Войти
Finam.info

F-35 глазами Пентагона

5113
37
+2

В руки организации POGO (Project On Government Oversight) попал доклад министерства обороны США по итогам 2011 года, значительная часть которого посвящена программе истребителя F-35 (JSF - Joint Strike Fighter). Тон документа резко отличается от бравурных пресс-релизов, которыми обычно Пентагон "кормит" широкую публику.


В докладе, в частности, говорится, что в конце 2010 года была приостановлена программа повторно-статических (их еще называют "усталостные") испытаний планера самолета F-35B - версии с укороченным взлетом и вертикальной посадкой, которую планируется использовать в авиации Корпуса морской пехоты США. Крыло "затрещало" при наработке менее 2 тыс. часов - притом что срок службы планера определен в 8 тыс. часов.


Проблемы с прочностью на этом не кончились. В ходе испытаний F-35A (версия для ВВС) выяснилось, что на определенных режимах нагрузка на вертикальное оперение превышает расчетную.


Общих для всех трех самолетов программы JSF проблем набралось немало. Топливные баки не в полной мере защищены от взрыва. Тормозная система самолета не обеспечивает посадку на мокрую поверхность взлетно-посадочной полосы. Отказавший в воздухе двигатель невозможно запустить при малой скорости полета. Задняя кромка горизонтального оперения обгорает при работе двигателя на форсаже. Этот перечень можно дополнить.


"Морпеховский" вариант (F-35В) имеет букет проблем силовой установки. Перепроектируются приводной вал вентилятора и муфта его сцепления. Не выдерживают нагрузки подшипники и приводы поворотного сопла. Растрескиваются створки основных опор шасси и створки подъемного вентилятора. В результате самолеты F-35B в настоящее время не в состоянии выполнять укороченный взлет, а также вертикальную и "замедленную" посадку. На трансзвуковых скоростях F-35B сваливается на крыло, наблюдается также тряска (бафтинг).


Проблемы F-35B осложняются строгими ограничениями по массе самолета. Это обусловлено тем, что двигатель и подъемный вентилятор имеют предел вертикальной тяги. Самолет нуждается в доработке, но увеличить вес его конструкции можно только на 170 кг.


Испытания на "наземном авианосце" авиабазы Лейкхурст палубной версии (F-35C) принесли свои проблемы. Все попытки посадки закончились неудачей - пилотам так и не удалось захватить трос аэрофинишера хвостовым гаком. Конструкцию гака, а также передней стойки, прочности которой не хватает для взлета с катапульты, придется дорабатывать.


Состояние бортового радиоэлектронного оборудования (БРЭО) требует пересмотра программы летных испытаний. На момент составления доклада было выполнено только около 4-х процентов общего объема работ, необходимых для тестирования программного обеспечения.


Система нашлемной индикации, которая призвана заменить существующие ныне индикаторы на лобовом стекле (ИЛС), не удовлетворяет требованиям заказчика. Она не в состоянии интегрировать в общую "картинку" информацию от всех датчиков. Кроме того, она "размазывает" изображение при тряске, появляющейся на некоторых режимах маневрирования. В ходе полетов РЛС теряет воздушную цель, причем происходит это без фиксации отказа РЛС или ошибки пилота. Почему это происходит, на момент подготовки доклада было непонятно.


Полеты тестовых и первых серийных самолетов продемонстрировали низкую надежность по сравнению с оперативными требованиями. Средний налет между критическими отказами составляет 21-31% от заданной наработки. Среднее время устранения критических отказов для F-35A и F-35B превышает плановые показатели примерно в два раза. Ремонт также требует в два раза больше времени, чем обещано заказчику.


У неспециалиста чтение доклада создает впечатление, что программа JSF потерпела полный крах. Это не так. Практически все самолеты на стадии летных испытаний (даже в первый период эксплуатации) имеют "детские болезни", которые лечатся долго, а зачастую - и трудно.


Основные проблемы нового истребителя конструкторы и производственники способны решить. Однако это требует денег и времени (которое, как известно, тоже деньги). Пентагон же сейчас проходит через серьезное сокращение финансирования, да и проблем у F-35 все же многовато...



