Характеристики китайского истребителя пятого поколения J-20 Mighty Dragon

Нипаняна. Как эта корова, будучи на 2 с лишним метра длиннее других самолетов 5-го поколения,весит столько же?

Крейсерская скорость – 1,83М

А вот это вообще из разряда ололо. Китайцы что-то скрывают и у них есть мегадвигатели?

да уже обсуждалось и не раз что там бы на сверхзвук вылезти при такой конструкции и при отсутсвии движков...а тут какие то сказки о Максимальная скорость – 2,25М - Крейсерская скорость – 1,83М , хотя если затащить его на Гималаи и скинуть то вполне возможно.

Данные взяты из одной китайской иллюстрации неизвестного происхождения.

=======================================
)))))))...просто супер...

Если это правда, то привет нашим "экспертам"

А если Солнце таки вращается вокруг Земли, то привет Копернику.

Особенно "понравился" взлётный вес - 25т. Это при том,что Т-50 - 35т. Фантастика! Он что из "паралона".

Про Солнце есть полно разных доказательств. А у вас есть доказательства, что это враньё и что домыслы наших экспертов не компетентны?

А если таковые найдутся, то привет Вам.

Пусть пишут хоть 2.00Маха на крейсере, пусть думают, что изобрели велосипед. Эксперты разведут руками и пожмут плечами, военные втихоря посмеются, а китайцы будут и дальше выдавать желаемое за действительное. И китацы довольны(ну прям как дети), и нам от их беспечности не плохо. )))

J-20 это стадия С-37 Беркут.. Тогда у нас тоже говорили что это 5-е, на деле демонстратор и эксперемент.. Лет через 7-8 Китайцы выкатят действительный прототип. А пока пиар.

Создать летающую бочку со скоростью в несколько М эта проблема  была решена в 1966 созданием SR-71 «Blackbird» - стратегический разведчик с максимальной скоростью на высоте 24 км – (3,2 М)3.800 км/ч. и радиусом действия – 5230 км. Более серъзные вещи - это экономичность и надежность двигателей, динамика планера на высоких скоростях. На сколько я понимаю, китайские специалисты не выделяются академическими знаниями. Все что они используеют – это метод проб и ошибок. Время покажет на сколько их разработки надежны в эксплуатации.

Проблема китайцев в том, что они тратят свою феноменальную работоспособность на копирование, в технологическом плане они подходят на наш уровень 70х-80х годов, при том что методики используют современные, они заложники того, что у них нет своего пути в развитии технологий, филосифия создания ущербна, мол зачем придумывать что-то новое, идти своим путем, если это уже создано?! Их максимум, это форсированый переход к технологической ступени 90х, благодаря современным компьтерным мощностям, а затем стагнация, и опять же копирование, замкнутый круг.

Товарищи! Или Господа кому как нравится! Эти вбросы по поводу небывалой супер машины уже порядком надоели! Та мы же сами себя не уважаем обсуждая такую ерунду, то 60-й полёт, то 1,83 маха, при этом продолжается повальное копирование русских и не только технологий, но мы всё равно же лучшие, мы же китайцы!
единственно им в плюс поставить можно - это то что они действительно стараются развить свою промышленность - но это не повод так нагло врать!!!

Re Любопытный.
Как же мне надоели комментарии в стиле "Китайцам хватает ума только на копирование и больше ни на что". Посмотрим как вы заговорите через лет 20-30, когда они догонят в технологическом плане Японию и РК.

Посмотрим как вы заговорите через лет 20-30,

Мы видели старый "Чинук" над Фукусимой в мегапередовой Японии. Мы знаем, что Никкей 25 лет назад был втрое больше. У нас большие вопросы о том, что будет, если на продукцию КНР упадёт спрос вследствие мирового кризиса.

Догнать - можно. А дальше надо будет думать (и выдумывать!) самостоятельно. И здесь уже не поможет гора патентов в духе "я привинтил ножки к телевизору - я изобрёл новый телевизор!". Нужна будет ШКОЛА, пестуемая десятилетиями.

