Войти

Принятие на вооружение австрийкой снайперской винтовки системы Mannlicher – мнения экспертов

9891
11
+1

Конец прошлого года ознаменовался многими важными событиями. Но одним из самых громких для всех любителей оружия стало официальное сообщение о том, что разведывательные подразделения Воздушно-десантных войск России получили на вооружение новую австрийскую снайперскую винтовку системы Mannlicher. Заявление прозвучало как гром среди ясного неба и подняло целый шквал оценок как положительного, так и (зачастую) отрицательного характера. Теперь, когда страсти поулеглись, предлагаем Вам не на «горячую голову» послушать мнения ведущих военных экспертов на эту тему.


Винтовка MANNLICHER STEYR SSG 04 для ВДВ


Вот, например, как «разложил по полочкам» всю эту ситуацию авторитетный и общепризнанный специалист Макс Попенкер.


На вопрос, как М.Попенкер относится к тому, что эту винтовку намерены принять на вооружение, эксперт ответил: «Сам факт принятие на вооружение специальной снайперской винтовки под мощный и дальнобойный патрон .388 Лапуа я оцениваю положительно. Тот факт, что тендер на закупку 800 винтовок был написан строго под одну конкретную модель (даже не важно, чью именно) – разумеется, я оцениваю отрицательно. Нужен полноценный конкурс с испытаниями, сравнением реального ресурса, цены закупки и цены сопровождения (запчасти, расходные материалы, аксессуары), тем паче, если речь идет не о разовой закупке, а о планах постановки на вооружение».


На вопрос, действительно ли нет альтернативы в российском производстве, М.Попенкер заявил: «В настоящий момент альтернатива есть – это серийные винтовки ORSIS Т-5000, кроме того, опытные винтовки в этом же калибре предлагают КБП (ВС-8) и Ижмаш (ССВ-338). В защиту «Манлихера» можно сказать, что выбор винтовок скорее всего был сделан сравнительно давно. К тому же эти винтовки уже есть в серийном производстве и их можно закупить в количестве сотен штук "прямо сейчас", тогда как тульские и ижевские винтовки пока существуют только в опытных экземплярах, а серийные винтовки ORSIS появились совсем недавно.


Винтовка ORSIS SE T-5000 предназначена для универсального применения и решения специальных задач. Фото: orsis.com


Австрийскую снайперскую винтовку системы Mannlicher эксперт оценил как «безусловно хорошую». Но отметил: «Однако тут нужно учитывать следующие факторы. Первое – винтовка импортная, а значит в любой момент поставки этих винтовок и запасных частей к ним могут прекратиться. Второе – непонятны каналы поставок этих винтовок в армию. Официально на вооружение они пока не приняты, каким образом их закупает армия и за какую цену – вопрос открытый. Ну и третье – разумеется опять нельзя не вспомнить безальтернативность тендера. Почему именно «Манлихер»? Это безусловно хорошая винтовка, но где подтверждение того, что именно она лучше всего удовлетворяет требованиям отечественных снайперов? Проводились ли ее полноценные испытания по "армейскому" циклу?»


На вопрос, каково мнение эксперта на закупки иностранного оружия для России в целом, М.Попенкер ответил, что иностранное оружие нужно закупать в нескольких случаях:

    для ознакомления с современными образцами

    для временного закрытия "дыр" в собственной системе вооружений до появления отечественных образцов

    для закрытия очень узких ниш, развертывания производства отечественных аналогов для которых может быть нерентабельно по совокупности параметров


«Но, во всех случаях, закупка и тем паче принятие на вооружение должны происходить только после проведения открытых конкурсных испытаний, с обязательным привлечением отечественных производителей. И выбор в пользу импортных систем должен делаться только, если отечественные производители не могут предоставить качественный продукт под требуемые характеристики», – подчеркнул он.



