вам что-то не иметься, всё что-то не устраивает?
.....
Цитата
Простите за прямоту, но это называется- "пополизательство" :-)
.....
Да Вы типичный ХАМ! За язычком следите, а то вдруг Вас постигнет участь
того из придурков, который был с арматурой. ......
Цитата
Если же он только говорит об этом, то означать это может только то, что делать он этого не намерен.
...........
И Какой, судя Вашей логике толк, с Вашей же Болтовни??)))
......
P.S.
Основная проблема находиться внутри нас самих, и если жизнь кого-то жутко не устраивает, то не нужно винить в этом: Евреев, Америку, Мировое правительство, Путина, Соседа, начальника по работе или жену! Начните с себя!
№0
Русский, если мне прострелят голову, я надеюсь моя смерть не будет напрасной. И значит я хотя бы как-то пытался остановить это. Так что меня это не пугает.
По поводу Хиллари- ну просто глупо убивать курицу, несущую золотые яйца! Безусловно, за океаном готовятся и к развитию ситуации по революционному сценарию, но такой сценарий менее предсказуем и соответственно менее желателен. Х.р его знает кто может перехватить иннициативу вместе с управлением СЯС. Еще немного рано для революции в России
№0
По теме: контейнеры РЭБ с Су-34 можно установить на иранские Су-24МК?
№0
Караваджо
06.02.2012 18:57
Цитата
Молитесь на то, чтоб кровью не харкать- все к этому идет, друг мой
Цитата
Еще немного рано для революции в России
Цитата
если мне прострелят голову, я надеюсь моя смерть не будет напрасной. И значит я хотя бы как-то пытался остановить это. Так что меня это не пугает.
Дятлов,
Вы тут похоже решили поиграть в этакого вещего вождя краснокожих, который сидит в засаде на злых и коварных "нашистов" во главе с ВВП, поглаживает свою двухлинейку и приговаривает, "еще не время, не время... но уже скоро".
Во-первых, "скоро" или "не скоро" - это еще вопрос. Эту тему в частности, уже давно прорабатывают такие "патриоты России", как в частности Юргенс с его ИНСОР'ом. Вот сознательно или нет, но большая часть "радетелей за честные выборы" как раз работают по его сценарию.
№0
Цитата
Русский, если мне прострелят голову, я надеюсь моя смерть не будет напрасной. И значит я хотя бы как-то пытался остановить это. Так что меня это не пугает.
Это уже попахивает своего рода романтизмом.
Цитата
По поводу Хиллари- ну просто глупо убивать курицу, несущую золотые яйца!
А зачем её убивать? Её нужно в свой курятник оформить - и дело в шляпе. И вообще о каких золотых яйцах речь?
Каждая из сторон жонглирует теми аргументами, которые её интересуют и устраивают. Если Штатам нужно дестабилизировать обстановку в России - они на весь мир трубят об отсутствии демократии и чуть ли не о тоталитарном режиме. Fox News уже показывали сюжет о России с видео беспорядков в Сирии.
Поэтому поаккуратней нужно быть со всякого рода революциями. Развалить страну легко - один раз мы это уже сделали. Не допустите повторения ошибок.
№0
Цитата
Президент США Барак Обама заявил, что не думает, будто Израиль уже принял решение нанести удар по иранским ядерным объектам. Об этом президент рассказал в интервью MSNBC.
Подробностей консультаций, которые идут между США и Израилем, Обама раскрывать не стал.
В интервью MSNBC Обама подчеркнул, что США продолжают считать предпочтительным дипломатическое разрешение ситуации, сложившейся вокруг иранской ядерной программы. Тем не менее, президент не исключает и применения военной силы в том случае, если экономические санкции и дипломатическое давление не дадут результатов. При этом Обама отметил, что данных о намерении Ирана в ответ на действия Вашингтона устроить какие-то нападения в самих США нет. Нет данных и о наличии у Тегерана таких возможностей.
