Войти

В МО РФ заявили, что большинство отечественных БЛА не удовлетворяют требованиям ведомства

3008
25
0
Военнослужащий с БПЛА
Военнослужащий с БПЛА.
Источник изображения: © Юрий Смитюк/ТАСС

По словам представитель ведомства Игоря Ищука, наиболее востребованными в войсках БЛА являются беспилотники радиотехнической разведки

МОСКВА, 27 сентября. /ТАСС/. Большинство производимых в России авиационных беспилотников не удовлетворяют тактико-техническим требованиям Министерства обороны РФ. Об этом заявил во вторник в ходе круглого стола "Перспективы развития технологий беспилотных транспортных средств в РФ" представитель Минобороны РФ полковник Игорь Ищук.

"Минобороны разработаны соответствующие тактико-технические требования, предъявляемые к беспилотным летательным аппаратам. И большинство производителей, к сожалению, не способны их выполнить. И основная проблема невыполнения - элементная база", - сказал он.

По словам представителя Минобороны России, в связи с данной ситуацией, военное ведомство "вынуждено идти на упрощение, на дополнительные соглашения, на прием БЛА в эксплуатацию в опытном режиме".

Ищук добавил, что наиболее востребованными в войсках беспилотными летательными аппаратами (БЛА) являются беспилотники радиотехнической разведки. "Наиболее востребованными сейчас, кроме БЛА разведки, или БЛА, используемых в качестве барражирующего боеприпаса, являются БЛА радиотехнической разведки - это наиболее востребованный сейчас тип летательного аппарата", - сказал он.

Ищук также отметил, что Минобороны России сегодня нуждается в беспилотниках с помехозащищенным навигационным приемником и при этом приемлемой ценовой категории. "Эти летательные аппараты должны быть, естественно, снабжены средствами оповещения об облучении, системами "свой-чужой", они должны быть просты в обращении", - уточнил он. 

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Компании
Проекты
Похожие новости
14.03.2007
Россия начинает создание новой системы ПВО - главком ВВС
13.03.2007
Фирма "Туполев" предлагает ВВС России модернизировать парк боевых беспилотных комплексов
01.03.2007
Сергей Иванов призвал на службу "Триумф"
15.02.2007
Перспективный "беспилотник" создают рыбинские мастера Рыбинск (Ярославская область)
12.12.2006
Российские и европейские авиастроители договорились о расширении сотрудничества
21.11.2006
К 1 января в российской армии появится первый дивизион, оснащенный ракетным комплексом "Искандер"
05.10.2006
Космическая оборона России возрождается
25 комментариев
№1
28.09.2022 01:36
В том-то и беда, что из-за Ищуков, которые никуда не делись даже после провала, все проблемы. Когда малограмотные чинуши МО требуют вундервафли за 5 копеек, не понимая возможности российского ВПК. Орлан появился благодаря Сердкову. Орион благодаря тому, что владелец конторы крупный олигарх, который и профинансировал разработку, а первые деньги на Орион дали при Сердюкове. Все вопреки нынешнему руководству МО. Тот же Альтиус вообще плохо кончил, конструктора посадили по надуманным обвинениям, а компанию отжали, но отжиматели ничего не осилили.
------------------------------------------------------------
Сейчас все сравнивают наш "Орион" с турецким "Байрактаром". Но если бы "Байрактар" создавали в России, он бы не прошел госиспытания по нашим требованиям (с) глава Кронштадта
https://www.interfax.ru/interview/786015
-------------------------------------------
Третья часть выводов от нашего читателя-артиллериста, вернувшегося с первого слёта операторов боевых БПЛА "Дронница".

Итак, дронов катастрофически не хватает. В современных реалиях бюрократия удлиняет сроки разработки изделий военного назначения. Предположим, вы справились и потратили годик (или два) на оформление бумажек, и таки начали разрабатывать некое изделие.

А ну-ка, познакомьтесь с ограничительными перечнями:
- давай все отечественное;
- температурный диапазон от минус 50 до 50 градусов на все компоненты, включая оптику и аккумуляторы;
- надежность - тридцатикратная. Как у системы обнаружения и тушения пожара крейсера "Москва";
- стандартизация и унификация легкого БПЛА должна быть на уровне 90% с комплектующими танка Т-64;
- а еще обязательно все каталогизируй в системе 46 ЦНИИ, которая, разумеется, в десять раз "удобнее" любого интернет-магазина, слепленного девятиклассником в WordPress на уроке информатики.

Потом попробуйте:
- сделать опытные образцы;
- испытать под мудрым руководством секретных институтов;
- пройти госиспытания;
- подготовить производство и хоть как-то наладить серию;
- серию будете налаживать в условиях раздельного учета Гособоронзаказа, когда нельзя купить сразу всё доступное на рынке по лучшей цене: всё по согласованию с военпредом. Хорошо, если опережающую закупку удастся совершить.

Описание процесса - только в общих чертах и грубыми мазками.

Кстати, "военный эксперт" Лёха-антидрон больше не крякает, что "дроны нинужны": эта непрофессиональная гражданская тарахтелка перехвачена РЭБ врага и уже приземляется на территории, подконтрольной ВСУ.

https://t.me/rusfleet/5307
0
Сообщить
№2
28.09.2022 07:21
МО хочет мерседес, но им предлагают только Жигули. И МО отвечает, а нам похрен, хотим мерседес, мы пешком ходить будем, т. е. не мы, а солдаты наши.
+1
Сообщить
№3
30.09.2022 12:53
Alex454 расскажите подробнее про "Орлан появился благодаря Сердкову" очень любопытно или это как с "Рысью"?
+1
Сообщить
№4
30.09.2022 12:59
Цитата, Alex454 сообщ. №1
?
+1
Сообщить
№5
01.10.2022 00:35
Цитата, Николай сообщ. №3
Alex454 расскажите подробнее про "Орлан появился благодаря Сердкову" очень любопытно или это как с "Рысью"?