Знаменитый журналист и уважаемый эксперт, ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин так сформулировал свою мысль: «Мое мнение такое – если есть хорошее оружие, которое превосходит наши образцы, его, конечно, нужно принимать на вооружение. Надо понимать простую вещь: это считанные единицы австрийских винтовок будут приняты на вооружение. Это для одного-двух снайперов в полку, одного-двух снайперов в дивизии и так далее. Но снайпер в подразделении, в роте, во взводе, в батальоне – он все равно будет вооружен СВД, потому что она больше предназначена для общевойскового боя. А австрийская винтовка предназначена для одиночных выходов, или единичной «охоты» снайпера на особо важную цель. Потому что она не автоматическая. Кстати, это хороший признак – не автоматические снайперские винтовки лучше, чем автоматические, потому что у них точность стрельбы намного выше. Для этих целей она годится лучше, чем винтовка Драгунова. Но зато та же австрийская винтовка для участия в общевойсковом бою, в десантной операции, когда идет подразделений против подразделений, проигрывает».


На вопрос, как же В.Литовкин не побоялся выразить столь отличное от многих и «непопулярное» мнение, журналист ответил: «Конечно, все мы патриоты собственной оборонной промышленности и я – в том числе. Но если наша оборонная промышленность отстала в производстве таких вот «отдельных» винтовок или каких-то других образцов боевой техники или оружия, то надо перенимать все лучшее, что есть в мире. В этом нет ничего зазорного. Я не понимаю этот «квасный» патриотизм, подразумевающий идею: «только наше и ничего другого». Это неправильно. На кону стоит жизнь нашего солдата. И уже неважно будет, какое у него в руках оружие. Россия всегда покупала оружие за рубежом: «Аврора», «Варяг»… И в советские времена наши подлодки строились по образцу немецких, а танк Т-34 – тоже «содранный» образец с зарубежного танка. И первые атомные бомбы мы делали – копии американских. И что? В этом нет ничего плохого? Потом мы на основании этих идей развивали свою оборонную промышленность, свое оружие, свою боевую технику. И превзошли ведь по многим показателям «супостата». Поэтому, понимаете, консерватизм – это самое плохое, что может быть в нашей жизни».



У известного аналитика, главного редактора журнала «Национальная оборона» и директора Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) Игоря Коротченко сложилось такое мнение: «Я полагаю, что иностранные образцы снайперского оружия с точки зрения их внедрения в спецподразделения вполне допустимая ситуация в условиях, когда наша промышленность не может пока что предоставить конкурентноспособные образцы. Ну возможно ситуация изменится, когда винтовка ORSIS пройдет снайперское испытание и будет принята на вооружение, тогда, очевидно, ставка будет делаться исключительно на российских производителей. Пока кроме ORSIS больше толком нечего и рассматривать».


Известный военный публицист и обозреватель Владислав Шурыгин заявил нам, что практически во всем поддерживает мнение Макса Попенкера и некоторых других экспертов, что и выразил очень отчетливо на своей страничке в ЖЖ от 23 декабря уже прошедшего года. Свою позицию он обозначил так: «Параллельно эта же тема обсуждалась в журналах экспертов-оружейников, и, прочитав тексты в них, я решил свой уже не писать, поскольку тема фактически полностью разложена по полкам в этих постах». Кому интересно, можно почитать тут.


Если кратко, то со ссылками на источники на страничке В.Шурыгина написана даже и реальная цена австрийской винтовки и комплектующих к ней: «Простоты ради будет рассмотрена одна позиция заказа - №15, четыре винтовки Steyr HS .460. В комплект поставки по этой позиции входят сама винтовка, запасной ствол, сошки, "кофр водостойкий пластиковый", оптический прицел 3-12х50, "объективная NV насадка оптического прицела", зрительная труба 20-60х72 и 300 патронов .460 Steyr - всё вместе за 2 миллиона 195 тысяч 738 рублей = $69135». Также на странице В.Шурыгина приведена и прочая любопытная арифметика.


В пояснение – основания и реальные цифры для этих и прочих подсчетов авторы брали с официального сайта Российской Федерации для размещения информации о размещении заказов. А именно из Протокола № 4870/ЭА/2 рассмотрения вторых частей заявок на участие в аукционе в электронной форме по размещению заказа поставку спортивного оружия в комплекте с патронами и специальным имуществом по лотам №№ 1-16, с которыми Вы сможете ознакомиться тут.