Высказывания Обамы прозвучали на фоне роста опасений по поводу того, что Израиль начнет военные действия против Ирана. Несколько дней назад министр обороны США Леон Панетта заявил, что Израиль, вероятно, нанесет удар по ядерным объектам Ирана в апреле, мае или июне. Как подчеркивал Панетта, слова которого приводила The Washington Post, вероятность такого развития событий высока.
Ранее американская организация Bipartisan Policy Center, куда входят политики как от Республиканской, так и от Демократической партий, опубликовала доклад, в котором призвала США начать приготовления к войне с Ираном. Такие приготовления, по мысли авторов доклада, должны осуществляться одновременно с дипломатическим давлением и применением экономических санкций.
Директор национальной разведки США Джеймс Клаппер 31 января на слушаниях в Сенате заявил, что некоторые иранские руководители теперь более склонны к осуществлению нападений на территории США в ответ на действия Вашингтона.
США не раз заявляли, что не позволят Ирану обзавестись ядерным оружием. В то же время, Панетта подчеркивал, что в настоящее время Тегеран создает лишь технические возможности, которые в будущем позволят ему начать разработку ядерного оружия. По словам министра обороны США, пока что Тегеран работ непосредственно над созданием атомной бомбы не ведет.
http://www.lenta.ru/news/2012/02/06/diplomatic/
№0
Караваджо
06.02.2012 19:33
По ссылке Врага на ленте, кстати, довольно нейтральное обсуждение идет, забавно даже как-то - России в теме нет (в ярко выраженной форме) и вроде как даже не беснуются ленточники, как обычно :) Зато Дятлов решил подхватить эстафету и отбомбиться по ЕР и "Путену".
№0
О какой революции здесь все говорят? Ведь впереди только выборы. Выборы и ничего больше.
А кто может захватить власть, если выборы получатся не в их пользу? Только тот, у кого в руках имеются силовые структуры. И едва ли кто-либо еще!
№0
Караваджо
06.02.2012 19:56
Кстати, сегодня же днем было вот это от иудеев:
Израиль готов нанести удар по Ирану - министр обороны
Иерусалим. 3 февраля. ИНТЕРФАКС - Израиль готов уже сейчас нанести удар по Ирану, если окажется, что санкции не работают, заявил израильский министр обороны Эхуд Барак. "Если санкции не приведут к остановке военной ядерной программы (Ирана - ИФ), необходимо будет рассмотреть вопрос о принятии военных мер", - сказал Э.Барак, выступая на конференции в Герцлии. Министр обороны Израиля отметил, что в настоящее время между многими странами существует консенсус относительно того, что если дипломатия и санкции не остановят Иран, нужно будет нанести по нему удар. По мнению Э.Барака, Иран приближается к той стадии, когда откладывание военной операции станет "непрактичным".
"С ядерным Ираном будет труднее иметь дело, более опасно и обойдется большей кровью чем, если бы его остановить сейчас", - сказал израильский министр.
№0
А кто может захватить власть, если выборы получатся не в их пользу? Только тот, у кого в руках имеются силовые структуры. И едва ли кто-либо еще!
Похоже, что кое-кто крепко спал весь последний год.
№0
.....только презренный бледнолицый наступает на грабли два раза.
А вот представьте себе, что-бы у нас сейчас было, если-бы в правительстве был хотя бы один грамотный управленец, радеющий за державу!?
Вот смотрите: - назначили Рогозина, ни чё не хочу сказать, энтузазизм прёт... ого-го, и всё. Значит что будет на выходе - пшик.
Ладно, пусть их, а вот сколько на этом форуме профессионалов?
№0
ПетровичЦитата
Ладно, пусть их, а вот сколько на этом форуме профессионалов?
....
А Вы себя к кому относите?
№0
Да я так, писарем при штабе служил...
№0
назначили Рогозина, ни чё не хочу сказать, энтузазизм прёт... ого-го, и всё. Значит что будет на выходе - пшик.
Да ладно вам, навалились на человека. Чтобы просто в новую деятельность врубиться, минимум полгода нужно, дайте ему поработать годик, там и обсудим.