Что я вам должен ответить на ваш поток создания? Что плохой Сердюков сохранил кучу жизней военных производством Рысей и Тайфунов, разработанных на основе полученных от Рыси технологий?
0
Сообщить
№6
01.10.2022 17:42
Цитата, Alex454 сообщ. №5
поток сознания? Хмм. Спасибо, больше ничего можете не отвечать, можете и дальше прославлять горе реформатора. Советую изучить вопрос с Рысью и Ивеко, сравнить ттх и ответить на вопрос самому себе чем хуже Тигр? Кстати сколько Тайфунов то сейчас в армии, сколько этих мега-спасителей?)
0
Сообщить
№7
02.10.2022 00:05
Цитата, Николай сообщ. №6
поток сознания? Хмм. Спасибо, больше ничего можете не отвечать, можете и дальше прославлять горе реформатора. Советую изучить вопрос с Рысью и Ивеко, сравнить ттх и ответить на вопрос самому себе чем хуже Тигр? Кстати сколько Тайфунов то сейчас в армии, сколько этих мега-спасителей?)

Вот начните с изучения. Для начала есть такая штука как Гугл. И загулите класс бронирования этих машин и тогда ненужно будет задавать глупых вопросов.
И МО Тигры не закупает,  на этих жестянках ездит Росгвардия и прочее.
В армию идут Тигры-М с противоминной защитой разработанные при Сердюкове в ответ на Рыси,  без Рысей так и продолжали бы пытаться впаривать жестяные Тигры армии.
В том, кто виноват, что современную технику закупали только для парадов- можешь осилить сам.
-2
Сообщить
№8
02.10.2022 11:17
:) На какой "основе" легкого полицейского БА "Рысь" разработан MRAP "Тайфун"??
0
Сообщить
№9
02.10.2022 17:57
Цитата
Ищук добавил, что наиболее востребованными в войсках беспилотными летательными аппаратами (БЛА) являются беспилотники радиотехнической разведки.
Как же все плохо с радиотехнической разведкой в России. Видимо предприятия, которые в СССР этим занимались попали под распил застройку.
Про***ли все таки полимеры.
0
Сообщить
№10
03.10.2022 01:49
Цитата, BorSch сообщ. №8
:) На какой "основе" легкого полицейского БА "Рысь" разработан MRAP "Тайфун"??

Там вроде по-русски написано, что не на основе Рыси, а на основе полученных технологий при производстве.
И это не легкая полицейская, а МРАП
-1
Сообщить
№11
03.10.2022 07:40
Цитата, Alex454 сообщ. №10
а на основе полученных технологий при производстве
А-а, это в корне меняет дело. На основе каких технологий, полученных при производстве Рыси в Италии, которая ни в одном месте, кроме известных только Вам, не МРАП, разработан Тайфун?
+2
Сообщить
№12
03.10.2022 11:44

0
Сообщить
№13
03.10.2022 11:58
Цитата, BorSch сообщ. №11
А-а, это в корне меняет дело. На основе каких технологий, полученных при производстве Рыси в Италии, которая ни в одном месте, кроме известных только Вам, не МРАП, разработан Тайфун?

Как отмечает AUTO-Consulting, IVECO LMV M65 заслуженно считается лучшим MRAP-автомобилем. Он не только выдерживает обстрел из автоматического оружия, но и выдерживает подрыв на фугасах до 6-7 кг тротила.

В конструкции IVECO LMV чуть ли не впервые в мире применена на современном уровне каркасно-панельная технология сборки армейской бронемашины - жёсткий пространственный каркас и закрепленные на этом каркасе бронепанели с керамикой  в бронепакете + противовзрывная защита  (вот не помню есть там пеноалюминий  между слоями, или нет) крепящаяся снизу на пространственный каркас.

В результате на IVECO LMV был получен высокий уровень баллистической (от 7,62 мм бронебойных пуль) и противовзрывной защиты кабины экипажа при рекордно низкой для MRAP нагрузке на ось.

Ну а теперь "Тайфун":

Главной находкой разработчиков стали каркасно-панельные кабины, на которые крепятся бронепанели.

"В этих машинах впервые стали применяться интегрированная керамическая броня и противоминная защита, которые включают в себя особые кресла для экипажа и десанта.
0
Сообщить
№14
03.10.2022 13:23
Цитата, АлександрA сообщ. №13
Как отмечает iнформацiйно-аналiтична група AUTO-Consulting, IVECO LMV M65 заслуженно считается лучшим MRAP-автомобилем. Он не только выдерживает обстрел из автоматического оружия, но и выдерживает подрыв на фугасах до 6-7 кг тротила
Вы вроде обычно более разборчивы в выборе источников :)

После подрыва на 7 кг тротиловом фугасе IVECO LMV не свалится в придорожный овраг, она его перелетит. На эту тему здесь сломано достаточно копий, в том числе о том, что специалисты МО РФ не допускались к проведению экспериментальных подрывов на зарубежном полигоне и даже толком к ознакомлению с техническим  регламентом проведения этих испытаний.
0
Сообщить
№15
03.10.2022 14:02
Цитата, BorSch сообщ. №14
Вы вроде обычно более разборчивы в выборе источников :)
Из каких источников Вам привести рассказ что вот уже два десятилетия IVECO LMV лучшая лёгкая MRAP?:)

К слову mine resistant ambush protected  LMV была инициативно разработана компанией IVECO (основой требований к машине послужил опыт итальянского миротворческого контингента в Боснии полученный в 90-е годы) за несколько лет до того как в Пентагоне осознали саму потребность в подобных машинах, придумали аббревиатуру MRAP и начали усиленно закупать бронированные грузовики MRAP по опыту боевых действий в Ираке.