Захаров Алексей

Права на данный материал принадлежат Finam.info
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Продукция
Проекты
Похожие новости
18.06.2018
Корпорация Lockheed Martin выпустила "юбилейный" F-35 Lightning II
15.06.2018
Американцы испытывают "юбилейный" F-35
27.10.2017
Ограниченно годен. Истребители F-35 продолжают "душить" пилотов ВВС США
03.02.2015
Новые цели Пентагона — часть II
20.05.2014
Американские системы вооружений, которых должен бояться Китай ("The National Interest", США)
30.07.2009
В США представлен первый палубный истребитель F-35C
37 комментариев
№0
18.05.2012 23:29
Объясните мне кто-то - как при всем это США их продает?!
0
Сообщить
№0
19.05.2012 00:07
Для продажи "кота в мешке" еще на этапе разработки, США придумали схему долевого финансирования. Теперь, спустя время и потратив миллиарды, европейцам довольно сложно отказаться от своих первоначальных планов.

Чтобы отказаться было еще сложнее, точнее почти невозможно, НАТО продвигает концепцию "умной обороны", в рамках которой НАТО, то есть США, будут указывать, что надо закупать только американское оружие и системы.

Уже приводил статьи:
Интервью с французским экспертом по геополитике и военному балансу сил в мире Филиппом Миго
Извлечение из статьи:
1.США рады выдоить у европартнеров исследовательские и финансовые ресурсы под некую систему общего пользования. Проект должен принести выгоды исключительно военной промышленности США, поскольку американцы не хотят совместных разработок, а только долевого финансирования европейцами своих систем. Военная промышленность стран Европы при этом будет разрушаться, будут уходить кадры и утекать в США финансовые ресурсы.
2.Пример подобного сотрудничества: Вашингтон привлек европартнеров для работы над известным истребителем пятого поколения F-35. Странами участниками проекта F-35 были потрачены миллиарды долларов на в общем-то посредственный самолет, который до сих пор не доведен до серии и не принят на вооружение. В процессе европейцы отказались от своих перспективных разработок, отдав американцам приоритет, и растеряли автономию в области военной авиации. В итоге в Европе осталось на сегодня всего два независимых самодостаточных военных производителя в этом секторе – французский «Дассо Авиасьон» и российский концерн «Сухой».


Концепция «умной обороны» НАТО лишь прикрытие планов ВПК США
Извлечение из статьи:
1.За предложением генсека НАТО по концепции создания «умной обороны» стоят планы ВПК США по получению финансовых средств от европартнеров на постоянной основе.
2.Речь идет о том, чтобы европейцы отказались от создания вооруженных сил на национальном уровне и «присоединились к проекту перераспределения ответственности в рамках создания одной большой атлантической армии, которая бы находилась под командованием штаба НАТО».
3.Это приведет к тому, что конкретные государства должны будут отказаться от содержания трехвидовой системы вооруженных сил и выбрать только то, что им указано централизованным командованием.
4.За подобного рода "новшествами" стоят аппетиты и амбиции ВПК США, потому что если одна конкретная страна-член НАТО формирует собственные вооруженные силы, то она сама принимает решения у кого эти вооружения закупать, естественно, выбирая принцип максимальной экономии и эффективности. Если же она встраивается в проект «умной обороны», параметры которой будут формироваться чиновниками в штаб-квартире НАТО, то тогда стандарты закупок будут определяться в США.
5.Тогда НАТО будет вправе требовать от конкретной страны, чтобы она закупала оружие не европейских или каких-то иных производителей, а исключительно американское, которое будет выступать в качестве стандарта.
6.Реализация проекта приведет не к безопасности и самостоятельности европейских стран, а к полной и долговременной зависимости от США.
+2
Сообщить
№0
19.05.2012 13:46
пост.1 они продают их НАТО и ближайшим союзникам.. как в свое время СССР продавал свое Варшавскому блоку и своим союзникам свое оружие.
По статье.. если проводить Аналогии с программой ПАК ФА интересно было бы узнать наиболее трудные участки работ на Российском проекте с Вашей(жителей сайта)) точки зрения?!
На мой взгляд могут быть задержки и проблемы с электронной начинкой ПАК ФА(програмное, все возможная индикация, бортового радиэлектронного оборудования).. Я думаю если задержки и будут то только из-за проблем в этой части.
0
Сообщить
№0
19.05.2012 14:28
4 Митсубиши
Цитата
задержки и проблемы с электронной начинкой ПАК ФА
Радар с режимом LPI.
Устойчивая к помехам, трудно обнаруживаемая (малозаметная связь).
Системы обнаружения радаров с LPI
Нашлемные системы целеуказания и отображения обстановки.
Системы распознования и идентификации целей.
Системы управления интеллектуальным оружием.
360 гр система обзора окружающей обтсановки.
В общем всё то, что закладывают в F-35 и частично реализовано в F-22.
0
Сообщить
№0
19.05.2012 19:43
Какая хорошая статья,как 100 холодной водки под селедочку.за проблемы Фикалия-35 виптем друзья,семь футов под землю ему.
-1
Сообщить
№0
19.05.2012 20:39
6 ID: 2335
Этот как Вы выразились "фекалий" превосходит наши ЛА 4 поколения Су-27, Су-30, Миг-29. Даже модернизированные. Наше счастье, что пока они будут доводить его до ума и производить, мы успеем наклепать Су-35, ПАК ФА и разработать лёгкий ПАК. Тоесть появилась возможность сократить отставание, возникшее во временя Ельцина-Гайдара.
+1
Сообщить
№0
19.05.2012 21:33
Не знаю не ковырялся в обломках,да и не сталкивался в бою ни кто с ним.А те пушки лезерные что еще начеливали и как-то облучали ЧЕЛЕНЖИРЫ,у экипажа проблемы начинались и электроника хандрила,можно для Ф-35 предложить.А еще 1-2 года назад в одной из ваших военных программ по телику,показывали изделие для вывидения электроники в военной технике.И сильней чем амеровская и компактней,по ему этот излучатель можно присобачить штурмовику в носовай части и в перед.А ЕСЛИ НАЗЕМНАЯ ПЕРЕДВИЖНАЯ,И ПО МОЩНЕЙ.Или крылатая ракета из композита с БЧ с наполнением из осколков из сверх прочной керамики в виде пирамиды.Вылетает с земли на встречу твоему любимому Ф-35,двигло лучше твердотопливное у КР,и выстреливает фрагменты на всречу самолету.Вот и считай,скорость ракеты и плюс взрыв ускоряет осколки по ходу полета ракеты.И твой фикальный-35-й на скорости 1000-1500 влитает в облако прочной керамики,что летит со скоростью от 3000 до 4000 км/час.И того от 3000 до 5000 тыс.км/час.и что дальше Ф будит понтоватся,наверно сдохнит.
-1
Сообщить
№0
19.05.2012 22:04
Ф-35 это в чистом виде проект по освоению бюджетных средств выделенных Пентагоном.
1.Разработку вела сборная команда под вывеской Локхида, как это сейчас в США принято.
2.К основной команде разработчиков Локхида по ходу дела подключились еще разработчики, которые выразили желание участвовать в освоении бюджетных средств и пролоббировали свои интересы по вхождению в проект.
3.Эти дополнительные разработчики предложили разработки не первой свежести и не первой эффективности.
4.Один из мифов, которым воспользовались разработчики при продвижении своих проектов в общий проект Ф-35, является миф о незаметности для радаров.
5.Поскольку этот миф помогает продавать, то его реальная эффективность была тут же забыта. Как уничтожаются "стелс" можно прочитать по ссылке http://istor-vestnik.org.ua/3963/, но это не важно при продаже оружия, главное деньги и политика.
6.Для получения еще больших средств в проект Ф-35, США была предложена европартнерам схема долевого финансирования.
7.Поскольку в среде партнеров появились "альтернативные" мнения, США продвигает через НАТО программу "умной обороны", чтобы не было глупых мнений и чтобы заставить европартнеров покупать только американские системы, которые будут приняты в качестве стандарта.
0
Сообщить
№0
19.05.2012 22:12
Цитата
Этот как Вы выразились "фекалий" превосходит наши ЛА 4 поколения Су-27
Да, это его огромная заслуга - превосходство над хламом 1980-х годов.
-2
Сообщить
№0
20.05.2012 03:01
12 Имран
Хлам? А ежели модернизировать, то ентот, как Вы выражаетесь "хлам" весьма пригодится в сетецентрическом варианте для:
а) запуска кучи ракет по наводке "старших товарищей" для отражения массированых атак ЛА супротивника;
б) "мочить в сортире" на свежем воздухе крылатые ракеты массово, особенно понаводке. Как завещал великий ПУ:)) А массовые КР, стандартная тактика знаем кого. Но мы ведь не папуасы? Могём по рогам ведь влупить? И про меж? Особенно люблю лупить в промежность при всяком приёме (ну почему приём, а не передача:)). Боевое дзюдо (джиу-дзитсу), блин:))
+2
Сообщить
№0
21.05.2012 11:33
Boba Наше счастье, что пока они будут доводить его до ума и производить, мы успеем наклепать Су-35
Если бы ещё наклепали этих Су-35 да ПАК ФА раз в несколько больше. И если не возникнет подобное количество проблем с ПАК ФА.
Цитата
Тон документа резко отличается от бравурных пресс-релизов, которыми обычно Пентагон "кормит" широкую публику.
Они-то вот не постеснялись и выложили на всеобщее обозрение различные проблемы, а у нас всё по плану, всё нормально, но даже Су-35 всё никак не появится в войсках, хотя сообщали что он практически готов ещё на МАКСе 2007. А у нас Зелин лишь однажды высказался про проблемы с Су-35, но его традиционно тут же заклевали ура-патриоты, обвинив чуть ли не в предательстве ибо в наших истребителях проблем быть не может в принципе, проблемы бывают только у тупых американцев.
+3
Сообщить
№0
21.05.2012 11:51
Враг.Если бы ещё наклепали этих Су-35 да ПАК ФА раз в несколько больше. И если не возникнет подобное количество проблем с ПАК ФА.

У нас концепция(военная доктрина) если хотите другая..
На примерно 2600-3000ед. американской фронтовой авиации(ВВС,ВМФ,КМП) у нас приходится 900-1000ед в ВВС и ВМФ(вкл. штурмовики и СУ24).
Но при этом ПВО против их 500-600 ПУ ЗРК Пэтриот, у нас по разным данным от 106 дивизионов С300/С400 до 1500ед. по другим данным. Не считая среднее звено Буков, на аналоги которого американский Хок его дальнейшее развитие, Штаты уже давно "забили".
В сегменте же малой дальности Торы, Тунгуски, Панцири, Осы то здесь кол-ное превосходство подавляющее в РА.
+1
Сообщить
№0
21.05.2012 11:54
Отсюда вопрос на "засыпку".. Что лучше иметь для обороны 800 МФИ Т50 и 200 ПУ ЗРК С400 или 800 ПУ ЗРК С400 и 200 МФИ Т50? Вот такая дилема?
+1
Сообщить
№0
22.05.2012 20:02
Митсубиши На примерно 2600-3000ед. американской фронтовой авиации(ВВС,ВМФ,КМП) у нас приходится 900-1000ед в ВВС и ВМФ(вкл. штурмовики и СУ24).
Сколько досталось истребителей России сразу после развала СССР? Сколько сейчас числится? Что-то я сильно сомневаюсь, что штук 250 (48+48 Су-35 плюс общие потребности в ПАК ФА оценивают в 150 штук) на всю огромную Россию. По-моему, сильно мало даже с учётом другой концепции. Значит основная масса - старенькие Су-27, Су-30, МиГ-29, МиГ-31? Ну часть из них модернизируют, хотя и после модернизации они не будут дотягивать до Су-35, а тем более до ПАК ФА.
+1
Сообщить
№0
22.05.2012 20:56
Цитата
Но при этом ПВО против их 500-600 ПУ ЗРК Пэтриот, у нас по разным данным от 106 дивизионов С300/С400 до 1500ед. по другим данным. Не считая среднее звено Буков, на аналоги которого американский Хок его дальнейшее развитие, Штаты уже давно "забили".
Вы не учитываете морскую пво\про которая в совокупности больше чем наземная - что верно для географического положения.

Цитата
Что-то я сильно сомневаюсь, что штук 250
Враг, не перегибайте палку. Только штатных самолетов под 800 + 600 в резерве. Да конечно часть самолетов ржавеет в ангарах я думаю 1000 аппаратов в боеспособном состоянии есть и где-то 600 из них соответствует модернизированным амерским самолетом 4 поколения.

Цитата
(48+48 Су-35 плюс общие потребности в ПАК ФА оценивают в 150 штук) на всю огромную Россию.
Дык, а ведь такие цифры разве не до 2020 года, там то дальше еще будут делать 150 Т-50 это даже смешно.
F-35 до 2020 года тоже далеко не все еще построят.
+2
Сообщить
№0
22.05.2012 21:03
Цитата
Отсюда вопрос на "засыпку".. Что лучше иметь для обороны 800 МФИ Т50 и 200 ПУ ЗРК С400 или 800 ПУ ЗРК С400 и 200 МФИ Т50? Вот такая дилема?
Да в принципе думаю что к 2025 вполне реально самолетов 500 собрать, в совокупности с 100~200 Су-35 эта количество с лихвой закроет наши потребности, а там и до 800 можно увеличить. Как обкатают, то смогут чуть ли не сотню в год выпускать.
А что будет с зрк пока непонятно, проблемы с дальней ракетой по сути ставит крест на "волшебные" и "не имеющие аналогов в мире" С-400. Про С-500 я уж молчу...
+1
Сообщить
№0
23.05.2012 16:30
ID: 2983 Дык, а ведь такие цифры разве не до 2020 года, там то дальше еще будут делать 150 Т-50 это даже смешно.
До 20-го года кажется 60 штук ПАК ФА планируют закупить (если, конечно не затянется их создание), а 150 штук - это вообще. Индусы и те планируют 250 FGFA закупить. Не маловато такого количества ПАК ФА для самой большой в мире страны?

не перегибайте палку. Только штатных самолетов под 800 + 600 в резерве.
Это я перегибаю палку? Я-то как раз утверждаю, что 250 новых истребителей слишком мало для России. Это Митсубиши пытается убедить, что достаточно - такая у нас концепция. А те, что есть сейчас долго не протянут - выработают свой ресурс. Сколько лет им осталось-то? Хотя бы до 20-го года многие из них дослужат?
+1
Сообщить
№0
23.05.2012 16:35
ID: 2983 Да в принципе думаю что к 2025 вполне реально самолетов 500 собрать, в совокупности с 100~200 Су-35 эта количество с лихвой закроет наши потребности, а там и до 800 можно увеличить.
Реально? Да нет таких планов даже! 48 Су-35 заказали, возможно после этого ещё 48 закажут (может ещё и передумают, откажутся), больше планов нет по ним, дальше будут вроде как только ПАК ФА выпускать (Су-35 - временная мера пока не создали ПАК ФА), которых собрались закупать аж штук 60, а общие потребности в них оценили в 150 штук. Откуда 500, 800??? Может F-35, F-22 и очень дорогие, но у них и денег гораздо больше - могут себе позволить даже таких дорогих закупить больше, гораздо больше.
0
Сообщить
№0
23.05.2012 17:40
не, 500-800 штук Т-50 мы точно себе не позволим, но 250- это скорее уже необходимость, имхо.
0
Сообщить
№0
23.05.2012 18:10
На п.19
Так планы и потребности до 2020 года. Что логично - как раз к тому времени необходимо заменить 250 самолетов. Или вы думаете что после этих 150 ПАК ФА истребители  будут заменять чем то другим... Или не будут заменять?
Бюджет у нас конечно не американский но за 15 лет потратить 50млрд долларов на перевооружение истребительной авиации для нас не проблема. Тем более руководство страны взяло курс на милитаризацию.
0
Сообщить
№0
23.05.2012 18:16
Цитата
не, 500-800 штук Т-50 мы точно себе не позволим, но 250- это скорее уже необходимость, имхо.
Необходимость у нас есть в замене 90% истребительной авиации к 2025 году. То есть нужно не менее 700 новых самолетов (я уж не говорю про резерв).
+1
Сообщить
№0
23.05.2012 19:22
ID: 2983 Так планы и потребности до 2020 года.
Ещё раз: до 20-го года планы разместить заказ на 60 штук ПАК ФА, а 150 штук - это вообще общие планы! В бюджете до 20-го года нет всех 150 штук.