№0
Да кто на него навалился!
Известно:- "короля играет свита", только вот где она у Рогозина, не видать ее что-то.
№0
Караваджо
06.02.2012 21:02
Петрович, если не ошибаюсь то ли 3М80 разрабатывал, то ли в принимал непосредственное участие в ГПЛ "Холод". В общем, особа приближенная к ПВРД, ГПРВД и так далее. А если серьезно, без умаления вашего профессионализма и знаний, Петрович, то - вы все-таки, как и ряд пользователей vpk.name, слишком пессимистично смотрите на ситуацию в России. Здесь всегда так было - жестко и зачастую безрадостно. Ну не будет так - рраз! помитинговать/сколотить баррикады/всех скинуть и "заживем"! Уж кто-кто, а вы-то это должны бы понимать.
№0
Эх Караваджо!
Я ж не по злоб`е.
Я ж не просто смотрю "в книгу и вижу....", а еще и анализирую, делаю выводы, вычисляю наиболее вероятные линии развития событий, модельку пытаюсь имитационную сбацать, стрелочки там всякие, кружочки, треугольнички, квадратики. Ничего не получается (не складывается мозаика). Нет основного вектора развития. И не важно, оптимист я или пессимист, цифры упрямая вещь, особенно статистика.
№0
Осмелюсь напомнить тему - срок удара по ИРАНУ. Я свой срок назвал - какие варианты будут? БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ко всем - не ведитесь на провокации и базар! ИГНОРИРУЙТЕ - и они отпадут сами. Здесь разговаривают профессионалы или заинтересованные любители - но не базарные бабы!
№0
Петрович
Я заинтересовался Вашей моделью. Если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста на ряд вопросов.
Мой интерес искренний и подлинный.
.............................................
Какая цель создания Вашей модели?
Какую информацию анализировали, к каким выводом пришли?
Какие пути решения нашли?
Какие риски у этих решений?
Какие показатели и насколько улучшаться,а какие могут ухудшиться, в результате преложенных Вами мер?
Какая стоимость решений?
Кто ответственен за выполнение задач и целей?
Какой срок реализации программы?
№0
А для выявления профессионалов - есть предложение. Чьи прогнозы или мнения подтверждаются - звездочки им присваивать( золотые или серебрянные) рядом с ником ( как на футболках сборной Германии или Бразилии). И сразу всё будет видно и без вопросов.
№0
В случае переизбрания Путина, и принятия его президентства общественностью, по Ирану предположительно могут ударить в апреле-мае 2012.
Это предположение основано, на том, что США ожидают Президентская компания, усиление экономического кризиса, запланированное сокращение расходов на Оборону. В случае стабильной, непроамериканской власти в России Американцы будут вынуждены считаться с суверенитетом Сирии, который поддерживает и Китай. Остается Иран, как громоотвод и маленькая победоносная военная компания (которая экономически выгодна, в случае стагнации).
В случае волнений и революций в России, удар по Ирану не потребуется...
№0
А не будет удара.
Они уже спутник в космос запустили, а значит....
И потом ни нам ни Китаю разгром Ирана не в цвет.
Вот если бы он (Иран) остался один на один с теми, тогда - да.
№0
Совершенно случайно наткнулся на статью, на основании анализа ДНК рассказывающую о распространении русской цивилизации. В общем, ко всему прочему, мы с иранцами ещё и родственники.
....научная общественность единодушна во мнении об арийских (то есть русских) корнях древнеиранской цивилизации. Древнее наименование Ирана – Ариан, а персидские цари любили подчеркивать свое арийское происхождение (имя Дарий)...
http://martinis09.livejournal.com/212046.htmlТак шо можно рвать тельняшку на груди и с криком "Наших бьют!",... дальше всё зависит от смелости и глупости:)
№0
Русскому
Какая цель создания Вашей модели?
- научен да и как-то привык анализировать сложные системы с помощью моделей, человеческий мозг не совершенен..
Какую информацию анализировали, к каким выводом пришли?
- информация косвенная, достоверность по корреляционным коэффициентам;
Выводы? О выводах говорить пока рано, модель нелинейная получается с точками бифуркаций, ближайшая в этом или следующем году.
Что касается остальных вопросов, как говорится "no comments", единственное могу сказать, что величина внешнего фактора, влияющего на систему, велика и превалирует над внутренними в разы, источник не вычисляется.
№0
audiserg
06.02.2012 22:57
А как вам такой вариант: за неделю до выборов в России ОАЭ+Израиль атакуют Иран, НАТО атакует Сирию, независимо от исходов выборов в России волнения,(настоящие или нет хз, я не понимаю кто ходит на эти площади тем паче в Москве , где голодных на порядок меньше чем в регионах), в крайнем случае американцы задействуют Грузию. Недели 2-3 полного нашего бездействия получается.
№0
Но есть же договор какого-то сталинского года о том, что если российским интересам в Иране будет угроза, то мы можем ввести ( даже без разрешения самого Ирана ) на его территорию свои войска. И ввели. Договор бессрочный.
Тогда Рузвельт и Черчиль были не против ( или делали вид ), ибо этим обеспечивалась безопасность поставок по лендлизу и победа над Гитлером.
Думаю и сейчас все в курсе. Почему бы не принять во внимание сей факт?
Какие-то учения рядом с Каспийским морем проводили недавно. С целью? Защиты от Ирана, а может Ирана?
Петровичу срочно внести поправку)
№0
51. В субботу вроде на "Россия 24" в "наука 2.0" один учёный товарищ рассказал, что к индоарийской расе принадлежат и иранцы и славяне- то есть родня, но добавил "как ни покажется удивительно и таджики тоже".
Вот такая вот родня. Так что мы получается как бы обязаны их хоть немного поддерживать.
№0
Цитата
модель нелинейная получается с точками бифуркаций, ближайшая в этом или следующем году.
...........
Да уж, до гомеостаза нам еще далеко...
В целом-то понятно, что модель нашего общества релейная.
Система замкнутая?
Какие флуктуации вы учитывали?
На сколько сильная неустойчивость ожидается?
№0
Ударит Израиль по Ирану или не ударит?-Нет конечно.Умно ли евреев считать дураками?-Разрушить пару реакторов в Сирии и Ираке ,а в отместку получить несколько десятков реактивных допотопных болванок это одно,- но получить несколько сотен баллистических ракет (от такой атаки любая ПВО может глюкнуть)от государства удачно выведшего на заданную орбиту вот уже третий спутник, а значит давно решившего вопрос точности в делах земных-совсем другое.И уж тем-более не умно думать,что евреи вот(на пару с амерами)уже несколько лет сидят и ждут российских выборов-перевыборов чтобы ударить по иранцам.
№0
Цитата
израильтяне признают, что большого ущерба иранской ядерной программе, вероятно, нанести не получится, поэтому через несколько лет надо будет наносить новый удар.
И ради этой эфимерной цели так подставится под:
Цитата
какие действия предпримет в этой ситуации Иран?
№0
Получается, неизвестно, что для нас хуже.
1. Помогая,наблюдать, как Иран растёт, обретая ядерную "державу" и становясь региональным лидером с разнообразными последствиями.
Здесь непонятно чего так боятся евреи ( именно евреи именно Ирана )? Вроде удар в своё время наносился по Ираку. Его регионального лидерства? И чем оно им поперёк ( в убыток )? Тут другим арабам бояться надо. Просветите кто в курсе. А Пакистана чего не боятся? Тот тоже ракеты средней дальности "изобретает". Кто кому тут подыгрывает- Израэль США? или наоборот?
2. Или просто наблюдаем, как почти у наших границ в результате западной военной акции приходят к власти исламисты ( как сейчас происходит в Египте ) с образованием зоны нестабильности- "горячей точки" с регулярными обострениями, так как " израильтяне признают, что большого ущерба иранской ядерной программе, вероятно, нанести не получится, поэтому через несколько лет надо будет наносить новый удар."
Оно нам надо? Неудивительно, что решено умеренно поддерживать.
Такое ощущение, что краткосрочная цель- цены на нефть. Вот и качают эти качели цены. Ирану и России выгодны высокие. Вот и играет Иран опасно. Если цена резко скакнёт вверх, станет ли это последним толчком в спину США? Они и так на грани. Любое резкое негативное событие для них может запустить очередную цепную реакцию неплатежей. Понятно тогда, чего так боятся амеры. Что интересно будет, если цена подскочит до 250 (200-300 прогнозируют в этом случае на "Россия 24")?
Вопрос только, зачем Ирану ускорять "конец света"? Кризис конечно кончится, но заодно и некоторые экономики и хорошо, если спад ( а то и депрессия ) начнётся только в США ( ведь они не успевают в рамках программы пром.политики Обамы вернуть назад убежавшее в Китай производство многих товаров/заодно рабочие места ), а региональные центры ( Россия, Китай ) устоят- может на это расчёт? Ибо резкие колебания устойчивым экономикам не так страшны, а нам ( конкретно цены на нефть ) даже полезно немного- много не позволит формула ценообразования. Европа может в основном не пострадать как и Китай ( сидят на нашей трубе ), Израэль кстати тоже трубу имеет- "братья арабы" снабжают. А США никакие нефтезапасы уже не помогут- начнёт "складываться" экономика. Назовём это- гипотеза ограниченной депрессии. А почему она должна быть у всех? Ну кроме валют, жёстко привязанных к доллару. Может оправдан расчёт на то, что перейдём на региональные валюты, а кратковременный спад в торговле до перевода контрактов с доллара переживём? Что, если разыгрывается такой сценарий с надеждой ( расчётом ), что в растущих экономиках на короткий спад резервов хватит? Рисково конечно. Но тогда ещё непонятно кто кого "танцует"- мы их или они нас.
№0
Израиль боится Ирана потому что Израиль это государство которое может быть уничтожено несколькими бомбами. Однако всё же Иран наверно не будет лупить по своим людям которые там тоже проживают и по святым местам.
Недавно была по НТВ передача где было паказано видео некоего человека из власти США(не помню дожность) который сказал что уже через несколько недель после 11 сентября 2001 года, откуда-то сверху пришла информация что будем бомбить Ирак, Ливию, Сирию, Иран - в этом порядке, причём он задал вопрос дескать почему именно их, и ответа он так и не узнал тогда, а значит поводы придумывались походу дела.
Зачем США этот регион? Когда СССР уже сел на нефтяную иглу США надавили на производителей нефти чтобы они увеличили её производство, больше нефти - ниже цена. Экономика СССР серьёзно пострадала. После войны с Ираном цены кратковременно взлетят, а США получат контроль на Ираном. Где-то половину нефти Иран продаёт Китаю - а ведь можно это дело перекрыть и давить на Китай. Планировалось что европейский Набукко мог получать газ в том числе из Ирана. Получив контроль над Ираном Европа может начать получать газ из альтернативных источников - а это и контроль Европы и давление на экономику России. Кроме того Иран просто расположен в удобном месте. Но важно что если Иран побомбить чуток, то никто не нарушет баланс сил в этом регионе и Израиль сможет дальше занимать высокое положение.
Посмотрите на то что делают различные лиги арабских государств - они за то чтобы лезли в Сирию и наверняка многие поддержат и войну с Ираном - влияние США там уже довольно сильное, да и они сами считают для себя это выгодным. США всё мало, они хотят контроллировать больше и больше. Рядом Китай и Россия.
Выборы в России никак не повлияют на действия США против Ирана. США наоборот пользовались и пользуются ситуациями когда Россия слаба, а если же Россия сильна, то США делают т ак чтобы её ослабить - увы разницы нет. Россия только одна из целей, тут есть ещё и Китай и Индия. Я уже выше писал что планы по Ирану были ещё в 2001. Сейчас Азия растёт, Китай через несколько лет может стать первой экономикой мира, и оставлять этот регион на произвол судьбы США не хочет.
№0
Русскому на 56.
Система замкнутая в части планетарной модели, подсистема "Россия" открытая.
Модель статическая, т.к. ставил задачу определить вектор развития.
Что касается динамической модели, нужны совсем др. вычислительные мощности, а ими я не располагаю, да и одному вытянуть такую модель сложновато будет.
№0
Иран прессуют чтобы был в тонусе и не смог помочь Сирии если что. Реально никто войну начинать не собирается, но такую группировку вражеских сил на границе не может Иран не учитывать.
№0
Вчера ТВ-новости сообщили: США отрабатывают удары авианосных групп, к Ирану направился авианосец...
Вобщем, готовятся к полноценной войне. Штаты уже в корень оборзели, что толком завуалировать те или иные свои действия не могут.
Хотя, это может быть одним из методов психологического давления.
Но говорить о "дипломатическом" решении вопроса, при этом усиленно готовиться к войне... Это как? На всякий случай?
Здесь я склонен верить действиям, а не словам. Думаю, Израиль кипиш поднимает для отвода глаз. Основной удар будет наносить "большой брат".
№0
Stealth-у.Планы нанесения удара по Ирану штаты готовили за долго до 2001 года-вспомним попытку освобождения заложников и спровоцированную Америкой,Францией и Британией агрессию Ирака против Ирана.33 года они готовят удар,зажимают санкциями,но Иран идет по старому как мир принципу-нас е..., а мы крепчаем.Не поздновато ли на носить удар?Ведь Иран уже далеко не та ослабленная смутой революции и восьмилетьней войной на истощение страна -страна заявившая,что к 2019году запустит человека в космос,а их научно-технические достижения,несмотря на блокаду действительно впечатляют. Арабы поголовно за ослабление Ирана(старого своего противника),но их вмешательства никогда не допустят штаты ибо это сплотит даже прозападных противников нынешнего режима в Иране,а сплоченность разношерстных иранцев перед лицом внешней агрессии и так у всех на глазах,-достаточно вспомнить,как иранская пехота смяла бронетанковые кулаки иракцев .Штаты сосредоточили свой кулак с одной лишь целью:-не допустить теоретической возможности конфликта-показать Израилю ,что в плотную занялись проблемой и дать понять Иранцам,что не позволят тронуть Израиль.Ну и походу решить свои цели -не дать укрепить свое влияние иранцам там где господствовал Советский Союз и закрепить за собой гегемонию в жизненно важном для мира регионе-арабской улице и подбрюшье России-отжать и других претендентов на мировую корону:Индию с Китаем.
№0
Думаю, для США главный гвоздь в заднице - Китай. Экономический центр смещается в Азию. Китай претендует на звание сверхдержавы №1. Естественно, США не очень довольны таким раскладом. Иран поставляет в Китай до трети (?) всей нефти. Очень выгодно перекрыть тем или иным способом эти поставки. Озлобленный и "голодный" Китай может более пристально присматриваться к востоку России. "Охладить" отношения, а еще лучше стравить "дракона" и "медведя" - более чем выгодная ситуация для США.
Описанный мной расклад конечно "притянут за уши", но ситуация такова, что все, что ни делается в мире, особого позитива России не обещает.
№0
России стоит сосредоточиться на своих проблемах ,а не лезть туда где советский Макар давно своих телят растерял-хотя бы до тех пор пока не вырастет плеяда политиков уровня тех же Громыко,Тетчер,Бзежинский...Кто-кто ,а уж штаты(как видно из истории) в накладе, в отличии от остальных никогда не остануться-не тот это гусь.
№0
Цитата
Иран прессуют чтобы был в тонусе и не смог помочь Сирии если что.
Чем может Иран Сирии уже помогает. А воевать с турками и без всяких АУГ под боком чревато.
№0
Западные страны отозвали своих послов из СИРИИ. Амеры закрыли посольство. ЧТО после этого следует обычно? Я свой прогноз подтверждаю. Начнут с СИРИИ - но главная цель ИРАН. А может быть и одновременно. СКОРО.