Примечательно что большинство закупленных Пентагоном моделей MRAP оказались слишком тяжелыми для условий Афганистана. IVECO LMV в Афганистане применялась успешно.

Цитата
После подрыва на 7 кг тротиловом фугасе IVECO LMV не свалится в придорожный овраг, она его перелетит.
Этому видео, опровергающему Вашу фантазию про полёт LMV при подрыве на 7 кг фугасе, более 10 лет:


Летали LMV при подрывах на 100-150 кг фугасах.  

Цитата
На эту тему здесь сломано достаточно копий, в том числе о том, что специалисты МО РФ не допускались к проведению экспериментальных подрывов на зарубежном полигоне и даже толком к ознакомлению с техническим  регламентом проведения этих испытаний.

Специалисты ОАО "КАМАЗ" любезно согласились подробно рассказать об испытаниях противоминной защиты автомобиля IVECO 65E19WM. Далее им слово:

В период с 07 по 12 марта 2011 года совместно со специалистами Минобороны РФ и ОАО «КАМАЗ» на полигонах Германии в г. Ульме (баллистические испытания) и г. Шробенхаузене (испытания на подрыв) проведены специальные испытания по определению защитных свойств при воздействии поражающих факторов современного оружия.

На испытаниях присутствовали начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны России, Генеральный директор ОАО «КАМАЗ», главный конструктор ОАО «КАМАЗ» и другие представители оборонного ведомства и военной промышленности.

[...]

В соответствии с заданными параметрами Заказчика (Минобороны) и соглашением по стандартизации STANAG 4569, AEP55, том 2; уровень 2а подрыв мины в стальном корпусе 6 кг (тротил) осуществлен под передним левым колесом.



Вас просто память подводит.

И Вы не с той стороны за вопрос берётесь. Вам лучше стоять на позиции что хотя испытания бронеавтомобиля "Тигр-М" подрывом 6 кг тротила под колесом и не проводились, как минимум один реальный подрыв этого бронеавтомобиля в ходе СВО на противотанковой мине демонстрирует что жизни тот при подрыве спасает. Вот что там со здоровьем подорвавшихся - другой вопрос, ведь на "Тигре-М" нет защищающих от ударного воздействия взрыва сидений.
0
Сообщить
№16
04.10.2022 08:23
Да Вы сам отличный источник - знаний, мудрости и советов как света от солнца.
IVECO LMV лучшая лёгкая MRAP из комплектующих гражданского автопрома и труб, у манекена только порвалась штанина, а жизнь ему спас открывающийся люк.
Как в анекдоте про ежика: "Я сильный. Только легкий. Но очень сильный!"
Американцы вот только и смогли сделать легкий тактический внедорожник, и не додумались назвать его MRAP, что с них взять, тупые!
0
Сообщить
№17
04.10.2022 11:05
Цитата, BorSch сообщ. №16
Да Вы сам отличный источник - знаний, мудрости и советов как света от солнца.
По существу приводимой мной информации критику высказывайте пожалуйста, обсудим. Я же человек, могу ошибаться.
Цитата
IVECO LMV лучшая лёгкая MRAP из комплектующих гражданского автопрома и труб
Во первых, а что плохого в комплектующих от гражданского автопрома? Это снижает цену. Во вторых, укажите эти комплектующие. Обсудим. В третьих, про трубы (ссылка на страницу с детскими стишками была занимательной). Это Вы сейчас за одно каркасно-панельную технологию применённую в "Тайфуне" раскритиковали? Или "Тайфун" - это другое?  
Цитата
а жизнь ему спас открывающийся люк. Как в анекдоте про ежика
Как Вы в курсе, в ВС РФ и Росгвардию поступило несколько сот "Рысей", которые широко используются в Сирии и в зоне СВО. Потеряно несколько десятков машин. Найдёте хотя бы один случай в котором были бы  отмечены потери после подрыва "Рыси" на противотанковой мине или фугасе? Или не было таких? Потери в людях посте подрывов "Тигров" найти легко.
Цитата
Американцы вот только и смогли сделать легкий тактический внедорожник, и не додумались назвать его MRAP, что с них взять, тупые!
Американцы называют MRAP только бронеавтомобили в своё время закупленные по программе MRAP. Требования к защите при подрыве у L-ATV такие же, как у машин закупленных по программе MRAP, но L-ATV легче:

The Oshkosh L-ATV combines the ballistic capability of a light tank, the underbody blast protection of a Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) class vehicle and the extreme mobility of a Baja racer.

L-ATV, имеющая полную массу 10,27 тонн, легче любой американской MRAP. В результате выросла подвижность и проходимость.

Так вот, IVECO LMV на три тонны легче, при сходном уровне противовзрывной и баллистической защиты. Единственное, в чём L-ATV превосходит старую IVECO LMV - это в подвижности по дорогам (дизель мощностью 340 л.с. против дизеля мощностью 185 л.с., который с 2015 г. был сменен на дизель мощностью 223 л.с.) и видимо в геометрической проходимости.