Или вы думаете что после этих 150 ПАК ФА истребители будут заменять чем то другим... Или не будут заменять?
Я о том уже сотый раз и пишу на этом сайте, что нет даже отдалённых планов никаких закупать более 150 штук, 150 это вообще на все времена план! В том-то и беда!

Бюджет у нас конечно не американский но за 15 лет потратить 50млрд долларов на перевооружение истребительной авиации для нас не проблема.
Откуда у вас такая уверенность, что не проблема? Вы занимались составлением бюджета? Была бы не проблема, то наверняка заявили большее число, а не 150 штук. Может ваши 500, 800 штук.

Тем более руководство страны взяло курс на милитаризацию.
А мы и будем менять технику на новую и в этом деле будет очень серьёзный прогресс по сравнению с прошлыми годами, но только это не означает, что сможем купить 800 ПАК ФА.
0
Сообщить
№0
23.05.2012 19:23
ID: 2983 Необходимость у нас есть в замене 90% истребительной авиации к 2025 году. То есть нужно не менее 700 новых самолетов (я уж не говорю про резерв).
Не знаю что там с необходимостью, вот только денег похоже нет на 700 новых истребителей даже близко.
+1
Сообщить
№0
24.05.2012 02:05
Череда таких катастроф преследует нашу страну уже давно.
Так СССР понастроил 10тыс Миг-21 для себя и союзников , но спустя время какой-то вредитель разработал Миг-23 которого было в три раза меньше построено , вместо того чтобы еще 20тыс  Миг-21 наклепать , но и на этом не остановились разработали Миг-29 , которого наделали еще в три раза меньше чем Миг-23 , то есть не трудно себе представить какой мощи в виде десятков тысяч Миг-21 лишилась наша страна в результате катастрофических переходов на новые поколения истребителей.

С другими самолетами тоже самое , например штурмовики , было 36 тыс Ил-2 и кому-то пришло в голову строить Су-25 , которых всего навсего 1320 смогли наделать.

