23 декабря 2011г., по инициативе компании «EAST FORCE», состоялся Круглый стол на тему: «Организация системы поиска и отбора современных технологий на базе Государственно – частного партнерства».
В работе Круглого стола приняли участие представители крупных компаний: «Российской венчурной компании» – Сергей Щелочков, «РТИ Технологии» – Игорь Сахин, «Ангстрем» – Александр Никифоров, «Оборонпром» – Михаил Пронников, «Главстарт» Аркадий Морейнис, Группы компаний «3G» – Рушан Ягудин и Андрей Табуринский.
В работе Круглого стола должен был принять участие Постоянный представитель России при Организации Североатлантического договора (НАТО) Руководитель Комиссии по обороне и оборонной промышленности при президенте России Дмитрий Рогозин, но именно в этот день он получил новое назначение на должность Вице-премьера, ответственного за оборонно-промышленный комплекс и был приглашен в Кремль для встречи с президентом Дмитрием Медведевым. В работе Круглого стола принял участие Руководитель секретариата Специального представителя Комиссии Президента России по взаимодействию с НАТО в области ПРО Д.Рогозина – Игорь Семененко.
Стоит отметить, что компания «EAST FORCE» – частная компания, реализующая механизм взаимодействия по поиску, отбору и продвижению проектов в области новых технологий в военной сфере или технологий двойного назначения в рамках Государственно-частного партнерства, цель которого осуществлять разработку передовых военных технологий, а так же ведение системного поиска, разработки, внедрения передовых технологий двойного назначения, используя опыт и систему работы венчурных инвестиционных фондов. «EAST FORCE» должна стать связующим звеном между структурами Министерства Обороны, предприятиями Вооруженных Сил России и бизнес-структурами, малыми предприятиями и частными лицами, готовыми внести свой вклад в укрепление обороноспособности страны. Для организации поиска и отбора современных технологий, совместно с компанией «Главстарт» (Аркадий Морейнис) реализуется проект «Главвоенстарт».
Генеральный директор компании «EAST FORCE» – Сергей Воробьев
Со вступительным словом к участникам Круглого стола обратился Генеральный директор компании «EAST FORCE» – Сергей Воробьев. Он сказал, что существует необходимость модернизации Вооруженных Сил России, которая является на сегодняшний день одной из самых насущных и обсуждаемых тем в обществе. Одной из основных проблем технологического развития Вооруженных Сил России, по его словам, является отсутствие механизма взаимодействия между гражданской, технологической и военной сферами по поиску, отбору и продвижению проектов в области новых технологий в военной сфере или технологий двойного назначения.
С.Воробьев так обозначил цели Круглого стола: «Мы хотели бы обсудить вопрос государственно – частного партнёрства, какие могут возникать проблемы, какие есть мнения по поводу этого партнёрства и уже успешно реализованные проекты». Организаторы Круглого стола заявили, что отчасти цель деятельности компании – создать некий российский аналог программы стимулирования оборонных венчурных проектов Министерства обороны США (Defense Venture Catalyst Initiative), которая обеспечивала бы поток технологических проектов как в одну сторону, так и в другую, и наладить интерфейс взаимодействия.
Представитель Объединенной промышленной корпорации "ОБОРОНПРОМ" Михаил Пронников заметил: «Сейчас сложно что-то сказать в этом плане, потому что движение технологий сейчас идёт в основном из военной отрасли в гражданскую». По его словам, на данный момент единственным примером являются проекты, которые развиваются под эгидой «Роснано» и дочерних предприятий «Роснано», особенно в плане материалов. М.Пронников подчеркнул, что идея интересна, но пока непонятно, что это может быть и как это организовать. Он рассказал примерный механизм взаимодействий ученых и промышленников: «Сейчас запущена серия проектов под эгидой Рособрнауки. Цель была – объединить усилия предприятий и вузов. Были какие-то не совсем внятные предложения со стороны вузов, но, опять-таки, не было такого, чтобы гражданские технологии разрабатывались для военных целей. Исследования для военной промышленности – такое было. Но опять же, военная тематика: есть соответствующий заказ – и в этом случае привлекается в качестве исполнителя вузовская наука. Движение в обратную сторону пока слабо видно. Схема прохождения этих процессов пока непонятна».
Глава компании «Главстарт» Аркадий Морейнис постарался очень образно представить присутствующим цели и задачи государственно-частного партнерства в том случае, если обе стороны сочтут такое взаимодействие целесообразным и решат все-таки его организовать и развивать.
«Мы в «Главстарте» занимаемся тем, что уже полтора года создаем «стартапы». Существует иллюзия, что есть масса людей с идеями, готовые эти идеи реализовывать, но на самом деле это не так», – заявил А. Морейнис. Для ясного понимания ситуации он привел пример из невоенной тематики и отметил, что нужно трезво оценивать исходные данные и четко понимать, что организаторы хотят увидеть в итоге: «Мол, давайте мы кинем клич и к нам пойдут сразу замечательные люди с идеями (пейджеры, фейсбуки, гуглы и т.д.) с чётким пониманием дела, с бизнес-планом, понимающие всю картину и т.д. На самом деле, на рынке «стартапов» этого не происходит вообще. В Америке другая ситуация. Там 200 лет люди занимались бизнесом. Россия – совершенно другая история».
По его словам, в нашей стране существует следующая проблема: есть пропасть большого размера. «На одном её конце роится масса людей с идеями, люди зелёные и идеи у них зелёные, абстрактные. На другом же конце пропасти стоят инвесторы, фонды и т.д., готовые сотрудничать с предпринимателями». Он подчеркнул, что идея состоит в том, что в вузах есть команды, готовые к сотрудничеству. Хотя потом уточнил: «Неверно, на самом деле, это – выжженная напалмом земля. Те проекты, которые удаётся реализовывать, делаются людьми от 24 до 35 лет, то есть не студентами. А студенты – ничего не понимают, ничего не умеют, слишком аморфны». Переводя речь об обратном движении, он заявил, что и государство, и крупные промышленные компании желают сотрудничать лишь уже с готовыми полноценными проектами, однако, это неправильно: «Жизнь устроена как пирамида. На самом нижнем уровне – люди. Дальше у кого-то из них рождаются определенные идеи. Потом эти люди что-то начинают делать, у них появляются какие-то прототипы. Потом уже появляется некий полноценный проект. Проблема – в том, что все пытаются снять сливки с этой пирамиды, которой на самом деле нет. Это пылинка на ветру. Люди, которые смогли бы прорваться сами, всего добиться и т.д., в их случае им уже никакой «Оборонпром» не нужен, они и сами будут заниматься бизнесом». Он подчеркнул, что это не только российская проблема, но и международная. «По оценкам в области интернет-проектов существует как минимум 15 нераспределённых млрд долл., их инвестировать просто некуда», – добавил он.
Для примера он привел деятельность «Главстарта»: «Мы встали уже на голову, занимаемся чем угодно для того, чтобы собрать эти массовые идеи. Например, ежемесячно проводим мероприятия под названием "Стартап уикэнды" в 4 главных городах России – Москве, Питере, Екатеринбурге, Новосибирске. На мероприятиях мы собираем людей с абстрактными идеями и экспертов, и в течение двух с половиной дней, с пятницы по воскресенье, они в огромном зале пытаются сформулировать хоть что-нибудь, что можно пустить в дальнейший поток. При этом за всё время нашей работы нам удалось инвестировать только в 11 проектов».
А.Морейнис так обозначил основные проблемы и ближайшие цели: «Проблема состоит из двух частей: кому-нибудь вообще нужны проекты, находящиеся ещё не на абсолютно готовом уровне? Если нет, то либо нам нужно отращивать новую руку, либо вам – лишнюю ногу. Как обстоит проблема с большими «стартапами»? Например, компания МТС – мы с ними встречаемся на высоком уровне, они говорят: «Да, будем работать, нам это интересно». Через месяц мы им приносим проект, они говорят: «Это то, что нам нужно, только заниматься этим у нас некому, потому что у нас производственная компания. У нас у всех свои планы, мы все работаем».
Вышеобозначенную проблему признали и другие представители крупных оборонно-промышленных компаний. Так, представитель компании «Ангстрем» Александр Никифоров согласился, что в их компании хотели бы увидеть проект готовым: «Например, у нас около 3 недель назад была проведена встреча. Рассмотрели достаточно интересный проект, который можно интегрировать в нашу продукцию. Сложность заключается в другом: все идеи, которые к нам приходят мы хотели бы видеть уже более-менее «упакованными», чтобы знать, как их интегрировать, потому что такая система на крупном оборонном предприятии не развита. Поэтому есть очень большие опасения, когда к нам приходит что-то новое. А что если эти проекты не будут вовремя, в определённые сроки и за определённые деньги, интегрированы. Ведь деньги просто пропадут, время пропадёт. Поэтому руководство с большой опаской смотрит на новые идеи, потому что они не просчитаны – нет бизнес-плана и ответственность никак не описана».
Он считает, что на предприятиях нужно развивать соответствующие отделы. «У нас, к счастью, появился отдел – тендерный отдел и отдел анализа цен, который с технической стороны может провести экспертизу, составить бизнес-план, посмотреть, какая будет окупаемость, оценить, сколько ресурсов надо привлечь к этой идее, чтобы она что-то дала и т.д.. Но даже в этом случае это – большие риски».
Он отметил, что в случае финансирования крупного предприятия со стороны государства за каждую истраченную копейку требуется предоставить отчёт. По его словам, необходимо, чтобы привлекаемый исполнитель обязательно был в списке предприятий, которые могут делать военную продукцию и военные разработки. Попасть в эти списки тяжело – надо, чтобы руководитель фирмы имел форму допуска и т. д. Поэтому, чтобы что-то интересное найти и использовать в большом проекте, надо добиться кучи разрешений разных военных заказчиков и, если вдруг это не получится, за государственные деньги придётся отчитываться, а рисковать в этом случае своими деньгами, которых очень мало – просто непозволительная роскошь. На что организаторы Круглого стола, представитель компании «EAST FORCE», отметили, что как раз таки, идеология компании и заключается в том, чтобы быть этим интерфейсом между «голыми идеями» и предприятиями-производителями, помочь «упаковать» идею до того состояния, в котором с ней можно было бы работать дальше.
Объяснить механизм возможного взаимодействия и решение этой проблемы попытался А.Морейнис. По его словам, есть несколько уровней: первый уровень – это условный заказчик (например, компания «Ангстрем»), которое может сформулировать, что конкретно предприятие может заинтересовать. Тут А.Морейнис отметил, что как раз таки уже на этом уровне и возникают первые проблемы: «Мы пытались по такой схеме взаимодействовать с компанией «Яндекс» – и им потребовалось 9 месяцев для того, чтобы просто сформулировать, что бы им было нужно». По его словам, третьим уровнем должен быть кто-то, кто прорабатывает общий поток всего, что делается в этом направлении. Таким образом, компанией, являющейся третьим уровнем, имеет все шансы быть компания «Главстарт»: «Мы в месяц обрабатываем поток от 1 до 5 тыс. идей и проектов». А вот второй уровень между ними – это кто-то (в данном случае на эту роль претендует компания «EAST FORCE»), кто может с одной стороны слушать заказчиков и понимать, какие именно технологии им могут быть нужны, и теми, кто все «прорывает» в плане новых идей. Таким образом, обрисовав эту схему, А.Морейнис сделал вывод, что нужна прослойка, которая умеет смотреть на то, что есть и понимать то, что нужно, и, естественно, пытаться это как-то совместить.
Также он согласился с рисками, но заявил, что без них невозможно пытаться развивать проекты: «Правильно было сказано, что за государственные деньги надо отвечать... Мы уже полтора года работаем с РБК и прекрасно понимаем, насколько это сложно. Например, что делаем мы на своей третьей стадии: в те, более менее нормальные проекты, которые мы находим, мы на самом деле сами и инвестируем собственные деньги для того чтобы за 15 месяцев их довести до первой версии рабочего прототипа. Понятно, что даже это – не тот уровень, который нужен для траты государственных денег. На этом этапе как раз таки и должен появится «системный интегратор» (а именно «EAST FORCE»), который берёт на вход уже не абсолютно сырой продукт и при этом поддерживает постоянно связь с заказчиком, доводя продукт до того состояния, которое нужно заказчику».
При этом, А.Морейнис отметил, что для того чтобы реализовать эту схему, и сами заказчики должны проявлять хоть какой-то уровень заинтересованности, определить, какие именно направления им могут быть интересны. «То есть в принципе процесс выстроить можно, иначе я бы здесь не сидел. Таким образом, поскольку мы определили, что конкретно должно быть сделано, мы должны понять, хватит ли у Вас заитересованности и сил для того, чтобы хоть каким-то образом пытаться со своей стороны выстраивать некий стержень для организации этого процесса», - добавил он.
По поводу заинтересованности любопытную мысль высказал Руководитель секретариата Специального представителя Комиссии Президента России по взаимодействию с НАТО в области ПРО Д.Рогозина Игорь Семененко: «Известно, что Д.Рогозин занимается открытыми в большом правительстве вопросами ОПК. Недавно мы подготовили доклад на эту тему для президента – по усовершенствованию работы ОПК. Проводился большой анализ того, что у нас сейчас имеется. Естественно то, что сейчас было, сказано правильно, у многих предприятий основная задача – выживание, поднять голову и посмотреть вперёд сложно. Другая сложность – чётко представлять, что нужно предприятию, а предприятие может это чётко представлять, только если для него есть правильный заказ от потребителя. Если говорить об ОПК, то это – Минобороны. Кстати, мы внесли взаимодействие с частным сектором в список приоритетных направлений. Что качается вопроса рисков новых идей – никто не готов взять их на себя, ни предприятия, ни инвесторы. В нашей экономике это – особо высокие риски. Поэтому идея создания такой схемы взаимодействия нам близка. И поскольку нет инвестора, готового взять на себя эти риски, в качестве инвестора будет выступать государство». Таким образом, И.Семененко высказал готовность рассмотреть предложения по формированию и реализации системы частно-государственного партнерства по поиску, отбору и продвижению новых технологий для военной сферы, а также оказать всемерную поддержку предложенной инициативе. По его словам, эта идея актуальна и чрезвычайно важна, и в дальнейшем, должна быть подержана Государством в 2012 г.
В рамках Круглого стола, была высказана мысль, что, когда поток проектов начнёт реализовываться – хотя бы несколько единиц проектов в квартал, то можно привлекать в качестве инвесторов и обычные инвестиционные фонды, у которых достаточно денег, просто они не умеют пока работать с этими проектами. Также участники Круглого стола сошлись на мысли и о том, что идеи и проекты должны подниматься снизу вверх, от одного звена к другому. Организаторы мероприятия отметили, что главное при этом, чтобы было понимание того, что в конце есть свет в конце тоннеля, есть предприятие, имеющее отношение к Минобороны России, готовое на каких-то условиях рассматривать проекты, которые будут приносить и взаимодействовать с ними по неким понятным условиям. Плюс к этому сами изъявлять свою добрую волю, заинтересованность, высылая экспертов, самим смотреть и т. д.
Остается отметить, что, по мнению участников, в результате обсуждения получен широкий спектр мнений по вопросу поиска и отбора современных военных технологий, а так же по проблемам сотрудничества и взаимодействия между авторами-разработчиками современных технологий, предприятиями разработчиками технологий и структурами Министерства Обороны Российской Федерации. По завершению Круглого стола, участниками мероприятия было принято решение организовать совместную работу на уровне Государственно-частного партнерства по организации системы поиска и отбора современных технологий «Главвоенстарт». Компания «EAST FORCE» предложила подготовить и заключить ряд соглашений о сотрудничестве в сфере поиска, разработки и внедрения передовых военных технологий и технологий двойного назначения. Участники встречи приняли предложение компании «EAST FORCE» об участии представителей компаний разработчиков и представителей Министерства обороны в экспертном совете в рамках мероприятий «Главвоенстарт».
Вот что заявил «Оружию России» Генеральный директор компании «EAST FORCE» С.Воробьев: «У нашей организации Круглый стол прошел не в полном составе, хотя на это были совершенно объективные озвученные причины. Хотелось бы конечно, чтобы все участвовали, особенно больше хотелось бы видеть представителей государства, потому что звучала именно проблема, связанная с вектором движения спроса. Он должен быть от государства, то есть они должны быть больше заинтересованы в этих технологиях. И, тем не менее, я считаю, очень важно, что этот Круглый стол состоялся – это первое мероприятие, организованное по этим вопросам. Все стороны высказались, участниками Круглого стола было обсуждено очень много актуальных вопросов и проблем, и самое главное – небезрезультатно».
На вопрос агентства, как по мнению С Воробьева, «тронулся ли лед», и готовы ли пойти навстречу «Главвоенстарту» представители крупнейших российских предприятий и само государство, Глава «EAST FORCE» ответил: «Вы знаете, я думаю, это просто неизбежно, это сближение (сближение государства и частного бизнеса-разработчиков, которые создают эти технологии) в любом случае состоится рано или поздно. И предпосылки, которые были в высказываниях участников Круглого стола, свидетельствуют о том, что да – они готовы сотрудничать. Весь зарубежный опыт показывает, что когда частный бизнес участвует в государственных мероприятиях, сотрудничество даёт преимущество в технологиях, вооружении. Это – дорога с двусторонним движением: с одной стороны есть спрос, с другой – предложение».
Екатерина Нуриахметова