Такие IVECO LMV-BR сегодня получает армия Бразилии:


А такие L-ATV Армия США:



А армия Италии начала получать LMV 2:



Почувствуйте разницу. У LMV 2 полная масса лишь на 142 килограмма больше чем масса пустой L-ATV M1278A1 HGC. И да, промышленность США не может в шины для данного класса техники. На L-ATV шины Michelin.
0
Сообщить
№18
05.10.2022 05:44
Цитата, АлександрA сообщ. №17
Найдёте хотя бы один случай в котором были бы  отмечены потери после подрыва "Рыси" на противотанковой мине или фугасе? Или не было таких?
https://free-news.su/proisshestviya/53704-v-sirii-na-mine-podorvalsya-rossijskij-broneavtomobil
Цитата, q
В Сирии на мине подорвался российский бронеавтомобиль: есть убитые и раненые
Цитата, q
Как впоследствии установлено бронеавтомобиль подорвался на противотанковой мине ТМ-62. Погибший боец, в отличие от своих товарищей не был пристегнут, а также бронежилет и каску. Если остальные получили контузии и травмы, из-за того что капсула «Рыси» осталась целой, то в его отношении все закончилось трагически.
Та же ТМ-62 и боец погиб.
Только не надо Александр начинать сказки, что не пристегнулся и все такое, можно подумать в Тиграх сейчас все пристегиваются.
И случае подрывов тигров были и в Сирии когда солдата выживали и в ходе СВО тоже было не раз.https://t.me/ok_spn/21093
https://sm.news/rossijskij-bronirovannyj-tigr-podorvalsya-na-protivotankovoj-mine-v-lnr-bojcy-ne-poluchili-ni-carapiny-foto-50100-u3t5/
Отзывы об Рыси из СВО крайне отрицательные, неудобная,места мало, проходимость никакая.
Поклонники мебельщика могут сколько угодно рассказывать про солнцеликую Ивеко и то что импортные Тайфуны на ее базе.
Ивеко и импортные Таййфуны угробили работу по НИР Гараж
Цитата, q
В середине 1990-х ГАБТУ открыло серию работ под общим шифром «Гараж» («Гараж-1», «Гараж-2» и др.; в ГНЦ РФ ФГУП «НАМИ» было выполнено несколько таких работ под различными номерами). Все эти работы касались перспективных АМН. Были проведены исследования основных направлений и принципов модульного конструирования АМН и обосновано именно такое направление создания ВАТ....
В рамках научно-исследовательской работы (НИР) «Гараж-2.1» в 2003–2006 гг. разрабатывали семейство АМН «Гараж» с колёсными формулами от 4х4 до 10х10, грузоподъёмностью от 2,5 до 24 т. Одна из целей – разработать полностью унифицированное семейство АМН, которые могли бы производить и ОАО «КАМАЗ», и ОАО «АЗ «Урал». Унифицировать предполагалось всё (кроме разве что шильдиков): кабины, силовые установки, подвески, шины и т. д. В концепцию были заложены как защищённые грузовики, так и незащищённые. Требования, заложенные в автомобили семейства «Гараж», были рассчитаны на длительную перспективу, и эти автомобили теоретически значительно превосходили серийные образцы семейств «Мотовоз-1» и «Мустанг» (часть показателей не была подтверждена экспериментально, но была заложена в техническом задании). Изготовили кабины (одна из них, бескапотная, была передана ОАО «КАМАЗ»), изготовлен как минимум один макетный образец с капотной компоновкой. Но ныне мы живём уже не в СССР, и в приказном порядке действовать не получается: КАМАЗ в самый ответственный момент вышел из числа участников НИР «Гараж-2.1»

Все Александр как вы любите и унификация и 8-10 колес и все это похерели в угоду ущербной Ивеки и импортного Камаза.
0
Сообщить
№19
05.10.2022 16:56
Цитата, Сергей-82 сообщ. №18
Та же ТМ-62 и боец погиб.
Только не надо Александр начинать сказки, что не пристегнулся и все такое

В других источниках написано что это было СВУ.

Подрыв на противогусеничной ТМ-ке выглядит так:
Оба колеса не отрывает.

Обсудим тротиловый эквивалент тех или иных версий мины Т-62. Обсудим что в машине нужно пристегиваться? Если Вы не пристегнётесь и в случае автоаварии вылетите через лобовое стекло виноваты будут конструктивные недостатки машины?

Обсудим что в зоне боевых действий нужно носить бронежилет и защитный шлем?

Цитата
можно подумать в Тиграх сейчас все пристегиваются.


Видите ремни?

Цитата
И случае подрывов тигров были и в Сирии когда солдата выживали и в ходе СВО тоже было не раз

Только не надо Сергей-82 начинать сказки про то что "Рысь" и "Тигр" обеспечивают одинаковую защищенность личного состава при подрыве.

Цитата
Отзывы об Рыси из СВО крайне отрицательные, неудобная,места мало, проходимость никакая.

Процитируйте эти отзывы.

Цитата
Ивеко и импортные Таййфуны угробили работу по НИР Гараж... В рамках научно-исследовательской работы (НИР) «Гараж-2.1» в 2003–2006 гг.

Скажите Сергей, как у Вас вообще в голове увязались закончившаяся в 2006 г. НИР "Гараж-2.1", приход в 2007 г. на должность Министра обороны Сердюкова и начатые в 2009 г. переговоры с IVECO на тему LMV?

ВПК-3927 "Волк"/"Волк-М" кстати тоже "Рысь" угробила?


ВПК-3927 «Волк» на выставке "Технологии в машиностроении 2010"

Или всё было совсем по другому?

Выйдет ли "Волк" на волю?

