Войти

Британская разведка назвала фактор, мешающий быстрому продвижению союзных войск на Донбассе

2842
24
-1

Источник изображения: topwar.ru

В ежедневном аналитическом отчете разведки Великобритании отмечен наибольший успех, достигнутый армией РФ на Донбассе за последний месяц. Имеется в виду продвижение в районе Бахмута (Артемовск) на десять километров.

Об этом сообщает британская медиакорпорация BBC.

На других участках фронта на Донбассе продвижение составило, по утверждению авторов отчета, не более трех километров. Упоминая о «российских войсках», британские аналитики, судя по всему, имеют в виду не только армию РФ, но также Народные милиции Донецкой и Луганской Республик. Они считают, что союзники наступают недостаточно быстро.

В своем отчете британская разведка назвала фактор, мешающий быстрому продвижению союзных войск на Донбассе. По мнению ее аналитиков, россиянам не хватает боеспособных пехотных подразделений. Поэтому, несмотря на значительное преимущество в артиллерии, наступление идет медленно.

Кроме того, в отчете утверждается, что на юге Украины Вооруженные силы РФ укрепляют оборонительные позиции, в то время как на территории ДНР продолжаются атаки укреплений ВСУ и нацбатов.

Ранее российский военный корреспондент Евгений Поддубный также упоминал причины медленного продвижения вперед союзных войск. По его мнению, этому мешает украинская артиллерия, которую не удается пока полностью подавить.

И хотя наступление войск союзников многие считают недостаточно быстрым, излишняя спешка тоже вряд ли будет уместна, ведь она увеличивает риск роста потерь среди личного состава наступающих войск.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
24 комментария
№1
10.08.2022 01:02
Не хватает высокоточного оружия умеющего бить по подвижным целям.
Генералисимус Шойгу не думал, что ВСУ будут подло маневрировать, а не ждать удара.

По сути единственное что может бить -это Ланцет, коих очень мало.
Вчера красиво выпили немецкую Сау на ходу. Было бы их много, то давно бы всю арты вынесли. Но для Шойгу приоритетом не было

+1
Сообщить
№2
10.08.2022 10:34
С чего бы столько яду в комментарии?
Спокойнее надо выражать своё мнение. Ты ведь не бог, чтобы ВСЁ знать.
Или тебе не нравится лично Шойгу?
0
Сообщить
№3
10.08.2022 11:00
Или тебе не нравится лично Шойгу?  -- а  тебе  нравится  Шойгу?  И что так  армия  не подготовлена и столько  ошибок  совершил в  начале и продолжается  гнилая тягомотина? Министр  по  таежным  шашлыкам и парадам с  заседаниями. Пожарник  не  служивший в  армии , не  способный  ее  подготовить за 8 лет  ни к  чему
0
Сообщить
№4
10.08.2022 11:27
Цитата, ID: 3396 сообщ. №2
Или тебе не нравится лично Шойгу?


Он может нравится только украинцам и странам НАТО
0
Сообщить
№5
10.08.2022 11:30
Цитата, ID: 20333 сообщ. №3
В США давно уже министры оборона гражданские, а во многих странах ЕС либо гей ,либо бабы.
РККА сперва возглавлял Троцкий  и это не помешало разбить кадровых генералов и адмиралов.
Цитата, ID: 20333 сообщ. №3
 И что так  армия  не подготовлена и столько  ошибок  совершил в  начале и продолжается  гнилая тягомотина?
Армия Молдавий может расскажешь как и где себя проявила?
0
Сообщить
№6
10.08.2022 11:37
0
Сообщить
№7
10.08.2022 11:50
Цитата, Alex454 сообщ. №1
Вчера красиво выпили немецкую Сау на ходу
Как бы на кадрах М109А3 маде ин США, поставлены Норвегией .
Но это известно не только лишь всем, на хрена в технике разбираться, главное по больше пиши что все пропало.
0
Сообщить
№8
10.08.2022 13:10
И что так  армия  не подготовлена и столько  ошибок  совершил в  начале и продолжается  гнилая тягомотина?
Армия Молдавий может расскажешь как и где себя проявила? -  а что , если армия Зимбабвэ  еще  хуже, то квасной пожарник станет лучше  как  министр  обороны? Как  это поможет ввязавшейся в  войну  ВС России? Или  тысячи  погибших  можно оправдать  некомпетентностью  пожарника  который  только и умеет  Путина  в тайге  развлекать.    Армия молдавская, хотя  бы  не  начинала  воевать  никак. А если ВС России  можно  сравнивать с  молдавской  армией , то надо  сидеть тихо  под лавкой и не  высовываться!
0
Сообщить
№9
10.08.2022 13:27
Цитата, ID: 20333 сообщ. №8
И что так  армия  не подготовлена и столько  ошибок  совершил в  начале и продолжается  гнилая тягомотина?
К сожалению так бывает, так было в Северной войне,так было в Семилетней войне, так было в войнах с Наполеоном,так было в Крмской,так было в руско-турецкой 1877-1878 года,так было в Японской,так было в ПМВ,так было ВОВ,так было в ПЧВ, в Грузии.
По факту армия России не имела опыта с 1945 года(77 лет прошло), единственный опыт столкновения с армией это 08.08.08 и то так себе опыт, глава МО Сердюков на рыбалке и не отвечал, здание ГШ было на переезде в новое и т.д. https://www.kommersant.ru/doc/1997962
Цитата, q
Потом сам Владимир Путин делится очень странными воспоминаниями о том, что в 2008 году какие-то, имен он не помнит, российские журналисты, находившиеся в Южной Осетии, увидели, что грузины стреляют, позвонили Пескову, а тот уже передал Путину, после чего Путин, находившийся тогда на Олимпиаде в Пекине, стал звонить Медведеву и министру обороны Сердюкову.
.
Цитата, ID: 20333 сообщ. №8
Армия молдавская, хотя  бы  не  начинала  воевать  никак.
Вспомните Приднестровье
-1
Сообщить
№10
10.08.2022 13:41
Тут же вылезло чудо
-3
Сообщить
№11
10.08.2022 17:10
Цитата, q
излишняя спешка тоже вряд ли будет уместна, ведь она увеличивает риск роста потерь среди личного состава наступающих войск.
Офигенно инфантильный взгляд на войну. Интересно, немцы так же себя успокаивали в 1914-м.
0
Сообщить
№12
10.08.2022 22:53
Цитата
Ранее российский военный корреспондент Евгений Поддубный также упоминал причины медленного продвижения вперед союзных войск. По его мнению, этому мешает украинская артиллерия, которую не удается пока полностью подавить.
https://topwar.ru/200109-hodakovskij-rasskazal-ob-otlichii-raboty-rossijskoj-i-ukrainskoj-artillerii-na-fronte.html

Цитата
Артиллерия наступающих частей, подчеркивает Ходаковский, является короткобойной и находится в зоне поражения артиллерийских орудий противника. Он обращает внимание на высокую скорость реакции противника на артиллерийские обстрелы с российской или союзной стороны – 4-6 выстрелов союзной артиллерии, после чего сразу следует ответный обстрел с украинской стороны.

Такая оперативность реагирования украинской артиллерии свидетельствует об эффективной работе артиллерийской разведки. Более дальнобойная артиллерия находится за пределами зоны поражения противника, но она подчинена старшему начальнику. Чтобы ее привлечь, требуется от 30 минут до 4 часов. Украинская артиллерия реагирует за считанные минуты.

Главной проблемой Ходаковский называет особенности структуры армейской организации и мышления. Украинская армия применяет подход армий стран НАТО. Этот подход позволяет любому сержанту направлять тот ресурс, который может приблизить успешное решение поставленной задачи. Российская (и союзных милиций) система подразумевает наличие целой цепочки согласований, решение принимается старшим начальником.

Кроме того, планы старшего начальника могут не соответствовать реальной обстановке на фронте, точнее – на его конкретном участке, где возникает потребность в определенных ресурсах. Противник продолжает тем временем вести огонь по наступающим войскам. В результате срываются планы наступления, гибнут российские и союзные военнослужащие.

Из написанного Ходаковским напрашивается вывод: для повышения эффективности действий и оперативности реагирования необходимо менять сам принцип принятия решений, что неизбежно связано с изменениями всей модели армейской организации в полевых условиях.

Где там сетецентричность? Вроде даже есть принятые на вооружение "железки".
Цитата
Несколько соединений, способных вести масштабные сетецентрические операции, созданы в Вооруженных силах (ВС) России. Об этом РИА Новости рассказали информированные источники в армии.