Так что избегайте прогнозов. На этой маленькой планете движущей силой стала не геотектоника, а геополитика, куда более бурно её преобразующая...

Fox Нужна будет ШКОЛА, пестуемая десятилетиями.
Китайцы тем и занимаюжтся, что очень активно её создают. Копировать тоже уметь надо и надо с чего-то начинать. Быстрейший способ догнать это позаимствовать то, что уже придумано, а не изобретать каждый раз свой велосипед.

Быстрейший способ догнать это позаимствовать то, что уже придумано, а не изобретать каждый раз свой велосипед.

Это давно сформулировали как «Догнать и перегнать». Даже токарный станок так назвали.

15:  ---И здесь уже не поможет гора патентов в духе "я привинтил ножки к телевизору - я изобрёл новый телевизор!"---

Две ошибки в одном высказывании:  1.У КНР почти нет патентов (в отличие от Тайваня) и в ближайшее 10-летие ситуация быстро не изменится.  2. Таких как в примере патентов в мире не более 10 %, но все они - это ошибки патентных служб (особенно грешили советские).
А школа, во-первых имеет возможность вырасти быстрее, чем у нас (ремонтируют авто или электронные гаджеты  свои люди, а таких у них уже миллионы), а во-вторых преподавателей можно арендовать у соседей - Япония, Корея и даже Россия, или вырастить в США.
"Так что избегайте прогнозов."

1.У КНР почти нет патентов

4-е место в мире в прошлом году.

А школа, во-первых имеет возможность вырасти быстрее...

Примеры?

Если не лень, обращаемся к истории и смотрим, сколько раз китайцы пытались выйти на уровень технически передовых стран и чем это кончалось. С чего вы решили, что сейчас будет по другому? И второе, с каких пор масса технологов ( отнюдь не инженеров ), стала именоваться ШКОЛОЙ? Предоставьте данные хотя бы по одной военной самобытной китайской разработке с отставанием от уровня ведущих стран ну хотя бы на 15 лет. Копии и их глубокие модернизации, а также гибриды можно сразу отбросить...

У нас большие вопросы о том, что будет, если на продукцию КНР упадёт спрос вследствие мирового кризиса.

Верно, Fox! Уже не один месяц эксперты по экономике наблюдают, что экономика Китая замедляется. Индекс деловой активности PMI Китая всё чаще уходит ниже 50%, что как раз и свидетельствует об этом. Наступают тяжёлые времена. Поговаривают о распаде Еврозоны. Все страны вокруг Еврозоны и Россия не исключение вынужденны создавать экономический буфер против последствий возможного европейского краха. Американские рейтинговые агентства, как многие подозревают, намеренно подпиливают сук под Евро, снижая рейтинги странам Евро и крупнейшим европейским банкам, чтобы какое-то время на проблемы экономики США и доллара обращали поменьше внимания. У ФРС уже практически не осталось инструментов на то, чтобы влиять на экономику, поскольку учётная ставка ниже некуда и смягчать ещё больше кредитно-денежную политику уже невозможно. Тихих гаваней, где можно было отсидеться, уже не осталось. Так что, даже матёрые экономисты и финансовые спекулянты, не одну собаку съевшие в своём деле, не знают что делать.
А потому ваш совет дублирую, посколку лучшего нет:
Так что избегайте прогнозов.

Уже не один месяц эксперты по экономике наблюдают, что экономика Китая замедляется.

К этому, скорее всего, приложило руку китайское правительство. Они опасаются того, что слишком быстрый экономический рост обернётся коллапсом.

22  17.12.2011 19:44   отметился   Имран
К этому, скорее всего, приложило руку китайское правительство. Они опасаются того, что слишком быстрый экономический рост обернётся коллапсом.

Одна из главных внутренних причин, как объясняют эксперты, возникновение различных пузырей, как финансовых в силу мягкой кредитно-денежной политики и доступности кредитов, разгонявших инфляцию, так и в сфере жилищного строительства, где пузырь был просто очевиден. С начала этого года в Китае начали закручивать гайки, финансовая политика стала более жёсткой и инфляция пошла на убыль. Но здесь другая беда - спад деловой активности, которая впрочем всё равно пока остаётся достаточно высокой.

Вторая причина, меньшая чем первая, - долги китайских провинций.

Третья самая серьёзная на данный момент причина - тесные торговые связи с Европой, которая тонет в долгах. Китай - экспортноориентированная страна и Европа - один из крупнейших деловых партнёров. Эта причина в сочетании с первой - китайский плохой сон, особенно если ситуация в Европе пойдёт по наихудшему сценарию. И самое плохое, что нет никакой уверенности, что всё ещё большой внутренний спрос в самом Китае может спасти положение. Во время кризиса 2008-го года Китайские деньги сыграли очень большую роль, но тогда в Китае была мягкая кредитно-денежная политика, а теперь - закручивание гаек. Все ожидают от Китайского минфина смягчения финансовой политики, а от американского ФРС - третьей порции количественного смягчения, поскольку у ФРС кроме включения печатного станка инструментов практически не осталось, а улучшение в экономике Штатов в последнем квартале этого года и ожидаемое продолжение этого тренда в зимние месяцы 2012 скорее всего временное. Оно не решает проблемы снижение госдолга и вопрос серьёзного секвестирования расходов на повестке дня.

А как кризис в Европе скажется на ценах на нефть?

Хороший вопрос, друг Имран! Вот какая информация для обдумывания имеется на данный момент (цитирую):
Лидеры Организации стран экспортеров нефти (ОПЕК) по итогам сегодняшней сессии в Вене согласились повысить квоты на добычу нефти.

Согласно достигнутой договоренности, квоты повышаются с 24,8 млн барр./сутки до 30 млн барр./сутки.

В преддверии заседания встречи ряд участников группы высказывал свои опасения относительно последствий такого решения. Тем не менее, квоты было решено повысить для соответствия нынешним реалиям.

Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/5110

Цитата:
Впрочем, увеличения произойдут, скорее, на бумаге. Стоит отметить, что прежние квоты действовали с 1 января 2009 г. и не учитывали добычу нефти в Ираке - двенадцатом члене ОПЕК. Тогда нефтяная промышленность в стране оставалась под давлением инфраструктурных политических факторов, что не позволяло иракским нефтяникам добываться сколько-нибудь значимые объемы черного золота.

Теперь же Ирак добывает уже 3 млн баррелей черного золота ежедневно, да и остальные члены организации также придерживаются собственных взглядов на необходимый объем добычи. Чего стоит одна только Саудовская Аравия, объем добычи которой в настоящее время оценивается в 10,047 млн барр./сутки. При этом сильный скачок в уровне производства был сделан из-за начала войны в Ливии - когда в мировой экономике возникла угроза дефицита поставок нефти.

Тогда Саудовская Аравия и ряд других участников приняли решение нарастить производство - для компенсации. Ежедневно в Ливии добывалось порядка 1,6-1,8 млн баррелей нефти, а в разгар войны уровень производства снизился до 45 тыс. барр./сутки. Однако уже в ноябре ливийцы подняли объем добычи до 700 тыс. барр./сутки в то время, как остальные участники не спешили его сокращать. Для сравнения, за октября объем добычи нефти в Ливии вырос на 260 тыс. барр./сутки, а у Саудовской Аравии он сократился всего на 140 тыс. барр./сутки.

Подобная динамика, считают эксперты, говорит о том, что в ОПЕК фактически наблюдался раскол. На рынках присутствовало мнение о том, что если бы сегодня в Вене страны-экспортеры не смогли договориться, возникла бы реальная угроза распада организации - кому нужны единые правила, если никто их не соблюдает?

Договориться участникам мешали споры о том, что будет в случае увеличения квот. Вот идея, которой придерживаются Иран, Венесуэла, Кувейт и ряд других членов ОПЕК. Если страны повысят квоты, на рынке возникнет излишек. Нефтяники будут увеличивать запасы на нефтехранилищах, и цены повалятся вниз ниже минимального комфортного для ОПЕК уровня в 100 долл./барр.

А вот второй возможный сценарий - его поддерживает Саудовская Аравия, ОАЭ и Ирак, призывающие официально повысить добычу. Если экспортеры сохранят прежний размер квот, на рынке может возникнуть дефицит. Как следствие, цены взлетят до 150 долл./барр, но это может спровоцировать кризис отрасли и обвал цен ниже 60 долл. Оба сценария вполне вероятны и имеют право на существование.

Однако сути это не меняет. Сейчас эффективный уровень производства нефти во всех 12 странах ОПЕК оценивается в 30,7-31 млн барр./сутки. То есть, старые квоты на 6 млн барр./сутки недооценивали реальный объем добычи черного золота.

И тем не менее, будущее нефтяной промышленности в странах ОПЕК полно неопределенностей. По оценкам экспертов из Международного энергетического агентства (МЭА), добыча нефти на месторождениях в странах-экспортерах ежегодно снижается примерно на 7%. Виной всему - сама нефть. Залежи легкой нефти, которыми богаты большинство ближневосточных государств, неуклонно сокращаются. В результате, бурить приходится глубже в поисках так называемой тяжелой нефти. Мало того, что ее глубокое бурение куда сложнее и затратнее, так еще и при выкачке нефти приходится использовать слишком затратные технологии. Как вывод, растут издержки и падает объем производства.

Кроме того, ситуация на рынке нефти в последние годы очень сложная. Европейская экономика страдает от долгового кризиса, а в США замедляется экономический рост - все это служит очевидными факторами к снижению спроса и цен на нефть. В этих условиях мешают здоровому развитию нефтяного рынка и спекулянты. По оценкам ОПЕК, ежедневно на рынке совершаются торговые операции по 3 млрд барр. нефти. При этом реальный объем черного золота, который поставляется по этим контрактам, всего 76 млн барр./сутки.

Все эти факторы ведут к нарастанию массы неопределенностей и рисков на рынке для стран ОПЕК. Впрочем, полностью сбрасывать со счетов действия ОПЕК все же не стоит. Увеличение квот обеспечивает экспортерам законное право поддерживать добычу на прежнем уровне. А значит, угрозы для дефицита нефти не возникнет.

Источник: http://www.vestifinance.ru/articles/5065

характеристика j-20-интересна,а как на счет радара к нему?

Во во, читать с 12 по 25 было очень интересно. Но это оффтоп.
Какая авионика? Вооружение? Или, пока это просто демонстратор, к тому же сомнительных цифирь планера?

Выводы из нашей попытки предварительно анализа аэродинамической компоновки нового китайского самолета следующие. J-20 – бескомпромиссная машина на режимы «supercruise», а правильнее сказать - на трансзвук и "ограничено сверхзвуковые" крейсерские режимы полета, с числами Маха в районе 1,3-1,6. Такие скорости на нем можно получить без включения форсированного режима работы двигателей. Если же его задействовать, самолет разогнаться до М=2 и более. Но при этом существенно увеличится расход топлива и, соответственно, сократиться дальность полета, а также повысится заметность самолета тепловыми сенсорами.

Думаю, китайцы решили оптимизировать свою машину на крейсерские скорости М=1,3-1,6. Отсюда догадка: главное назначение J-20 – носитель ракет, способный в случае необходимости уклониться от встречи с перехватчиками за счет высокой скорости полета. Возможно, J-20 сможет стать неплохим перехватчиком. Но главное его применение будет против боевых кораблей некого условного противника. Того самого, который неоднократно заявлял о готовности прийти на помощь некому свободолюбивому острову, если тому будет угрожать центральное правительство его собственной страны, желающее единства.
Статья вот здесь http://www.aex.ru/docs/3/2011/1/12/1258/