"...Вооруженные Силы РФ на тот момент на снабжении таких автомобилей не имели.
Потребность в них частично компенсировалась использованием бронированных автомобилей УАЗ. Поэтому в 1997 г. начальником ГАБТУ МО РФ генерал-полковником С.А. Маевым была поставлена задача разработки отечественного аналога на базе Горьковского автозавода. Для проработки возможностей создания такого автомобиля, научно-технического задела и раз- работки тактико-технического задания (ТТЗ) на проведение ОКР по созданию перспективного (на период 2010-2015 гг.) семейства автомобилей многоцелевого назначения (АМН) классов грузоподъемности 1,0-2,5 т решением Пленума НТК АТ ГАБТУ МО РФ от 30.11 2001 г. была открыта НИР «Каратель». В том же году ОАО «ГАЗ» в рамках указанной НИР представило эскиз- но-технический проект высокоподвижного защищенного автомобиля грузоподъемностью 0,8-1,0 т. Однако этот проект не в полной мере отвечал требованиям МО к перспективным автомобилям.
В связи с этим была поставлена задача разработки перспективного (на период 2010-2015 гг.) семейства АМН классов грузоподъемности 1; 1,5 и 2,5 т на базе унифицированных (под- черкнуто автором) узлов и агрегатов с возложением функций головного исполнителя НИР на 21 НИИИ МО РФ и привлечением научного потенциала НИУ МО, высшей школы, ведущих предприятий автомобильной и других отраслей. Сроки проведения НИР были определены с мая 2002 г. по октябрь 2005 г. Целями НИР ставилось:
1. Определить качественные и количествен- ные потребности ВС РФ в автомобилях классов
грузоподъемности 1,0, 1,5 и 2,5 т на период 2010-2015 гг.
2. Разработать и обосновать предложения по уровню тактико-технических характеристик
и конструктивному исполнению автомобилей семейства с оценкой возможности создания
унифицированного семейства автомобилей.
3. Разработать технический проект семейства автомобилей (на альтернативной основе).
4. Оценить соответствие технических проек- тов предъявляемым требованиям.
5. Изготовить макетные образцы базовых автомобилей семейства.
6. Провести испытания макетных образцов.
7. Разработать ТТЗ на ОКР по созданию семейства автомобилей.

Головным исполнителем НИР был назначен 21 НИИИ МО РФ. Соисполнителями стали: ГНЦ РФ ФГУП «НАМИ», НИИ СМ «МГТУ им.  Н.Э.  Баумана», МГТУ «МАМИ», ОАО «НИИ Стали», ЗАО «АвтоМеханика», МОО ААИ, ОАО «ГАЗ», ООО «Техносервис-Н» и ООО «Кайман». Такие предприятия, как АМО «ЗиЛ», ОАО «УАЗ» и ОАО «Автодизель» от участия в работе отказались.
В ноябре 2004 г. на расширенном техническом совещании исполнителей НИР «Каратель» под руководством Заказчика было принято решение о признании ОАО «ГАЗ» победителем конкурсной разработки технических проектов по НИР «Каратель». Этим же Решением был определен порядок дальнейшей работы по НИР и срок представления ОАО «ГАЗ» в 21 НИИИ согласован- ного ТЗ на перспективный автомобиль. К августу 2006 года ОАО «ГАЗ» был разработан комплект конструкторской документации (КД) на экспериментальные образцы грузоподъемностью 1,0 т и 1,5 т в согласованном с ФГУП 21 НИИИ МО РФ объеме и был создан экс- периментальный образец автомобиля, получивший обозначение ГАЗ-29651.
В результате исследовательских (сравнительных) испытаний и анализа конструктивных решений, реализованных на экспериментальном образце автомобиля ГАЗ-29651, было выявлено, что по результатам выполненных лабораторных и лабораторно-дорожных работ машина не соответствует, предъявляемым требованиям. В частности, не соответствовали массогабаритные параметры, кинематика подвески, органы управления, показатели освещенности, приспособленность к войсковому ремонту, эвакопригодность и эвакоспособность, оптико-визуальная малозаметность. По таким параметрам, как параметры рабочего места водителя, система регулирования давления воздуха в шинах, удобство входа (выхода) в кабину (из кабины), тепловая замет- ность машина с замечаниями соответствовала предъявляемым требованиям.
В результате моделирования стрельбы из различного вооружения, смонтированного на автомобиле, была определена необходимость оснащения автомобилей, предназначенных для монтажа вооружения, регулируемой подвеской (с возможностью управления жестко- стью, демпфированием и др.). В ходе выполнения заключительного этапа НИР было разработано тактико-техническое задание на ОКР в котором были реализованы все рекомендации специалистов ФГУП 21 НИИИ Минобороны России, как по перспективным требованиям к тактико-техническим характеристикам, так и к конструктивному исполнению образцов и отдельных агрегатов, узлов и систем перспективного семейства многоцелевых автомобилей семейства грузоподъемностью от 1,0 до 2,5 т.
Реализация новых конструктивных решений и требований при выполнении ОКР «Каратель» могла позволить повысить технический уровень ВАТ данной грузоподъемности и выйти на уровень зарубежных аналогов, а по отдельным эксплуатационным свойствам превзойти их.
ОКР «Каратель-1» была начата в 2009 году ТТЗ разработанному и утвержденному Министерством обороны Российской Федерации в ходе выполнения одноименной
НИР, и планировалась к завершению в 2013 году. Целью ОКР является создание перспек тивного семейства армейских многоцелевых автомобилей грузоподъёмностью 1,5 и 2,5 т. для решения многоплановых задач, связанных с выполнением контртеррористических операций во всех географических регионах по всем видам дорог и местности. Работа предусматривала решение следующих задач:

- разработать и создать унифицированное семейство высокомобильных армейских автомобилей нового поколения на основе модульного принципа построения грузоподъемностью 1,0; 1,5 и 2,5 т;"


Расскажете Сергей каким боком на Ваш взгляд были связаны НИР "Крымск" и НИР "Каратель"/ОКР "Каратель-1 - при выполнении которых создавалось унифицированное семейство высокомобильных армейских автомобилей нового поколения грузоподъёмностью 1,0; 1,5 и 2,5 т на основе модульного принципа построения?

Расскажите как Вам удалось уловить роковую связь между НИР "Гараж-2.1" рамках которой  разрабатывали семейство АМН "Гараж" с колёсными формулами от 4х4 до 10х10, грузоподъёмностью от 2,5 до 24 тонн. и бронеавтомобилем "Рысь" (в девичестве IVECO LMV) грузоподъёмностью ~1 тонны, якобы "угробившим" эту НИР?
0
Сообщить
№20
06.10.2022 05:20
Цитата, АлександрA сообщ. №19
В других источниках написано что это было СВУ.
Это не противоречит постановки вопроса
Цитата, АлександрA сообщ. №17
Найдёте хотя бы один случай в котором были бы  отмечены потери после подрыва "Рыси" на противотанковой мине или фугасе? Или не было таких?
Цитата, АлександрA сообщ. №19
Обсудим что в машине нужно пристегиваться?
Не корректная подача, это все таки не авто, а бронеавтомобиль, который могут обстрелять из стрелковки и РПГ(при чем это происходит куда чаще чем подрывы) и тут ремни могут как раз таки сыграть  в плохую сторону.
Цитата, АлександрA сообщ. №19
Только не надо Сергей-82 начинать сказки про то что "Рысь" и "Тигр" обеспечивают одинаковую защищенность личного состава при подрыве.
Вопрос изначально который поднял Николай как раз таки не имел ни какого отношение к противоминным способностям , вопрос  по сути для чего они нужны были.
Ответ не для чего,это пустая трата средств, работы по МРАП и защищенным бронеавтомобилям велись и до Брыси, цена Брыси была в 3-4 раза выше чем Тигра при чем при неявных преимуществах,а в целом и скажем прямо недостатках.
Если что то действительно было нужно было из технологий для созданий МРАП или Бумера, то надо было брать ЮАРовский МРАП, а не Брысь.
А по факту в обще не надо было брать не то не другое, МРАП делают даже папуасы, можно конечно рассказывать  что наш ВПК ни чего не может, но это ложь.
Цитата, АлександрA сообщ. №19
Процитируйте эти отзывы.
Александр вы такой разносторонний человек, что не поверю что не читали.
Цитата, АлександрA сообщ. №19
Скажите Сергей, как у Вас вообще в голове увязались закончившаяся в 2006 г. НИР "Гараж-2.1", приход в 2007 г. на должность Министра обороны Сердюкова и начатые в 2009 г. переговоры с IVECO на тему LMV?
Уже описаны выше, вопрос простой ДЛЯ ЧЕГО?
При чем это вопрос не только Ивеко.
Для чего Мистрали?
Для чего Чентауро?
Для чего рассказы что Лео2 дешевле в 3 раза Т-90?
Для чего тендер на 200 европейских вертолетов?
Для чего уничтожение полностью развёрнуых и боеготовых бригад и дивизий(их начали создавать во времена Сергеева и при Иванове продолжалось) ?
Эти части могли  воевать как бригадами-дивизиями так и БТГ если надо.
Для чего уничтожение аэродромной сети  и списание больше 1000 боевых самолетов(которые вполне поддавались ремонту, сейчас выскребли все МиГ-31 из отстойников и по видимому все Су-25 )?
Для чего уничтожение кадрированных частей(хотя перед самым его приходом как раз таки было проведенно несколько учений когда на базе кадрированных развертывались части) без какого либо предложение чего то взамен?
Для чего уничтожение институт прапорщиков и мичманов(не надо только говорить что все каптеры, основная масса технического персонала как раз таки была прапорщиками и мичманами,)?
Для чего закрытие  НИОКР  и ОКР которые были или готовы или были гораздо лучше того что начато взамен(Объект 195,Бурлак,БТР-90  и другие)?
Закрытие БТРЗ?
Массовая отправка на металлолом Т-64/64/72/80,БМП,БТР(а теперь вы удивляетесь что как это сохранились лысые Т-72А)?
Для чего разгром ВУЗовской и СУЗовской подготовки(можно конечно писать а вон в США, но мы не США и у нас не каждый парень из глубинке где не будь в  Кузбасе наидет средства махнуть за тысячи км для поступление )?
Для чего  аутсортинг(наступило СВО , а он не работает) ?
Дальше продолжать или не надо?
Ответы в стиле что так было нужно, а потом должен был прийти другой реформатор и построить новое, не предлагать, разрушают то что не работает, а не рабочее.
0
Сообщить
№21
06.10.2022 13:36
Цитата, Сергей-82 сообщ. №20
Это не противоречит постановки вопроса
Хорошо. Один случай нашли. Для обнаружения тенденции требуется три случая. Найдёте? Я три случая потерь личного состава при подрывах "Тигров" привести могу.
Цитата
Не корректная подача, это все таки не авто, а бронеавтомобиль, который могут обстрелять из стрелковки и РПГ(при чем это происходит куда чаще чем подрывы) и тут ремни могут как раз таки сыграть  в плохую сторону.
Примерно те же оправдания и у не пристегивающихся в обычных авто - а вдруг я зацеплюсь и не смогу быстро выбраться из горящей машины!? Кресло защищающее от ударных нагрузок при подрыве нормально выполняет свою функцию только в том случае если военнослужащий пристёгнут. По этому все машины призванные соответствовать стандарту на защиту личного состава от подрыва на заряде мощностью с типовую противогусеничную ПТ мину оснащаются такими креслами с такими ремнями. Отстегивание одним нажатием. Кто не пристёгивается, кандидат на премию Дарвина. Кандидаты есть всегда. Что же на счёт "Тигра", там ремни часто вообще не предусмотрены. В этом отношении к нему требования предъявлялись "как к микроавтобусу". Примечательно что та же история была изначально и с не состоявшимся "Волком".
Цитата
Вопрос изначально который поднял Николай как раз таки не имел ни какого отношение к противоминным способностям , вопрос  по сути для чего они нужны были.
Ответ не для чего
Миннозащищенный армейский бронеавтомобиль с грузоподъёмностью ~1-1,5 тонн не нужен? А какой нужен, только грузоподъёмностью от 2,5 тонн и выше? Значит ОКР "Каратель-1" была пустым "попилом" государственных средств? По её отрицательному результату ведь так и вышло. Продолжаем выпускать и закупать бронеавтомобили "Тигр-М".:)))

Только вот куда ту же "Стрелу" девать, куда "Атлет"? В разряд очередных "попилов"? Правильно?
Цитата
цена Брыси была в 3-4 раза выше чем Тигра при чем при неявных преимуществах,а в целом и скажем прямо недостатках.
А цена "Стрелы" и цена "Атлета" соответствует цене "Тигра-М"?
Цитата
Если что то действительно было нужно было из технологий для созданий МРАП или Бумера, то надо было брать ЮАРовский МРАП, а не Брысь.
Вы видимо не понимаете что кроме тяжелых требуются и лёгкие миннозащищенные бронеавтомобили. Просто у Военно-Промышленной Компании много лет "не выходил каменный цветок". Наконец то недавно что-то более менее приличное начало получаться. Но опять же не в классе 7 тонной защищенной от подрыва на ПТ мине LMV:

В ряду российских бронемашин пополнение: оборонная компания ВПК, которая производит в Арзамасе БТР и Тигры, вслед за прошлогодними моделями Атлет и ВПК-Урал представила более легкую модель Стрела. Cоздатели считают ее «аналогом Хаммера» (точнее, «Хамви», HMMWV) — машин такого класса на вооружении нашей армии еще не было! Стрела компактнее и почти в два раза легче Тигра: полная масса Тигра СБМ, который мы испытывали два года назад, — 8,2 т, а Стрелы — 4,7 т. Такое облегчение достигнуто прежде всего за счет меньших размеров, иной конструкции подвески (у Тигра она тяжелая, торсионная), других колес (Тигр позаимствовал их у БТР) и агрегатов. Однако заявленный уровень баллистической защиты такой же, от пуль автомата Калашникова с термоупрочненным сердечником, а противоминной защиты даже выше — от 2 кг взрывчатки под колесом. Правда, сиденья пока обычные, не антитравматические – но, возможно, в дальнейшем их заменят...

Цитата
Уже описаны выше, вопрос простой ДЛЯ ЧЕГО?

Для чего армии нужны лёгкие бронеавтомобили грузоподъёмностью 1 т и 1,5 т?




Наглядно, или всё ещё не очень?

Или вопрос для чего конкретно была "Рысь"? На 2009 год LMV была бесспорно лучшим бронеавтомобилем в классе миннозащищенных бронеавтомобилей с боевой массой ~7 тонн. Компания ВПК ничего подобного родить не может до сих пор. "Атлет" проходимее и вместимость выше на 1-3 человека, но на 2 тонны тяжелее. "Стрела" на 2 тонны легче, но не рассчитана на защиту личного состава при подрыве на ПТ мине.
0
Сообщить
№22
08.10.2022 05:05
Цитата, АлександрA сообщ. №21
Для обнаружения тенденции требуется три случая. Найдёте?
Для чего?Ровно также можно искать случай как выдержали стрелковый обстрел,ремонтопригодность, или как увяз в грязи.
В результате этого тоже гибнут люди.
Цитата, АлександрA сообщ. №21
Что же на счёт "Тигра", там ремни часто вообще не предусмотрены. В этом отношении к нему требования предъявлялись "как к микроавтобусу".
Отзовы о Тигре из СВО положительные и их десятки, можете похвастаться такими же об Брысь из СВО?
Цитата, АлександрA сообщ. №21
А цена "Стрелы" и цена "Атлета" соответствует цене "Тигра-М"?
И сколько их купили? Всегда веселит обсуждение того чего нет в войсках.
Цитата, АлександрA сообщ. №21
Наглядно, или всё ещё не очень?
И что я здесь и другие должны увидеть ?
Точно также работают Тигры, при чем на видео они есть.
За 356 Брысь можно было купить условно 1000 Тигров, а это значит что имеем или  356 Брысь и 644 на УАЗ или на 1000 Тигров.
Даже слепому видно что лучше.
Цитата, АлександрA сообщ. №21
На 2009 год LMV была бесспорно лучшим бронеавтомобилем в классе миннозащищенных бронеавтомобилей с боевой массой ~7 тонн.
Аналогвонет да?
Ну так бывает.
Вон вы пишите что наши Т-  хуже чем Абрамс ,Леопард, надо наверное было купить что их них.А в прочем о чем это я, тогда  руководство мо как раз таки заигрывало с Лепард и Меркавой.
У нас на флоте  нет НАПЛ, что тоже надо было купить?
Возможно наше Су хуже чем их Ф или Тайфуны,Рафали, что тоже надо было купить?
Ивеко не нужна была,  был Тигр, да на нем нет противоминной, но он таки в ходе СВО и Сирии таки держит иногда ТМ и прочее, еще у него лучше проходимость, он просторнее, он ремонтопригоднее, он дешевле.
Нужно решать реальные проблемы и покупать то что реально нужно,а не мифичиские.
При чем если нужны технологии , можно было купить 10-20, а сотни.
P.S. Кстати то руководство мо как раз таки с покупкой типа противоминных Ивеко подсаживать нашу армию на камаз , с уходом от Урала.
Надеюсь знаете что противоминные как раз таки у Урала на голову выше.
0
Сообщить
№23
Удалено / Спам
№24
08.10.2022 14:41
Цитата, Сергей-82 сообщ. №22
Для чего?
Действительно, не для чего. Вы ведь и так знаете что защищенность от подрывов и обстрелов находящихся в "Рыси" выше чем защищенность находящихся в "Тигре"/"Тигре-М".