«К настоящему времени уже несколько соединений получили полноценный комплект единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ), созданной концерном “Созвездие“», — рассказал источник агентства. По его словам, этот комплект позволит объединить в разведывательно-ударной системе командование соединения, средства разведки, бронетехнику, артиллерию, средства ПВО, беспилотники, а также подразделения личного состава за счет комплексов «Стрелец» и экипировки «Ратник».

По словам другого источника, терминалы ЕСУ ТЗ, которые установили на вооружение, военную и специальную технику позволят проводить сетецентрические операции. При этом они смогут обмениваться данными между боевыми единицами в режиме времени, близком к реальному. Также собеседник агентства уточнил, что недавно комплектом ЕСУ ТЗ была оснащена Висленская дивизия.
+2
Сообщить
№13
10.08.2022 22:59
Сергей-82
Цитата, Сергей-82 сообщ. №5
РККА сперва возглавлял Троцкий  и это не помешало разбить кадровых генералов и адмиралов.
Чудес не бывает. В РККА было полно генералов генштаба царской армии, просто советская пропаганда об этом старательно умалчивала, как и умалчивала о факте серьёзной помощи белой эмиграции в разгроме квантунской армии в 45-м. Известный советский маршал Шапошников был царским полковником.
+1
Сообщить
№14
12.08.2022 00:37
Цитата, q
«К настоящему времени уже несколько соединений получили полноценный комплект единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ), созданной концерном “Созвездие“», — рассказал источник агентства. По его словам, этот комплект позволит объединить в разведывательно-ударной системе командование соединения, средства разведки, бронетехнику, артиллерию, средства ПВО, беспилотники, а также подразделения личного состава за счет комплексов «Стрелец» и экипировки «Ратник».

Судя по имеющимся  результатам, комплекты ЕСУ ТЗ разработки"Созвездие" по давней армейской традиции находятся у командования под замком, потому как ЕСУ ТЗ  на два прядка умнее, грамотнее и оперативнее этих самых "командиров" и они всеми способами будут мешать и затягивать внедрение и освоение в войсках ЕСУ ТЗ.

Это беда всей существующей  "вертикали власти" в которой чиновничий "спрут " будет душить внедрение любых автоматизированных систем управления благодаря которым можно обойтись без большей части этих самых чинуш, без их кабинетов, секретарей, бесконечных совещаний, бесчисленных регламентов, постановлений, подписей, согласований и  разрешений...
0
Сообщить
№15
15.08.2022 13:27
Цитата, Сергей-82 сообщ. №6
Врешь Алеша опять,просвещайся
Так я всегда писал, что рейтинг у Шойгу высокй потому, что он как никакой другой министр (и не только обороны) вваливает горы денег в пиар, в показуху - это не может не дать результат. Народ не особо пытается разобраться, что новую технику можно только на парадах, в парках "Патриот", в специальных программах по ТВ, в интернете увидеть, а в реале нам рассказывали, что не нужны на Су-57, пару штук серийных заказали и хватит, у нас и Су-35 достаточно крут, мы потом сразу 6 поколение будем массово производить. И так про всю новую технику.

Содал бы что ли Шойгу хотя бы какой-то экспериментальный мотострелковый (танквый) полк (на базе Таманской дивизии, к примеру) полностью укомплектованный Т-14, Т-15, Т-16. Пехоту может уже в "Сотник" одел. Придал батарею "Коалиций-СВ" с новыми высооточными боеприпасами, с дистанционным плдрывом, "Торнадо-С" с корректируемыми боеприпасами. Чтобы 24х7 в районе действия висели БПЛА "Иноходец", "Альтиус-РУ", ещё какие-то. В изобилии были бы дроны-камикадзе у подразделения, а также средства борьбы с беспилотниками противника - РЭБ, ружья против коммерческих дронов, "Деривация-ПВО". Само собой, прикрытие и со стороны больших ПВО - "Панцирь-С1М", "Бук-М3". "Гермесы", ЛМУР, данные в реальном времени не только с БПЛА, но и со спутников, ДРЛО. Всё по максимуму объдинено сетецентричностью, где командиры могли бы в реальном времени контролировать положение и состояние каждого бойца, а также противника (живой силы, техники, откуда и куда что летит). Чтобы каждый солдат тоже получал информацию извне и мог давать внешние целеуказания высокоточным вооружениям (наземным, авиационным). Ну надо ж в деле проверить концепцию, выявить недостаки, чтобы устранить, а заодно ускорить продвижение на трудных участках. К примеру, уже скоро полгода спецоперации, а нациков никак не могут отогнать достаточно далеко от Донецка, чтобы прекратились обстрелы, до сих пор сообщают о боях в пригороде Донецка!
0
Сообщить
№16
15.08.2022 14:21
Цитата, Враг сообщ. №15
Содал бы что ли Шойгу хотя бы какой-то экспериментальный мотострелковый (танквый) полк (на базе Таманской дивизии, к примеру) полностью укомплектованный Т-14, Т-15, Т-16.
Парадно-строевые подмосковнные дивизии не очень себя проявили,такое ощущения что их только готовили для парадов.
Цитата, Враг сообщ. №15
Придал батарею "Коалиций-СВ" с новыми высооточными боеприпасами, с дистанционным плдрывом, "Торнадо-С" с корректируемыми боеприпасами.
Коалиция и Торнадо-С работают,УРС от Торнадо светятся регулярно.
По мне так все таки надо Ураган-1М
Цитата, Враг сообщ. №15
И так про всю новую технику.
Ну не надо этого,не правда же,С-400,Искандер,Ка-52,Ми-28,Тор-М2,Бук-М3,Панцирь теперь С-350,С-500,  техники новой пришло очень много.
Проблемы были с Су-57(при чем я бы не назвал что проблемы,за 10 лет в строй ,вменяемый срок) и новой БТТ, к которой то ТТЗ не правильно дали,то все на импорт посадили.
Проблемы есть у всех,вон у 777 жалуются что не удобна и капризна,Джевалин тоже себя плохо зарекомендовал,про немецкую лучшею САУ пишут ,что тоже есть проблемы.
0
Сообщить
№17
15.08.2022 15:15
Цитата, Враг сообщ. №15
Так я всегда писал, что рейтинг у Шойгу высокй

Ну один единственный плюс у всего этого позорища есть, люди входящие на старую плошадь говорят, что вероятность его стать преемником, теперь стремится к нулю.
0
Сообщить
№18
15.08.2022 17:22
Цитата, Сергей-82 сообщ. №16
Ну не надо этого,не правда же,С-400,Искандер,Ка-52,Ми-28,Тор-М2,Бук-М3,Панцирь теперь С-350,С-500,  техники новой пришло очень много.
Ну не то чтобы прям много было уже С-500 С-350. Не знаю где там и "Коалиция-СВ", может я что-то пропустил, но ее суть. А суть в том, что если уж не прям всех обеспечить всем самым новейшим, то хотя бы создали экспериментальное подразделение, которое бы всё обкатывало. Контракт на производство 132 серийных "Армат" ведь был подписан на "Армия-2018" и доделать должны были в 21 году. Были сообщения, что вроде как какие-то поставки были по этому контракту, но почему нет информации об их примении на Украине? Неужели вздействием трофейных Javelin, NLAW на Т-14, Т-15 военные остались на столько сильно недовольны, что надо долго дорабатывать новую бронетехнику? Да хотя бы уж сетецентрические войны с Т-90М и "Ратником" отработали. Но каких-то успешных прорывов обороны с помощью новых технологий что-то не слышно. Утюжат артиллерией, РСЗО обычными боеприпасами. HIMARS-ы почему-то долго отловить не могут, хотя судя по видео, след от старта их ракет должен быть виден ой как издалека, особенно с высоты БПЛА или спутников.

Может я оазмечтался и не всё пока так круто, но в моём представлении сетецентричность должна очень сильно повысить эффективность, а уж против загнанных насильно в на фронт ничего не умеющих гражданских, плохо вооружённых тяжёлыми вооружениями и чуть ли не каждый день записывающих обращения к Зеленскому о катастрофческом положении - сетецентричность с современными вооружениями, с професиональными военными должна давать очень серьёзный результат. А тут за 5 месяцев боёв не могут отогнать нациков из пригородов Донецка. На остальных участках фронта - тоже очень медленно идёт наступление. Или нет там сетецентричности вообще нигде (ну ладно у народных милиций ЛНР, ДНР, у "железных касок" её нет), или её эффективность крайне низкая и надо дорабатывать и сильно.
+2
Сообщить
№19
22.08.2022 06:00
Цитата, Враг сообщ. №18
Контракт на производство 132 серийных "Армат" ведь был подписан на "Армия-2018" и доделать должны были в 21 году.
Враг , уверены в том что наш ВПК может производить все что показывает?
Вот я смотрю на проблемы возникшие в гражданской обрабатывающей промышленности авиапром,автопром,электроника,станкостроение  и т.д.),может в ВПК те же проблемы?
Возможно тупо цепляние за Су-30/34/35 вместо Су-57, Т-90М вместо Арматы и т.д. это банально от того что ВПК не может.
И честно говоря смотрю как собирают Ф-35 и как у нас Су-57,такие мысли посещают.
Еще либерал мадмант на форуме здесь писал,почему у нас строят вполне успешно ПЛ и не получается с надводными кораблями,да потому что делают что могут.
Так и здесь.
Может я конечно ошибаюсь, но как бы есть примеры запуска в серию реально современного оружия и массово(С-400,Искандер,Калибр,Х-101,Ярс,Аванагард,Кинжал ,955 проект и ряд других) и есть то  что буксует (Су-57, новая БТТ,АСУ СВ,флот),реально разумно объяснение только одно ВПК не может, все мысли что заговор и специально не пускают ,как то не очень разумно ,если бы не пускали ,то не пускали бы все.
+2
Сообщить
№20
22.08.2022 07:26
Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
и есть то  что буксует (Су-57
Тут, я думаю, импортозамещение ударило, опять и опять. Да и самолеты в России делают поштучно. Половина причины - больших заказов нету. Им бы 500 СУ-57 заказ, и предоплата, как у американцев. Может и построили бы сборочную линию.
0
Сообщить
№21
22.08.2022 08:22
Цитата, Сергей-82 сообщ. №19
как бы есть примеры запуска в серию реально современного оружия и массово(С-400,Искандер,Калибр,Х-101,Ярс,Аванагард,Кинжал ,955 проект и ряд других)
К "Авангардам" и "Кинжалам" – пока не применим даже эпитет крупносерийного. По "Ярсам" в сомнениях... 955 – по пальцам одной руки... Какой нах массово..?
-1
Сообщить
№23
23.08.2022 05:00
Цитата, forumow сообщ. №21
По "Ярсам" в сомнениях... 955 – по пальцам одной руки... Какой нах массово..?
Если сравнивать с СССР то не массово, если в реалиях современного  мира то серия.
К примеру 4 Триумфанта во Франции вошли в строй в течение 13 лет.
По Ярсу тем более https://tass.ru/armiya-i-opk/7224379?utm_source=ru.wikipedia.org&utm_medium=referral&utm_campaign=ru.wikipedia.org&utm_referrer=ru.wikipedia.org
Цитата, q
Как сообщил Каракаев, РВСН получили более 150 пусковых установок ракетного комплекса "Ярс" к настоящему моменту.
0
Сообщить
№24
02.10.2023 17:34
Сергей-82
Цитата, Сергей-82 сообщ. №5
РККА сперва возглавлял Троцкий  и это не помешало разбить кадровых генералов и адмиралов.
Цитата, Враг сообщ. №13
Чудес не бывает. В РККА было полно генералов генштаба царской армии

Цитата
Легенда о "кровавом вожде, великом гении" в его зеркальных версиях: белой ("кровавый вождь") и красной ("великий гений") — как об исключительном творце Октября всё более обнаруживает свою несостоятельность. Как и вообще одномерные трактовки революции и гражданской войны, возникновения, а затем падения Советской власти.

Февральская революция положила начало распаду России, который продолжался несколько лет. На ее месте возникли — в точности, как в 1991 году — "независимые государства" — Украина, Литва, Латвия, Эстония, Грузия, Азербайджан, Армения и даже Дальний Восток. Сам Керенский, уже оказавшись за границей, признавался в своих мемуарах, что, продержись Временное правительство до ноября, России как государства не стало бы. Сегодня совершенно очевидно, что Февраль был "спецоперацией" западных, прежде всего британской, разведок, более всего опасавшихся, что в результате военной победы Россия станет второй, если даже не первой, державой мира. Это было для Запада опаснее, чем гипотетическая победа Германии и Австро-Венгрии, впрочем, так же точно "приговоренных" к революции. Февральская революция и свержение Императора Николая IIпроизошли накануне предполагаемого наступления русской армии на Константинополь.

С самого начала демократического правления в России целенаправленно уничтожался главный институт любого государства — армия. После пресловутого "Приказа №1" она превратилась в безформенную, не способную воевать массу. Тем не менее, Временное правительство продолжало воевать. "После свержения Царя, — писал историк А.Елисеев, — война вообще потеряла свой смысл, ибо произошло ослабление государства и разложение армии. Получалось, что Россия должна была воевать за англо-французские интересы, ведь достижения своих задач, которые она ставила в начале войны, ей уже нельзя добиться. Таким образом, настоящим русским патриотом становился тот, кто желал прекращения войны, но без ущерба для национальных интересов страны".

Осознание губительности следования по демократическому пути — конкретно для России — возникло прежде всего в недрах русской военной разведки, которая принимает решение о ликвидации Временного правительства и начинает контакты с его наиболее на тот момент непримиримыми противниками — большевиками (монархические организации были запрещены и разгромлены уже в марте-апреле, а многие их активисты тогда же физически уничтожены).

В "Энциклопедии военной разведки России" (М., 2004) сообщается, что начальник Разведывательного управления Генштаба генерал Николай Михайлович Потапов (1871-1946) сотрудничал с большевиками с июля 1917 года. Документы об этом, крайне важные для понимания глубинной преемственности государственности России, пока что не рассекречены, однако, если и когда это произойдет, будет нанесен сокрушительный удар как по "красной", так и по "белой", не говоря уже о либеральной, историографии.

Генерал Потапов принадлежал к "милютинской школе" русских геополитиков и руководил военной разведкой еще при Николае Втором. По воспоминаниям большевика М.С.Кедрова, Потапов "после июльских дней предложил через меня свои услуги Военной организации большевиков (и оказывал их)". Военное бюро партии большевиков возглавляли тогда И.В.Сталин и Ф.Э.Дзержинский. Именно летом 1917-го произошло, по сути, разделение русского военного руководства, заложившее основу будущего противостояния "красных" и "белых". Генерал Н.М.Потапов, по сути, возглавлял борьбу с выступившего против Керенского, но за "спасение русской демократии" генералаЛ.Г.Корнилова (который весной 1917 года лично возглавил арест Царской семьи и всегда говорил: "Что угодно, только не Романовы"). Совместно с Потаповым действовали военный министр генерал-майор А.И.Верховский, главнокомандующий Северным флотом генерал-аншеф В.Н.Клембовский, начальник штаба и комендант Псковского гарнизона генерал-майор М.Д.Бонч-Бруевич. Все они затем готовили октябрьский переворот и стояли у истоков Красной Армии.

Характерно, что главной ударной силой корниловского восстания была т.н. Кавказская Туземная дивизия, вместе с подразделениями которой на Петроград двигалось большое количество английских офицеров (Англия вела тогда, как, впрочем, и сейчас, борьбу с Россией за господство на Кавказе). В это время в газете "Рабочий путь" И.В.Сталин публикует ряд статей, в которых указывает на связи Корнилова с английской разведкой. Несомненно, эти сведения он получал от генерала Потапова.

Почему Генштаб ставит на большевиков? Когда страна идет к полному развалу, никакой "консерватизм" ее уже не спасет. Только крайне радикально-революционная сила способна создать силовой полюс. В свое время такую диалектику революции и контрреволюции раскрыл в своих "Размышлениях о Франции" граф Жозеф де Местр, знал о ней Константин Леонтьев, позже об этом много писал в своей книге "Оседлать тигра" Юлиус Эвола.

В сентябре 1917 года Керенский — вопреки даже прежним планам о созыве Учредительного собрания — объявляет Россию республикой. Это единоличное решение, совершенно не легитимное, с правовой точки зрения, немедленно вызывает к жизни альтернативные планы государственного строительства. Они рождаются именно в среде военной разведки. Современный писатель и исследователь Олег Стрижак утверждает, что уже в сентябре 1917 года оформился "заговор генералов" разведки Генштаба во главе с генералом А.А.Самойло, целью которого было свержение Временного правительства и передача власти Съезду Советов. Для этого военные готовы были использовать большевиков. Без сомнения, за спиной генерала Самойло стояли генерал Потапов и военный министр генерал А.И.Верховский, отставка которого в октябре вызвала крайнюю озабоченность Ленина. Поддержал большевистский переворот в октябре, как известно, Балтийский флот, но то, что командовал им царский контр-адмирал А.А.Развозов, обычно замалчивается.

Совершенно очевидно, что система Советов уже тогда была полностью противоположна буржуазно-демократической республике, к которой стремились Временное правительство и все политические партии того времени — от кадетов до социалистов (исключение составляла, быть может, часть эсеров). Она является цивилизационно иной, имеет очевидную связь со старинными русскими Земскими соборами — советами всея земли, с земским и губным самоуправлением, казачьим кругом, курултаями азиатских народов России, или, например, с народным ополчением 1612-1613 гг. и при определенных условиях вполне совместима с монархией. ( В 30-е годы идея Царь и Советы станет основой политической программы "младороссов"). Генералы Генштаба не могли не понимать этого. Конечно, понятно, что марксистская идеология большевиков не допускала такого, но военные, разумеется, не могли и думать об увековечении этой идеологии. Впрочем, многие из них, конечно, были скорее прагматиками.

Не будем забывать, что осенью 1917, Государь и его семья были еще живы, и среди намерений хотя бы какой-то части генералов, среди которых не было прямых и непосредственных участников собственно антимонархического заговора, могло быть и… Впрочем, возможно, это слишком смелые предположения.

Но самым странным оказывается то, что и большевики — и даже сам Ленин — вопреки всему тому, что он писал и говорил, в определенный момент готовы были, скажем так, к "разным политическим вариантам". Олег Стрижак обращает внимание на довольно загадочную "паническую записку Ленина" 24 октября 1917 года: "Кто должен взять власть? Это сейчас неважно: пусть ее возьмет Военно-революционный комитет или другое учреждение… Взятие власти есть дело восстания; его политическая цель выяснится после взятия".

Так или иначе, ещё в июне 1917 года министр Церетели, социал-демократ, говорил: "Через ворота большевиков войдет генеральская контрреволюция". О том, что Октябрь — не революция, а контрреволюция, говорил уже в эмиграции один из лидеров кадетской партии В.Д.Набоков (отец писателя).

23 ноября 1917 года Н.М.Потапов был назначен начальником Генштаба и управляющим Военным министерством, с декабря 1917 г. — управляющим делами Наркомвоена. Переоценить этот важнейший шаг невозможно. Возникает закономерный вопрос : кто кем на самом деле руководил?

А вот что далее пишет Олег Стрижак: "Почему 23 февраля — "день рождения Красной Армии"? Это был позорный день, когда немцы без боя заняли Нарву и Псков. Дело в том, что 22 февраля из Могилева в Петроград приехала большая группа генералов во главе с начальником штаба Ставки Верховного главнокомандования генералом М.Д.Бонч-Бруевичем. Вечером они встретились с Лениным и Сталиным. Трудный разговор продлился до утра, речь шла о спасении России. Требование генералов: немедленное заключение мира, на любых условиях, национализация всей оборонной промышленности — горнорудной, металлургической и прочая <…>, новая армия строится на основе всеобще воинской обязанности, запретить все солдатские комитеты и советы, никакого обсуждения приказов, железная дисциплина, за воинские преступления — расстрел. Ленин принял все требования. 23 февраля 1918 г. Ленин имел самую тяжелую битву. Его ЦК категорически выступило против мира и против "царской" армии. Ленин ультимативно заявил, что уходит из ЦК. Поздней ночью предложения Ленина были приняты<…> 4 марта в Республике Советов был учрежден Высший Военный совет, его возглавил генерал Бонч-Бруевич".

Есть совершенно очевидные факты, которые на протяжении десятилетий замалчивали как советская, так и антисоветская пропаганда. Полковник Императорского Генерального штаба П.П.Лебедев стал начальником Штаба Красной Армии, полковник И.И.Вацетис — Главнокомандующим Вооруженными Силами Республики Советов, полковник Генерального штаба Б.М.Шапошников — начальником Оперативного управления Полевого штаба РККА (с 1937 года — sic! — начальником Генштаба РККА, в 1941-45 гг. — заместителем Сталина в НК обороны). Генерал-лейтенантН.Д.Парский командовал Северным фронтом, генерал-майор Н.Н. Петин — Западным, Южным и Юго-Западным фронтами, генерал-майор Самойло — Северным и Восточным. Этот список можно продолжить.

Флот вообще весь целиком находился в руках старого русского морского офицерства. Им руководили контр-адмиралы М.В.Иванов, В.М.Альтфатер, А.В.Немитц, Балтийским флотом — вице-адмирал А.А.Развозов и др. Безпартийная прослойка адмиралов и капитанов существовала и была влиятельной на протяжении всей истории советского ВМФ.