№0
В таком случае зачем отправились в Сирию сейчас наши Лавров и руководитель СВР России?
№0
Скоро узнаем! Предполагаю, что уговаривать АСАДА уйти - но это не изменит уже ничего. Судьбу СИРИИ решили и приговор вынесли. Её будут опускать - это БЫЛ последний боеспособный сосед СИОНА. Ситуацию надо дорабатывать до конца - по максиму!
№0
Цитата
Её будут опускать - это БЫЛ последний боеспособный сосед СИОНА.
А "Хизбалла"? Кстати, после падения Асада возможны два варианта развития событий. Первый - "оппозиция" быстро устанаваливает власть, что не может радовать Израиль. Второй - в Сирии устанавливается хаос, но при этом там усиливаются группировки наподобие "Хизбаллы", что не может радовать Израиль. В любом случае, жалобы со стороны израильтян будут. Но появятся они уже постфактум, как это было в случае событий в Ливии.
№0
Кстати амриканцы оставившие Ирак, не смогли оставить там вполне проамериканкую власть, а может и наоборот, сейчас и в Египте та же ситуация, египтяне закрывают разные организации разжигающие беспорядки и начинают судить руководителей. А Ирак в большинстве своём шиитский как и Иран, так что некоторые уже говорят что Ирак может поддержать Иран, если не военной техникой то людьми.
Но в любом случае, кто бы не пришёл к власти в Иране, Сирии, Египте или где ещё, США найдёт повод чтобы туда влезть. Я писал и раньше и пишу сейчас:придут исламисты к власти - США будут воевать с террористами, придёт какой-нибудь Саддам/Каддафи будут вовать с диктатурами. Я уверен что некоторые/многие люди в правительстве США очень рады что в результате арабской весны пришло много исламистов.
И главное, я уверен что получение Ираном ЯО никому принципиально не угрожает, за исключением Израиля конечно. В том регионе и так уже несколько стран с ЯО. КНДР имеет ЯО, но Ю.Корея жива здорова и ни нас ни Китай кндровские бомбы не беспокоят, и иранские не будут.
№0
п.71 - ХИЗБАЛЛА, как я предпологаю, финансируется и вооружается ИРАНОМ через СИРИЮ - поэтому и бьют сначала по СИРИИ. Сломают СИРИЮ - перекроют поставки ХИЗБАЛЛЕ и всё!
п.72 - да никуда амеры из ИРАКА не ушли, да вроде выводят - но скорее всего это просто сворачивание стационарных баз и подготовка к выводу войск из под удара Иранских ракет. Вас не удивляет, что и из Афгана амеры собрались уходит, за год заявляют - и тут же наносят удары по пакистанцам, ссорятся вусмерть с ними. Паки, конечно перекрывают пути поставок и ВЫВОДА амерских войск ( предпологаемого). Дальше - классика! Что делают амеры - просят Узбеков - позвольте нам выводить войска через ТАШКЕНТ!!! Те отказывают моментально - то ли правда боятся ( пустишь - потом не выгонишь, вдруг амеры передумают уходить - ТАШКЕНТ - город хлебный!), то ли подъыгрывают. Дальше - я просто аплодирую- амеры договариваются, якобы, с РОССИЕЙ о перевалке через УЛЬЯНОВСК. КРАСИВО? Но я думаю, что на самом деле и из ИРАКА и из АФГАНА амеры пойдут в И Р А Н !
А затем - как в МАУГЛИ говорил шакал? А мы пойдём ......
Теперь понятно, почему с китайцами мы проаодили учения на Чебаркуле ( если не ошибаюсь, это где-то на УРАЛЕ?) Надеюсь ошибиться. И всё это им надо делать быстро.
№0
п.71 - ХИЗБАЛЛУ сион уже пытался уничтожить ( 2 Лмванская война ?), получил по зубам, потерял немерено ( по их меркам) хвалёных МЕРКАВ, уничтожены были с помощью наших гранатомётов. Утёрся и пошёл с другой стороны. Результат видим сегодня. А все разговоры, что амеры СИОН сдают - это деза. Они раньше сдадут СШП и ещё навар получат.
№0
Цитата
"- амеры договариваются, якобы, с РОССИЕЙ о перевалке через УЛЬЯНОВСК. КРАСИВО? Но я думаю, что на самом деле и из ИРАКА и из АФГАНА амеры пойдут в И Р А Н !"
В Ираке остались "Блакватеры" и прочая охранная херня, не способная на проведение войсковой наступательной операции с полным отсутствием тяжелой техники. В Афгане ситуация не лучше нет ПВО, (а в ИРАНЕ потребуется войсковое ПРО) и тоже мизер нормального снабжения. Чтобы подготовить наступательную операцию им надо будет не три эшелона в день , а десять каждый день, в течении месяца. Итак далее, в течении всей операции. А кто-же им позволит. Россия, что-ли? Боюсь, при обострении так вообще крантик перекроют. Амеры с баз выйти-то боятся. А при операции, им вообще сотни км дорог тралить придется, и до границы с Ираном вообще многие не дойдут.
№0
Цитата
Сломают СИРИЮ - перекроют поставки ХИЗБАЛЛЕ и всё!
И кто в Сирии помешает поставкам? Неужто нынешние "оппозиционеры"?
№0
Ирану кране выгодно что бы демократизаторы как можно глубже увязли в Афгане.. Это факт!- как они теоретически или практически поспособствуют этому. вопрос!
Вопрос Имрану.. Тут периодически вспыхивают споры что в случае чего коалиция персов с талибами на афганском направлении невозможна по причине что персы(шииты). Ваше мнение? Так ли это? Или возможны исключения?
№0
Salamu на 77.То что одни шииты ,а другие сунниты одна из причин, причем не главная(хоть и враг моего врага -мой друг). Слишком велик между ними антагонизм,слишком много Иран делал для их уничтожения-и еще в то время когда Штаты все еще пребывали в состоянии эйфории от выхода Союза из Афгана.Кроме того у талибов появилась реальная возможность сговориться со Штатами(по штатовской же инициативе).
№0
п.79 Цитата -В конце прошлого года Хамид Карзай дал согласие на проведение мирных переговоров с талибами и разрешил им открыть свое представительство в Катаре. Афганский лидер также подчеркнул, что, если США настаивают на установлении контактов с военизированной группой, Кабул пойдет на это. Не понял? КАРЗАЙ разрешил талибам открыть представительство в КАТАРЕ - что это?
№0
Группировка ВМС США у берегов Ирана к апрелю будет располагать 400 крылатыми ракетамиВашингтон. 9 февраля. INTERFAX.RU - Согласно тактико-техническим данным кораблей и подводных лодок ВМС США, находящихся в районе Персидского залива и Аравийского моря, Пентагон располагает в этом регионе более чем 320 крылатыми ракетами "Томагавк", способными поразить цели практически на всей территории Ирана.
По сообщению информационной службы ВМС США, в зоне ответственности Пятого оперативного флота ВМС США, включающей Персидский залив и Аравийское море, в настоящее время находятся две авианосные ударные корабельные группы во главе с авианосцами "Авраам Линкольн" и "Карл Винсон".
В общей сложности в этом регионе США разместили два авианосца, два крейсера, несущих по 26 крылатых ракет, четыре эсминца, способных нести от 8 до 56 крылатых ракет, а также две подводные лодки - "Аннаполис", несущую 12 крылатых ракет, и ракетную субмарину "Джорджия", оснащенную 154 "Томагавками".
К началу апреля, когда в регион придет еще одна авианосная ударная группа в составе авианосца "Энтерпрайз", ракетного крейсера и трех ракетных эсминцев, арсенал крылатых ракет группировки возрастет до более чем 430 "Томагавков", имеющих дальность полета 1,6 тыс. километров.
Смотрите оригинал материала на
http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=230156