По поводу "увяз в грязи" и "ремонтопригодность". На "увяз в грязи" влияет прежде всего нагрузка на ось. По ремонтопригодности "Рыси" ответ понятен - закупленные около 10 лет назад относительно небольшой партией машины широко используются сегодня в ходе СВО.

О том что же эксплуатантам хотелось улучшить дают подсказки тенденции развития семейств этих машин со временем.

На LMV 2 до 8 тонн увеличилась полная масса, но и увеличилась грузоподъёмность и геометрическая проходимость.

На "Borz" введена бронезащита моторного отсека явно увеличившая массу машины. Собственно "Borz" не первый. Первыми по этому пути пошли англичане в Panther CLV TES (Theatre Entry Standard), правда бронезащита моторного отсека была лишь частичной:



Какие изменения произошли в "Тигре-М" в сравнении с "Тигром" Вы надеюсь и сами знаете.В частности было введено частичное бронирование капота.

Цитата
Отзовы о Тигре из СВО положительные и их десятки, можете похвастаться такими же об Брысь из СВО?
То что спецназы Чеченской Республики (под требованиям которых  наконец-то на серийном шасси в кратчайшие сроки был разработан и пошёл в серию недорогой и нормально защищенный  от подрывов и обстрелов тяжелый "Ахмат")  в качестве лёгких бронеавтомобилей используют не "Тигр"/"Тигр-М", а "Рысь" и "Borz"  - нормальная рекомендация?
Цитата
И сколько их купили? Всегда веселит обсуждение того чего нет в войсках.
Понятия не имею. Но это же Вы без ума от продукции ООО "Военно-промышленная компания", не я.
Цитата
За 356 Брысь можно было купить условно 1000 Тигров

А сколько "Ахматов" можно купить за 356 "Тафунов"? И это при том что "Ахмат" "Тайфунам" ничем не уступает. В вопросе "застрял в грязи" 24 тонные "Тайфун-К" и "Тайфун-У" "Ахмат" точно превосходит.

В чём этот бронеавтомобиль:

превосходит бронеавтомобиль "Тигр-М" мне надо писать, или Вы и так видите?

"Даже слепому видно что лучше"(C)

Цитата
Аналогвонет да? Ну так бывает.

Увы, ООО "Военно-промышленная компания" в  2010 году явила миру бронеавтомобиль "Волк", который должен был стать аналогом. С тех пор прошло 12 лет, серийных аналогов у "Военно-промышленной компании" так и нет.

Серийные аналоги почему-то не получаются и на Западе, только опытные, видать не выдерживающие испытаний. Американская программа Ultra Light Combat Vehicles (ULCV), не слышали? Что-то дальше демонстратора:

Дело не пошло.

Но ничего, опыты продолжаются:


Цитата
Вон вы пишите что наши Т-  хуже чем Абрамс ,Леопард, надо наверное было купить что их них.
Вы отличный ждун. C 2010 года ждёте серийный отечественный аналог и готовы ждать ещё.

А чеченские спецназовцы предпочли не ждать, а заказать быструю разработку и серию тяжелого "Ахмата" и использовать "Рысь" и "Borz", раз уже много лет никто аналогичные лёгкие бронеавтомобили собственной разработки  у нас никто в серию запустить не может.

Цитата
У нас на флоте  нет НАПЛ, что тоже надо было купить?
Не растекайтесь мыслию по древу. Лучше задумайтесь над тем откуда взялись "Ахмат" и "Borz". Кто их производит и на основе чьих технологий.
0
Сообщить
№25
Удалено / Спам
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.04 20:55
  • 991
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.04 20:46
  • 0
Professional Truck Driving School In Fontana, CA
  • 23.04 19:11
  • 1
Применение аэрозольной завесы российской армией обеспечило результативное продвижение в Белогоровке
  • 23.04 16:49
  • 19
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 23.04 13:01
  • 2705
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.04 00:32
  • 114
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 22.04 14:32
  • 0
План «Орша»: В Сувалкском коридоре стартовали польско-литовские учения
  • 22.04 11:44
  • 24
Национальная политика и миграция
  • 22.04 04:46
  • 18
Американский эксперт: Военный конфликт на Украине показал необходимость создания танков нового поколения
  • 22.04 02:45
  • 6
Севморпути нужны железные дороги и мосты
  • 21.04 13:22
  • 4146
Оценка Советского периода в истории России.
  • 21.04 11:40
  • 295
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца
  • 21.04 11:36
  • 10
США желают увеличения военного присутствия Индии в Индо-Тихоокеанском регионе для сдерживания КНР - СМИ
  • 21.04 09:17
  • 76
Членство в НАТО в обмен на территорию. Зачем Армения проводит военные учения с США
  • 21.04 03:17
  • 4
БМП-3: королева пехоты