№1
StrannikGO
13.10.2022 15:47
Вообще бы, надо ставить вопрос о том что: если монополия на технологию или технологическое или программное решение используется и занимает от 50 до 70 процентов на производственно- технологическом рынке, то такая технология должна объявляться "свободной" и отчисления за использования данным решением прекращаются, а данное решение переходит в разряд "общедоступных".
Только такое решение должно способствовать общепланетарному прогрессу!
№2
Вот наш Верховный 15 лет назад подкатывался на ранчо Буша-младшего за лицензией на АМД и продажу устаревшей фабрики в его любимом городе бывшей ГДР.
Проживем еще лет 10 более-менее с 90 и 130нм, там китайцы с примкнувшими к ним тайваньцами двинутся к 28нм после переезда всех в новую суперфабрику Техаса людей и оборудования, еще протянем 10 лет, а там и сами соорудим, все равно Запад пришел к пределу и будут жить 20 лет с этим. Китайцы смогут готовые патенты Запада (уже ставшие не актуальными по правам собственности) реализовать в железе. Так и пройдут еще 100 лет нового технологического уклада.
№3
Советник
15.10.2022 04:24
Это хорошее направление, и надо им заниматься плотно. Но и не забывать, что весь мир чипов стоит на оборудовании одной компании. Литографию свою нужно разрабатывать.
№4
Виктор Демченко
15.10.2022 11:25
достижения России в производстве микроэлектроники ужасные! Практически нет своего производства и только отдельные очаги жутко устаревшего техпроцесса и при том на устаревшем импортном оборудовании и сырье. Нет своего сырья и компонентов и добиться независимости в этом не представляется возможным в ближайшие несколько лет. Просто удивительно халатное отношение у правителей было последние лет 30 и даже последние 8 лет своей электронной промышленности.!
№5
Советник
15.10.2022 11:36
Цитата, Виктор Демченко сообщ. №4
Просто удивительно халатное отношение у правителей было последние лет 30 и даже последние 8 лет своей электронной промышленности.!
Если это не газ и нефть, дедушка Вова не понимает. У него телефона нету и компутер, для проформы. Все доклады и анализ на бумаге. Какие чипы?
№6
ID: 1949
15.10.2022 14:27
Лет 30 назад специально развалили то, что имели... Мол своё не нужно, потому что никогда не будет рентабельным, мол всё купим, но из того, что продадут... Но то, что это такая же стратегическая тема, как термоядерная бомба - на это было наплевать. Теперь Путин порой говорит, что кто победит в области ИИ, тот и станет командовать миром. Только что он сделал, чтобы у нас была соответствующая ЭКБ?
№7
StrannikGO
18.10.2022 14:23
Не надо так сгущать краски, не так всё плохо в этом (по косвенным наблюдением), да в гражданку пускать нерентабельно, пока всё дорого, но ВС мы обеспечиваем. По мере развития, преодоления рентабельности, наполним и гражданский рынок. Главное разобраться с патентным правом!
№8
Дмитрий-83
18.10.2022 14:32
Непонятно чем там сборщик может занятся, если не ошибаюсь Аквариус состоит в группе лобирующей бальную систему, позволяющую, грубо говоря, системный блок из российского металла и с российскими наклейками и процессором интел называть российским. При этом Минпромторг почему то торпедирует разработку процессоров Эльбрус. Думает, что журавль в небе лучше.
№10
Дмитрий-83
19.10.2022 07:31
Разброд и шатание правительства в части поддержки электроники есть, значимых результатов нет. Потвержда импорта в ущерб своего есть, отсутствие внятной стратегии развития электроники есть. На импотентность очень похоже. Даже там, где есть стабильный спрос, оборонка, и там с долей отечественного обгадились. При этом главные советники в Минпромторге это торгаши и сборщики. Под которых любыми средствами протаскиваются законы.
№11
Советник
19.10.2022 13:35
Извините за откровенность, но пока Россия не делает литографических сканеров, ни о каких "выпусках процессоров" даже разговаривать не надо. И тут кто-то говорил о том, что для танков и 270нм ОК. На покупных сканерах много не выпустите. И никто вам не продаст. Поэтому только свои сканеры — это залог своих процессоров. Начинать надо всегда сначала.
№12
Разброд и шатание в башке всепропальщиков превращает их в саботажников и вредителей, при Советах они строили обьекты народного хозяйства типа Беломора, польза была огромадная. А так они по жизни импотенты бухарики.
№13
Дмитрий-83
20.10.2022 01:26
Минпромторг потребовал от ИНЭУМ, выпускающего серверы под маркой «Эльбрус», полного возврата субсидии, выданной министерством этой организации в конце 2016 г. на разработку масштабируемой серверной системы на базе микропроцессора «Эльбрус-8С» для создания ЦОДов и суперЭВМ петафлопсной производительности. Компания нарушила сроки проекта. Ей также грозит серьезный штраф.
Из комментариев представителей Минпромторга можно заключить, что проект на данный момент все же реализован, хотя и с задержкой. «Иск подан в связи с невыполнением ИНЭУМ обязательств по заключенным договорам о предоставлении субсидий в части соблюдения сроков достижения отчетных показателей», — сообщили собеседники CNews.
№14
Дмитрий-83
20.10.2022 01:29
На сайте госзакупок 20 ноября 2020 года действительно появился лот: ОКР «Разработка микропроцессора "Эльбрус-32С" для высокопроизводительные серверов», шифр «Процессор-21(СРВ)». По окончании срока подачи заявок подана только одна заявка, заявка соответствует требованиям. Конкурс в электронной форме 14 декабря 2020 года в соответствии с ч. 16 ст. 54.4 Закона № 44-ФЗ признан несостоявшимся. В соответствии с законом, далее должен был быть заключён контракт с единственным поставщиком, которым являлся МЦСТ, и на этом процедура выбора поставщика должна была быть успешно закончена.
Но 24 декабря 2020 года вышло решение об отмене определения исполнителей всех выставленных на торги ОКР по микроэлектронике, в том числе и по процессору Эльбрус-32С, что и было сделано.
№15
ID: 1949
23.10.2022 14:54
Т.е. отменено финансирование ведущихся работ по Эдьбрусу 32 или решили отказаться от отката за заключение контракта? Т.е. работы по Эльбрусу 32 останутся инициативными?
№16
Дмитрий-83
23.10.2022 14:59
Министерство ссылается на решение, принятое по итогам совещания у вице-премьеров Дмитрия Чернышенко и Юрия Борисова. “Ъ” ознакомился с копией протокола совещания от 17 декабря. Из него следует, что закупки должны быть отменены, а 3,1 млрд руб., уже выделенные на проведение ОКР в 2020 году,— возвращены в бюджет. Это связано с необходимостью прямого привлечения конечных рыночных заказчиков к разработке российской электроники, что позволит создавать более востребованные рынком продукты, пояснил “Ъ” представитель аппарата Дмитрия Чернышенко. Неизрасходованные средства будут использованы в 2021 году, уточнил он
№17
Дмитрий-83
23.10.2022 15:20
Это о последовательности и шатаниях. Отменить состоявшийся конкурс, это что то с чем то. Как и решение дать деньги сборщикам, чтоб они заказывали отечественное. Приближенным сборщикам, которые почему то предпочитали и предпочитают IBM и интел.
И о поддержке в лице Минпромторга, которое дало субсидию, направленную на разработку продукта, прямо влияющего на информационную безопасность государства в размере стоимости двух пятиэтажек (это о разработке сервера на базе Эльбрус) . При этом обеспечив возможность требовать возврата средств даже в том случае, если разработка осуществлена, но нарушены сроки. Дали копейки а потом ещё пытались вернуть их обратно. За проект который был реализован. Видимо ориентировались на заграницу, где по данным Минпромторга стоимость разработки данных продуктов составляет один деревянный дом и занимает одну неделю.
№18
ID: 1949
23.10.2022 15:20
Т.е. МЦСТ пытаются банкротить? Не забываем, что другие процессоры МЦСТ используются для спец.применений. В том числе в комплексах обороны Москвы, заменив Эльбрус 2, который там работал с 80-х годов, а также в других системах. Да, многое производилось за рубежом, даже самые простые процессоры, которые можно производить в Зеленограде - потому что это много дешевле. Но всё равно из-за малых партий этих стратегически важных изделий технологические линии старели, а денег на их обновление не хватало.
№19
Дмитрий-83
23.10.2022 15:26
На эти грабли, у них дешевле, да ещё промышленники отечественные взятки не дают или мало дают, наша верхушка управляющая электроникой, залезла давно и слазить не хочет. Сидели на американском, пересядут на китайское.
№20
ID: 1949
23.10.2022 15:34
Понятно, что Эльбрусы даже на базе Э2К морально устарели десятилетие назад, став из универсальной платформы, специальной, потому что даже для серверных применений не идеальны. Изменились концепции языков прикладного программирования для серверов общего назначения, что привело к росту накладных расходов. Но другого, отечественного, суверенного в стране не делают, а без этого нельзя обеспечить стратегическую безопасность.
№21
ID: 1949
23.10.2022 15:45
Где у нас рынок термоядерных бомб или стратегических ракет, крымских мостов? Электроника - стратегическая область. Да, китайцы нам в пример в этом смысле, например, в части суперкомпьютеров. Есть вещи которые просто надо иметь, а не думать о прибыли.