Следует ясно и четко сказать: в ходе революционных событий не "народ боролся против военной аристократии", как это представляют, "взаимно меняя знаки", "красные" и "белые" историки, а сама военная аристократия раскололась надвое.

По оценке военного историка А.Г.Кавтарадзе, в Красную Армию перешло 30% дореволюционного офицерского корпуса, а по оценке С.В.Волкова — 19-20%. А С.Г.Кара-Мурза пишет: "Очень важен для понимания характера конфликта раскол культурного слоя, представленного офицерством старой царской армии. В Красной армии служили 70-75 тыс. этих офицеров, т.е. 30% всего старого офицерского корпуса России. В Белой армии служили около 100 тыс. (40%) офицеров, остальные бывшие офицеры уклонились от участия в военном конфликте. В Красной армии было 639 генералов и офицеров Генерального штаба, в Белой — 750. Из 100 командиров, которые были в Красной Армии в 1918-1922 годах, 82 были ранее царскими генералами и офицерами. Можно сказать, что цвет российского офицерства разделился между красными и белыми пополам. При этом офицеры, за редкими исключениями, вовсе не становились на "классовую позицию" большевиков и не вступали в партию. Они выбрали красных как выразителей определенного цивилизационного типа, который принципиально расходился с тем, по которому пошли белые" . Здесь крайне важно следующее: белые в подавляющем своем большинстве не были монархистами. Они стояли за созыв Учредительного собрания или были прямыми сторонниками демократической республики, в лучшем случае стояли "на позиции непредрешения".

И.А.Солоневич писал, что если бы хоть один из белых генералов выдвинул лозунг "За крестьянского Царя", победа его была бы обезпечена всеобщей поддержкой. Но этого никогда бы не могло произойти, поскольку сам основатель Белого движения генерал М.В.Алексеев и его главные вожди, прежде всего А.И.Деникин и А.В.Колчак, стояли у истоков свержения монархии и были убежденными республиканцами — более левыми или менее, но левыми. Из всех белых генералов цивилизационным характеристикам России соответствовал, пожалуй, только барон Р.Ф.Унгерн, но удаленность его "Азиатской дивизии" от основных политических центров страны заведомо делала возможность его успеха сугубо проблематичной.

Не вина "поставивших на Ленина" русских генералов и офицеров в том, что в конечном счете уже сразу после победы в гражданской войне их (за исключением некоторых особо приближенных к Сталину, того же Потапова или Шапошникова) начало постепенно уничтожать ОГПУ, в особенности при Г.Ягоде, когда сам И.В.Сталин еще отнюдь не был "самодержавен", а в армии на полтора десятка лет восторжествовала, с одной стороны, близкая к троцкистам группаТухачевского—Якира (при всей неоднозначности самого М.Н. Тухачевского), с другой — достаточно серая "пролетарская прослойка", повязанная к тому же весьма сомнительными брачными узами.

С другой стороны, совершенно справедливо пишет на портале Фонда стратегической культурыЮрий Рубцов: "Как бы мы ни осуждали большевистский режим, историческая реальность такова, что именно этот режим, а не Временное буржуазное (масонское) правительство сохранил для нас территорию Великой России в политической форме СССР" .

"Уроки Октября" (используя выражение Троцкого, но с однозначно противоположными троцкизму смыслами) состоят в следующем. При определенных условиях — к сожалению, сдача геостратегических позиций России плюс антисоциальная экономическая политика, осложненные тяжелой международной обстановкой, могут к ним привести — в случае распада или угрозы распада страны — "прецедент Потапова—Ленина" может оказаться спасительным, и потребуется взаимодействие оставшихся государственников с наиболее крайними, наиболее "отвязанными" силами (разумеется, это уже не будут марксисты). Из среды революции — контрреволюция. Следует ли этого желать? Разумеется, нет. Твердое, устойчивое, пусть даже более медленное утверждение и укрепление государственности, ее полноценная "достройка" (если использовать выражение А.Елисеева), стократ желательнее. Но может — очень даже может — сложиться ситуация, при которой такой ход событий станет необратимым, и тогда этот вызов истории надо будеть принять и оседлать.
https://dedvlad8.livejournal.com/99890.html
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 19:05
  • 5807
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 02:41
  • 1
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"
  • 20.11 12:25
  • 1
В России заявили о высокой стадии проработки агрегатов для Су-75