(c) не мое
+2
Сообщить
№0
24.05.2012 10:01
пост.18 Враг- где Вы увидели что я сказал достаточно?
Видите ли Враг, численность сил ВКО ВС РФ порядка 250000 и ту структуру те кол-нные показатели по технике которые мы имеем сейчас в блишайшие 10 лет точно не изменятся в сторону увеличения. А это значит что сумарное кол-во ЛА порядка 2500-3000ед и ЗРК от 1500-2000 вряд ли изменится в сторону увеличения без уменьшения кол-ного состава в других видах войск ВКО! Я допускаю только уменьшение.
Почему? Потому что не достаточно просто сделать 100 лишних истребителей(вне ГОЗа) надо где то взять еще пилотов, техников и т.д.. На один истребитель приходится примерно 30 человек персонала от пилотов до.. Таким образом при условии невозможности увеличения численности ВКО, приняв решение об Увеличении сегмента ИА, можно смело ожидать сокращения л/с по другим сегментам ВКО.
Более того это еще и довольно длительный процесс 5-7 лет.. Ведь оператор ЗРК или пилот ВТА ни когда не будут Истребителями.
0
Сообщить
№0
24.05.2012 13:22
Цитата
А ежели модернизировать, то ентот,
как Вы выражаетесь "хлам"
ЕСЛИ модернизировать.
0
Сообщить
№0
24.05.2012 13:37
27 Имран
Цитата
ЕСЛИ модернизировать.
Уже модернизируют. Вопрос как? Будет, так называемая, сетецентричность? Будет возможность управлять "чужой" ракетой? Будет возможность передачи ЦУ не только однотипному "соседу", а и любому? Ответ не знаю:((
0
Сообщить
№0
24.05.2012 18:59
iDesperado, пост 25 - т.е. вы серьёзно считаете, что для России будет вполне достаточно ВСЕГО 150 ПАК ФА плюс 96 Су-35 (при этом какая-то часть из них будет ремонтироваться, проходить модернизации) истребителей где-то в 20-х годах и после (все более старые спишут, т.к. выработали свой ресурс)?
0
Сообщить
№0
24.05.2012 19:05
iDesperado например штурмовики , было 36 тыс Ил-2 и кому-то пришло в голову строить Су-25 , которых всего навсего 1320 смогли наделать.
Шла крупнейшая из войн в истории человечества и мы в ней участвовали самым масштабным образом и подобная война была последней неядерной. Ну и таки да - прогресс не стоит на месте и один сегодняшний самолёт по эффективности сравним с несколькими старыми, но всё же 1320 Су-25 не способны заменить 36 тыс Ил-2, если бы их можно было заменить с помощью машины времени - и боеприпасов меньше тащат, и одновременно меньшее число целей на фронтах могут обстреливать, и т.д.
-1
Сообщить
№0
24.05.2012 19:13
Митсубиши численность сил ВКО ВС РФ порядка 250000 и ту структуру те кол-нные показатели по технике которые мы имеем сейчас в блишайшие 10 лет точно не изменятся в сторону увеличения.
А я предлагал увеличивать? Я предлагал не уменьшать радикально в части числа истребителей, а при таких планах вполне очевидно, что их численность СИЛЬНО уменьшится. Считайте, что к середине следующего десятилетия будет 96 Су-35 + 150 ПАК ФА и ВСЁ (т.к. остальные спишут, ну может останется штук несколько - те, что поступили в войска совсем недавно и не попали в число боевых, небоевых потерь)! Вычтите из этого неисправные, находящиеся на модернизации.
0
Сообщить
№0
24.05.2012 20:11
Враг, Вы как минимум забываете миг-29смт, около 40 су30см, и еще палубники. Также имхо будут летать миг-31бм, как перехватили топоров и орионов они еще долго актуальность не потеряют
0
Сообщить
№0
25.05.2012 08:18
пост.31_ А каков ресурс модернизированных СУ27СМ/СМ2 + вновь закупленные СМ3? Думаю к 20-му году будут все в строю. Вы забыли про модернизыцию Миг31 в БМ, сколько будут модернизировать не знаю, но в строю от 130-150 машин.Как правильно упомянул Молодой Человек, анонсирован контракт по Су30СМ- 40 машин. Т.е. по тяжелым МФИ к 20-му будет относительно нормально.
Вот в сегменте Миг29 в строю от 180-200 машин, а на сегодня мы имеем несколько десятков модернизированных алжирских СМТ и провал... Контрактов не ожидается даже на уровне слухов.
Сегмент фронтовых бомбандировщиков тоже не совсем ясно.. анонсированные 124 СУ34 до 20-го года + модернизированные 24-е которые к 20-му году при всех достоинствах программы Гефест вряд ли будут отвечат реалиям.
0
Сообщить
№0
25.05.2012 12:57
Митсубиши А каков ресурс модернизированных СУ27СМ/СМ2 + вновь закупленные СМ3?
Ну так я и писал там: "ну может останется штук несколько - те, что поступили в войска совсем недавно и не попали в число боевых, небоевых потерь"

Думаю к 20-му году будут все в строю.
Речь скорее про середину следующего десятилетия (или даже ближе к концу его), когда поставят в войска все 150 ПАК ФА.

Вы забыли про модернизыцию Миг31 в БМ, сколько будут модернизировать не знаю, но в строю от 130-150 машин.
Модернизация не делает их ресурс вечным.