Статусный эксперт, Руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок заявил: «Я считаю, что австрийская снайперская винтовка, она, конечно, очень хорошая, но… откровенно говоря, у нас в России имеются свои винтовки. Лучшей винтовкой в России я считаю винтовку ORSIS. Это, конечно, совсем молодое предприятие. Но самое интересное, что они очень тесно сотрудничают с нашими снайперами, молодежной командой, и эти снайперы будут использовать снайперские винтовки на соревнованиях. Они зачастую их испытывают. Это говорит о многом. Это мастера спорта, которые, во всяком случае, знают эти винтовки, пристреливали их… Они посчитали, что эти винтовки являются лучшими в мире. Тут интересный момент… Понимаете в чем дело – когда наше Министерство обороны заявляет о том, что они хотят покупать винтовки в Англии – мотивация очень простая, на мой взгляд. Я не думаю, что те винтовки обязательно лучше наших. Я вполне допускаю, что это какие-то коррупционные связи. Видимо будет «откат».



Аналитик, доктор экономических наук, кандидат технических наук, начальник отдела Российского института стратегических исследований Григорий Тищенко считает: «Если говорить о закупках иностранного оружия в целом – то я односторонний противник этого. Причем это касается любых вооружений – от «Мистралей» до винтовок. У нас есть собственная оборонная промышленность, с хорошими традициями. Просто ее довели до такого состояния, в котором она находится сейчас. Но если мы будем продолжать политику на закупки вооружений за рубежом, то наша промышленность просто не выберется из той ямы, в которой она находится сейчас, и навсегда там и останется. С одной стороны Министерство обороны можно понять – у них стоит задача и якобы те вооружения, которые предоставляют наши предприятия, не до конца отвечают всем требованиям. Но я не думаю, что они уж очень серьезно не удовлетворяют этим требованиям».



Известный журналист, эксперт по военной тематике "Ведомостей" Алексей Никольский заявил: «Я могу сказать лишь, что винтовка-то может и хорошая и, насколько мне известно, Министерство обороны хвалит австрийские компании. Я сам слышал это от А.Сердюкова. У него спросили, с компаниями каких стран легче всего сотрудничать? Он ответил, что, как ни странно – с австрийскими. Но все-таки и в Австрии, насколько я знаю, испытывают трудности с импортом запчастей для этих английских винтовок, которые они купили еще раньше – новых стволов и проч. И поэтому наверное уже все-таки пора бы подумать, чтобы какое-нибудь осознанное техзадание выдать той же компании ORSIS, раз других у нас нет. Ну может и «Ижмашу», раз он там хвастается какой-то новой винтовкой – то и ему, и все-таки в конце концов самим такое оружие создать. Кроме того, я знаю, что иностранное стрелковое оружие, которое для спецподразделений закупается, оно у нас официально не принято на вооружение, потому что не прошел полный цикл испытаний. Это очень трудоемко – принять на вооружение по нашим внутренним нормам, оно оформлено, видимо, как спортивное оружие, и из-за этого могут возникнуть военно-юридические сложности. Если из этого оружия случайно подстрелят кого-нибудь невиновного (если боевика какого-нибудь в Чечне – ясно, что это «не всплывет»), а если невиновного – станет вопрос, а вообще законно ли из этого оружия стреляли и почему оно в обороте, почему оно применяется Вооруженными Силами? Тут тоже не все так просто, как может показаться. Сама по себе, конечно, винтовка хорошая, и я, не будучи специалистом, не могу сказать, насколько она удовлетворяет требованиям Вооруженных Сил. Наверное, удовлетворяет, они все-таки предворительные испытания проводили, так что специалисты ее, видимо, поддержали. Ну, купили – так купили. Но все-таки пора бы уже и подумать о покупке отечественного оружия и для этого сформулировать на него понятное техзадание».