анонсирован контракт по Су30СМ- 40 машин.
Если их будут делать, то это бред какой-то. Нафиг они нужны, при наличии в производстве Су-35? Делали бы уж больше Су-35 - при большей массовости была бы ниже себестоимость.

molodoi 4elovek и еще палубники
Какие палубники? Если Су-33, то этим недолго осталось, до конца десятилетия может и протянут и всё. Разве ж если только начнут делать МиГ-29К. Но их тоже не сотни.
-1
Сообщить
№0
25.05.2012 15:40
Модернизация не делает их ресурс вечным.
согласен, но при хорошем содержании прилично протянет
в наших ВВС летают МиГ-31Б выпуска начала 90ых, им всего по 20 лет, детский возраст. Имхо, как минимум до полетать должны.
Надо брать пример с американцев с их Б-52, Ф-15(ранних выпусков,эти тоже еще прилично полетают).


Какие палубники? Если Су-33, то этим недолго осталось, до конца десятилетия может и протянут и всё. Разве ж если только начнут делать МиГ-29К. Но их тоже не сотни.
не сотня, 24- одна авиабаза


Если их будут делать, то это бред какой-то. Нафиг они нужны, при наличии в производстве Су-35? Делали бы уж больше Су-35 - при большей массовости была бы ниже себестоимость.
я конечно тут тоже с Вами согласен, но покупка Су-30СМ- это скорее мера поддержания штанов ВВС и "Иркута"(до МС-21). Будем надеяться, что при модернизации СУ-30СМ, Су-35, Су-27СМ будет выработано для них общее БРЭО и весь этот зоопарк удастся привести в нормальный вид.
+3
Сообщить
№0
25.05.2012 21:16
35 molodoi 4elovek
Цитата
покупка Су-30СМ- это скорее мера поддержания штанов ВВС
Можно и лётчиков ПАК ФА и Су-35 на них тренировать. Су-30 самолет потенциального противника:))
+1
Сообщить
№0
26.05.2012 19:19
2Враг
для России будет вполне достаточно ВСЕГО 150 ПАК ФА плюс 96 Су-35 (при этом какая-то часть из них будет ремонтироваться, проходить модернизации)

с учетом су-27 и су-30 вполне достаточно. пак-фа побольше надо бы но этого кол-ва на 2 СНГ достаточно. времена курских битв прошли безвозвратно, мы не будем истребителями воевать китай или нато. точно не будем. а для обеспечения присутствия и мелких стычек этого кол-ва достаточно. но думаю пак-фа или индуский вариант еще закажут если нефть ниже $90 не опуститься.
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 05.03 10:18
  • 22
Министерство обороны России получило новую партию танков Т-90М
  • 05.03 10:07
  • 1
Песков напомнил, что Россия уничтожила все химоружие
  • 05.03 10:03
  • 1
Sasapost (Египет): американцы создают самый мощный лазер в истории. Что это значит?
  • 05.03 09:59
  • 3
Последние поставки американского оружия в Россию были в годы ВОВ
  • 05.03 09:36
  • 3
Вооруженные силы России получат первую партию техники на платформе "Армата" в 2022 году
  • 05.03 08:44
  • 39
Институт «Звездных Войн»
  • 05.03 08:37
  • 7
National Interest назвал российский танк Т-90М "монстром"
  • 05.03 01:54
  • 1
Беспилотный «Иноходец», танк «Прорыв» и стратегический «Кедр»
  • 05.03 01:50
  • 1
Фрегат Mogami: первый, но второй
  • 05.03 00:56
  • 3
В небе появился первый беспилотный истребитель
  • 04.03 22:33
  • 1
Сильно б/у: ракета Маска прогорела из-за многоразовости
  • 04.03 22:16
  • 1
Секретную советскую электронику украли с Байконура на «драгмет»
  • 04.03 21:08
  • 91
Новый пулемет Калашникова станет частью экипировки "Сотник"
  • 04.03 18:30
  • 4
SpaceX провела новые огневые испытания Starship SN10
  • 04.03 17:00
  • 1
Китайско-российские отношения: «планов создания военного союза против США нет» (SCMP, Гонконг)