Таким образом, мнения экспертов кардинально расходятся. Одни считают необходимостью закупать лучшие образцы иностранного оружия и использовать это во благо российской оборонной промышленности. Другие видят в этом исключительно желание «вогнать в гроб» отечественный ОПК. Третьи считают, что это просто коррупция. Мы можем лишь только показать Вам разные точки зрения, а думать – Вам самим.



Екатерина Нуриахметова

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
11 комментариев
№0
17.01.2012 03:12
Если появилось производство подобных винтовок в России есть вероятность появления этого оружия у криминалитета неплохо бы наладить поштучный контроль.И насчет ТТХ оружия это секрет?
0
Сообщить
№0
17.01.2012 05:22
Цитата
Знаменитый журналист и уважаемый эксперт, ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин
растёть
+2
Сообщить
№0
17.01.2012 07:42
Патроны тоже покупают?
0
Сообщить
№0
17.01.2012 08:39
хорошая статья, только вот
Цитата: "Екатерина Нуриахметова560560", "560560" - это, что? типа "90-60-90"? Может убрать?
0
Сообщить
№0
17.01.2012 09:02
Цитата
Цитата: "Екатерина Нуриахметова560560", "560560" - это, что? типа "90-60-90"? Может убрать?


Peter Tsk - эх, Пётр... убрали...
А вдруг это был телефон для знакомства, и мы только что уничтожили тайное желание женщины... )
0
Сообщить
№0
17.01.2012 09:19
Андрей Л.: "А вдруг это был телефон для знакомства, ...",
- была такая мысль, но я не нашёл в статье кода города... :)
0
Сообщить
№0
17.01.2012 09:38
согласен с Макс Попкорн,- оружие которое нужно сейчас и в потребных кол-ах, при отсутствии серийного аналога в РФ, + узко-профильного назаначения,- можно и импортировать.
+1
Сообщить
№0
17.01.2012 17:43
А фамилии и комментарии тех кто принимал решение по закупкам и чем обосновывал.Что тебе "Мистраль",что эта винтовка-тишина.
+1
Сообщить
№0
17.01.2012 17:49
Попенкер адекватный мужик, дело говорит, чего нельзя сказать о Григории Тищенко - этот неадекватный квасной патриот, плевать на всё, главное что бы всё было только отечественного производства :(

Алексей Никольский:
Цитата
Но все-таки и в Австрии, насколько я знаю, испытывают трудности с импортом запчастей для этих английских винтовок, которые они купили еще раньше – новых стволов и проч.
Причём тут английский винтовки, господин эксперт с авторитетным мнением?

Цитата
Если из этого оружия случайно подстрелят кого-нибудь невиновного (если боевика какого-нибудь в Чечне – ясно, что это «не всплывет»), а если невиновного – станет вопрос, а вообще законно ли из этого оружия стреляли и почему оно в обороте, почему оно применяется Вооруженными Силами?
И часто у нас армейские снайперы стреляют по невиновным, не боевикам? И что, в этих случаях обвинения предъявляют оружию, а не человеку? Это является отягчающим обстоятельством? Есть такие законы?
0
Сообщить
№0
17.01.2012 17:50
Цитата
на страничке В.Шурыгина написана даже и реальная цена австрийской винтовки и комплектующих к ней: «Простоты ради будет рассмотрена одна позиция заказа - №15, четыре винтовки Steyr HS .460. В комплект поставки по этой позиции входят сама винтовка, запасной ствол, сошки, "кофр водостойкий пластиковый", оптический прицел 3-12х50, "объективная NV насадка оптического прицела", зрительная труба 20-60х72 и 300 патронов .460 Steyr - всё вместе за 2 миллиона 195 тысяч 738 рублей = $69135».

Вроде ж купили .338 Lapua Magnum? Откуда взялся .460 Steyr? И их закупили?
0
Сообщить
№0
17.01.2012 21:21
800 винтовок, наверняка там откат "вкусный"
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 21:49
  • 6576
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:46
  • 0
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 19:04
  • 62
Уроки Сирии
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси