Войти

Продолжается разработка перспективного тяжёлого транспортного самолёта "Слон"

5372
47
-1

Как сообщил деловой авиационный портал ATO.ru , ученые Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ) работают над совершенствованием аэродинамической компоновки нового тяжелого российского транспортного самолета "Слон". Проект направлен на исследование технологий перспективного транспортного самолета для замены тяжелого дальнего фрейтера Ан-124 "Руслан". Этот летательный аппарат будет предназначен для перевозки тяжелых и крупногабаритных грузов на дальность порядка 7 тыс. км со скоростью 850 км/ч. Потребная длина взлетно-посадочной полосы 3 км. Максимальная коммерческая нагрузка 180 т (для сравнения: у Ан-124 - 120 т). "Слон" проектируется под российские перспективные двухконтурные турбореактивные двигатели ПД-35.

Аэродинамическая модель перспективного тяжёлого транспортного самолёта "Слон", разрабатываемого ФАУ "Центральный аэрогидродинамический институт" (ЦАГИ) (с) www.ato.ru

Работы выполняются по государственному контракту с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в рамках НИР "Технологии-транспорт - 2".

Ранее по этому проекту прошло два цикла исследований, направленных на изучение аэродинамики летательного аппарата на разных скоростях полета, с проведением визуализации обтекания модели для выявления зон возможной оптимизации.

По результатам испытаний ученые института модифицировали компоновку "Слона". Новыми элементами в ней стали фюзеляж увеличенного сечения с целью перевозки крупногабаритных грузов, уменьшенный обтекатель стыка крыла с фюзеляжем, пилоны улучшенной профилировки с мотогондолами, соответствующими двигателю типа ПД-35, и несколько вариантов законцовок крыла.

До конца текущего года модель летательного аппарата с новыми элементами исследуют в аэродинамической трубе переменной плотности Т-106. Ученые изучат ее основные характеристики на крейсерских режимах, а также подтвердят расчетную эффективность модификаций.

"Самолет "Слон" оптимизирован прежде всего для гражданского применения. Благодаря увеличенному фюзеляжу мы сможем предложить заказчикам перевозку больших объемов грузов на расчетную дальность полета, а крыло с модифицированными законцовками обеспечит высокое аэродинамическое качество", - рассказал научный сотрудник Центра комплексной интеграции технологий ФАУ "ЦАГИ" Александр Крутов.

Со стороны bmpd напомним, что концепт перспективного тяжелого транспортного самолета (ТТС) "Слон" для замены самолетов Ан-124 "Руслан" был впервые представлен ЦАГИ на Московском авиационно-космическом салоне МАКС-2017.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Продукция
Проекты
Похожие новости
27.12.2018
Кирилл Сыпало: модель перспективного транспортника "Слон" мы уже продули
24.07.2017
Легким движением руки "Руслан" превращается в "Слона"
05.08.2016
Юрий Слюсарь о проектах ОАК
26.03.2014
Полет в будущее
30.10.2009
Несмотря на кризис и погоду
25.08.2009
Генеральный директор ГК "Ростехнологии" Сергей Чемезов: "МАКС-2009 удался!"
47 комментариев
№1
15.07.2022 08:35
Цитата


ВВС США планируют изучить возможность создания принципиально новых военно-транспортных самолетов и воздушных заправщиков. Для резкого повышения полезных объемов и грузоподъемности такой техники предлагается использовать т.н. интегральную аэродинамическую схему. В ближайшее время планируется провести необходимые исследования, а в дальнейшем не исключается запуск полноценного проекта.

Подробно: https://topwar.ru/198984-vvs-ssha-zainteresovalis-samoletami-integralnoj-shemy.html

Любопытно, что ВВС США пока только запускают новую исследовательскую программу, а ее потенциальные участники уже имеют наработки по этой теме. Так, еще в 2016 г. компания Lockheed Martin представила оригинальный концепт самолета-заправщика или транспортника «гибридной» схемы (Hybrid Wing Body – HWB).

Этот проект предлагал строительство интегрального самолета со стреловидным крылом и фюзеляжем характерной формы. На хвостовой части фюзеляжа, сразу за крылом две гондолы двигателей. Также использовалось Т-образное оперение. Рассматривались и другие варианты аэродинамического облика, в т.ч. с иной конструкцией оперения.

К моменту первого анонса проект HWB вышел на стадию исследований и испытаний. Была изготовлена масштабная модель такого самолета с размахом крыла ок. 3 м и массой ок. 20 кг, оснащенная парой электродвигателей. Ее проверили в аэродинамической трубе, и в ближайшее время ожидался первый свободный полет с управлением по радиоканалу.

Полноразмерный самолет HWB должен был иметь крыло размахом 76 м и грузовой отсек соответствующих габаритов. По расчетам, его грузоподъемность должна быть на уровне серийного C-5 – порядка 125 т. При схожих летных характеристиках, расход топлива должен быть на 70% ниже, чем у существующего C-17.

-1
Сообщить
№2
16.07.2022 06:32
Ежели злобный комик проиграет, Бриты начнут второй фронт в Средней Азии и третий на Курилах, четвертый в Карабахе, Новый такой вариант мировой войны.
Придется Ил-112 отдать на другой авиазавод, всех людей надо на Ил-96-400Т, пока нет Слона.
Хорошо, уговорили Шанхайцы на ПД-35, но там жесткая конкуренция за готовые моторы ПД-50.
Запускк СПГ на Ямале и Усть-Луге по важности равен СВО, без них по деньгам нам кердык, пятая колонна поднимет пенсов и гопников дворовых на смуту. Пока на основе ПС-90 малотоннажное могут, но это плохо, вся надежда у нас на ГТД-110М и 67 Мвт и 130 от Силовых машин в Питере локализованные Сименсы. Мантуров Д.В. молодец, угадал, по требованию Минэнерго и Газпрома не прикрыл его производство в Рыбинске в пользу GE и Сименса.
Сердюков А.Э. и Чубайс А.Б. больше всех бились против Западных ГТД.
-2
Сообщить
№3
07.08.2022 14:32
Цитата
В России создадут НТЗ для будущих магистральных самолётов с интегральным крылом
06.08.2022, 13:28

Министерство промышленности и торговли РФ объявило тендер на выполнение научно-исследовательской работы «Исследование эффективности нетрадиционных аэродинамических схем магистральных самолётов (МС) с учётом применения новых технологий и альтернативных топлив». Шифр НИР – «Интеграл-МС», Минпромторг готов выделить на эти перспективные исследования более 2,5 млрд рублей. Тендерная документация размещена на сайте Единой информационной системы в сфере закупок.

Транспортная стратегия Российской Федерации до 2030 года с прогнозом на период до 2035 года предусматривает повышение пространственной связанности и транспортной доступности территорий, повышение мобильности населения и развитие внутреннего туризма, а также цифровая трансформация отрасли, снижение углеродного следа и ускоренное внедрение новых технологий. Для достижения обозначенных целей необходимо создание нового поколения магистральных самолётов, а для этого необходима разработка опережающего научно-технологического задела.

В дозвуковой авиации аэродинамика классической компоновки «труба с крыльями и двигателями на пилонах» доведена до высокой степени совершенства. В качестве примера можно привести проекты МС-21 и CR929. Дальнейшее улучшение в рамках той же концепции идёт уже меньшими темпами, что обуславливает необходимость создания интегральных аэродинамических компоновок.

В рамках данной НИР планируется провести исследование эффективности интегральных аэродинамических компоновок для магистральных самолётов. Такие компоновки дают широкие возможности увеличения пассажировместимости, размещения дополнительных объёмов топлива и электрического оборудования в рамках технологий электрического движения. Различные инновационные интегральные компоновки самолётов транспортной категории к настоящему времени не получили развития ни в России, ни за рубежом. Однако в сочетании с новыми композитными конструкциями планера инновационные компоновки могут реализовать свои преимущества.

Победитель тендера должен будет разработать технические концепции перспективных магистральных самолётов интегральной схемы с использованием композитных конструкций на основе бионических принципов, в том числе фюзеляжа овального сечения, интегрированных крыла и фюзеляжа, нетрадиционного размещения двигателей, а также исследования возможностей применения водородного топлива.

В ходе выполнения НИР должны быть проведены патентные исследования и анализ современных теоретических и прикладных разработок, результатов ранее выполненных работ, передовых информационных технологий, аппаратно-программных средств в области создания авиационной техники. Результаты проводимых расчётно-экспериментальных исследований должны обеспечивать достижение уровня готовности технологий 3-5, т.е.:

НИР разбита на пять этапов, на каждом из которых должны быть выполнены расчётно-экспериментальные исследования по аэродинамическим компоновкам, бионическим и композитным конструкциям, видам экологического топлива, в том числе, водородного. На завершающем этапе должны быть разработаны требования к перспективному магистральному самолёту и дорожной карте формирования НТЗ в обеспечение его создания.

Общая стоимость НИР составляет 2 млрд 584 млн рублей. Сроки выполнения – с даты заключения контракта (2022 г.) до 15 ноября 2024 года. Окончание подачи заявок на участие в тендере – 22 августа 2022 г.

http://aviation21.ru/v-rossii-sozdadut-ntz-dlya-budushhix-magistralnyx-samolyotov-s-integralnym-krylom/
0
Сообщить
№4
07.08.2022 16:52
Цитата, forumow сообщ. №1
Любопытно, что ВВС США пока только запускают новую исследовательскую программу, а ее потенциальные участники уже имеют наработки по этой теме. Так, еще в 2016 г. компания Lockheed Martin представила оригинальный концепт самолета-заправщика или транспортника «гибридной» схемы (Hybrid Wing Body – HWB).

Извините, но "оригинальный концепт" который по Вашим словам был представлен  компанией  Lockheed Martin "ещё в 2016 году" был разработан компанией McDonnell Douglas во второй половине 1990-х годов и публично представлен корпорацией Boeing (в 1997 году компания McDonnell Douglas была поглощена корпорацией Boeing) на ежегодной конференции AIAA / ASME / SAE / ASEA по двигателям в 2004 году.

А в 2007 г. концепт совершил первый полёт в виде летающей модели X-48B (размах крыла 6,4 м):


X-48B на статической экспозиции на авиашоу в Эдвардсе в 2006 году


X-48B в первом полёте 20 июля 2007 года

Позднее уже в виде модели X-48C концепт обзавёлся хвостовым оперением:



Аппарат X-48C проходил лётные испытания с августа 2012 по апрель 2013 года.

Так что "оргигинальному концепту" более 25 лет и за этот срок всё ограничилось лишь испытаниями в аэродинамических трубах да масштабными летающими моделями:



Предлагаете равняться на американскую аэрокосмическую индустрию и разрабатывать "оригинальный концепт" "Слона" с той же скоростью?
+2
Сообщить
№5
07.08.2022 17:28
Цитата, АлександрA сообщ. №4
Извините, но "оригинальный концепт" который по Вашим словам был представлен...
Не по моим.
Цитата, АлександрA сообщ. №4
Предлагаете равняться на американскую аэрокосмическую индустрию и разрабатывать "оригинальный концепт" "Слона" с той же скоростью?
Предлагаю создать тяжелый самолёт безародромного базирования, для проведения глубоких десантных операций. А на его базе - ещё несколько модификаций различного назначения. Самолёт интегральной схемы может послужить его основой. Там легко применить экранный эффект или воздушную подушку на ВПП режимах.
0
Сообщить
№6
07.08.2022 19:51
Цитата, forumow сообщ. №5
Предлагаю создать тяжелый самолёт безародромного базирования, для проведения глубоких десантных операций. А на его базе - ещё несколько модификаций различного назначения. Самолёт интегральной схемы может послужить его основой. Там легко применить экранный эффект или воздушную подушку на ВПП режимах.

Почему "не взлетел" ВВА-14?

+2
Сообщить
№7
07.08.2022 20:33
Не нужно цитировать целый пост, тем более в сразу следующем за ним. И так понятно кому Вы отвечаете.

ВВА-14 - дебильная помесь экранолёта с СВВП, где огромный объём был занят подъёмными двигателями от Як-38. Мне непонятно зачем он вообще был нужен такой. Либо то, либо другое. Ну и в любом случае он очень  маленький. Чисто экспериментальный ЛА. Пожалуй здесь также нет и интегральной схемы. Просто развитый центроплан.

Вот интересный аппарат:


https://vpk.name/news/173164_fgup_cagi_razrabatyvayut_koncepciyu_tyazhelogo_transportnogo_samoleta_integralnoi_shemy_na_kriogennom_toplive.html
0
Сообщить
№8
07.08.2022 22:16
Цитата, forumow сообщ. №7
ВВА-14 - дебильная помесь экранолёта с СВВП, где огромный объём был занят подъёмными двигателями от Як-38. Мне непонятно зачем он вообще был нужен такой.
Вам непонятно зачем для самолёта призванного обеспечивать проведение глубоких десантных операций нужны вертикальный взлёт и посадка?

Почитайте этот доклад:



А десантные операции с помощью тяжелых транспортных самолётов интегральной схемы на криогенном топливе - это конечно сильно. (тэг иронии)
0
Сообщить
№9
07.08.2022 22:25
Для самолёта и так способного взлетать и садиться на экране - да непонятно. Достаточно любой более-менее ровной местности.

Можно с криогенным, можно без. Цепляетесь к деталям.

Вместо криогенного, было бы интересно попробывать аммиак, как источник энергии для топливных элементов, в сочетании с электромоторами. Аммиак хранится в баллонах при небольшом давлении и нормальной температуре, подобно пропану и по массе содержит больше водорода на единицу объёма чем сжиженный водород.
0
Сообщить
№10
07.08.2022 22:43
"Не взлетел":



"Не взлетел":



"Не взлетели":



"Не взлетел":



Догадываетесь почему "не взлетели"?

Некоторые объяснения можно отыскать если внимательно читать статьи:

Перспективы создания тяжёлого транспортного летательного аппарата для СВ США

Американские программы создания перспективных транспортных летательных аппаратов
+1
Сообщить
№11
07.08.2022 22:44
Это всё СВВП. Я сторонник СКВП.

Вы за увековечивание самолётов классической схемы (труба с крылышками)..? Этого не произойдёт даже при всём желании, которого нет.
Цитата
Полноразмерный самолет HWB должен был иметь крыло размахом 76 м и грузовой отсек соответствующих габаритов. По расчетам, его грузоподъемность должна быть на уровне серийного C-5 – порядка 125 т. При схожих летных характеристиках, расход топлива должен быть на 70% ниже, чем у существующего C-17.
https://vpk.name/?l=614695&m=532134
0
Сообщить
№12
07.08.2022 22:59
Цитата, forumow сообщ. №11
Это всё СВВП. Я за СКВП

Проекты военно-транспортных самолётов по программе АТТ (США. 1996 - 2003 год)

"Ещё в начале 1990-х годов в «МакДоннелл-Дуглас» в инициативном порядке велись работы по созданию транспортного самолёта вертикального взлёта и посадки класса, подобного С-130... Как показали тогдашние исследования, на текущих и перспективных технологиях создание достаточно дешёвого и экономичного грузового самолёта с вертикальными взлётом и посадкой (СВВП), способного поднять более 20 тонн, оказалось невозможным. Потому было решено сосредоточить внимание на концепции SSTOL (Super Short Take Off and Landing — «сверхкороткие взлёт и посадка»), с ограничением длины разбега самолёта с полной нагрузкой 150 метрами. Вероятнее всего, подобные работы велись и «Боингом», но о них на текущий момент информации нет.

В 1996 году военные наконец сформировали предварительные требования к самолёту на смену С-130: грузоподъёмность до 30 тонн с возможностью перегруза до 50 тонн, широкий грузовой отсек, вмещающий все типы техники при сохранении габаритов С-130, возможность в любую погоду с обычной нагрузкой взлетать и садиться на полосы любого качества длиной не более 150 метров, радиус полёта с обычной нагрузкой не менее 2500 километров, пониженная заметность в тепловом диапазоне, автоматизированная система управления погрузкой — в идеале без участия специального члена экипажа.

Программе было присвоено название ATT (Advanced Theater Transport — «перспективный транспортный самолёт для перевозок между театрами военных действий»). Предполагалось привлечь к работам «МакДоннелл-Дуглас», «Боинг» и «Локхид», а к 1999 году на основе их предложений окончательно уточнить требования к самолёту, после чего выбрать одну фирму для проведения исследований и постройки прототипа. Поскольку на 1996 год слияние «МакДоннелл-Дуглас» и «Боинг» стало реальностью, вскоре в программе АТТ осталось всего два участника..."

"Не взлетели":







"Безумие — повторение одних и тех же ошибок, в ожидании разных результатов"(C)

Цитата
Вы за увековечивание самолётов классической схемы (труба с крылышками)..?

Американские "успехи" более чем четвертьвековой возни с "оригинальной концепцией"  blended wing body (BWB) или hybrid wing body (HWB) транспортных самолётов Вам ни на что не намекнули?
+1
Сообщить
№13
07.08.2022 23:02
Вы противник экранолётов..?
0
Сообщить
№14
07.08.2022 23:07
Цитата, forumow сообщ. №13
Вы противник экранолётов..?

"Денег нет, но вы держитесь"(С)

В ближайшие десятилетия мировому авиастроению будет не до тяжелых экранолётов. Но если немножко денег на них правительства давать будут, то картиночки конечно рисовать можно. Тем более что опыт есть - авиастроительная индустрия занимается этим уже несколько десятилетий.
+1
Сообщить
№15
07.08.2022 23:10
Это только ваше мнение. НИР открываются и это лучше чем повторять достижения полувековой давности, в виде "Слонов".
0
Сообщить
№16
07.08.2022 23:23
Цитата, forumow сообщ. №15
Это только ваше мнение.
Подтвержденное несколькими десятилетиями "успехов" разработок любезных Вам "оригинальных концептов".

Цитата, forumow сообщ. №15
НИР открываются и это лучше чем повторять достижения полувековой давности, в виде "Слонов".

Полвека назад уже летали серийные сверхтяжелые ВТС с грузоподъёмностью 180 тонн?

Есть ли  у Вас личный автомобиль? Когда будете его менять на новый ударитесь в "оригинальность" и будете прицениваться к "оригинальному концепту" трёхколёсного авто, электромобиля или быть может автомобиля-амфибии?

"Каждая кухарка" сегодня знает что мировой капитализм накрыл системный кризис и мировую экономику ждут десятилетия тяжелых времён. Самое время пооригинальничать в создании сверхтяжелых воздушных транспортников, да?
0
Сообщить
№17
07.08.2022 23:49
О технологических пакетах и предельных технологиях

"...Предельные технологии - технологии, обеспечивающие максимально достижимый результат применения технологического пакета на данном уровне развития в рамках текущего технико-экономического уклада.Рассмотрены примеры предельных технологий как в различных отраслях техники, так и среди гуманитарных технологий. Показано, что накопление предельных технологий является признаком возможной смены технологического пакета, а отказ от предельных технологий без смены технологического пакета является формой фазового отката. Литературные жанры стимпанка, дизельпанка и высокого фэнтэзи построены на использовании допущения об остановке технологического развития технологических пакетов пара, электричества, ДВС и магии соответственно.Высказана гипотеза о том, что предельные технологии и созданные на их основе предельные технические системы обладают объективными эстетическими свойствами, а потому вызывают у наблюдателя естественную эмоциональную реакцию."

Средние, тем более тяжелые ВТС укороченного взлёта и посадки в рамках накопленного в XX веке технологического пакета авиастроения, как говориться "не взлетели", так же как и экранолёты.

Доживите до начала смены технологического пакета forumow. Только новые технологии на новом витке спирали развития позволят с надеждой вернуться к ранее "не взлетевшим" "оригинальным концептам".

А пока что исследования показали: "...на текущих и перспективных технологиях создание достаточно дешёвого и экономичного грузового самолёта (или экранолёта) с вертикальными или укороченным взлётом и посадкой (СВВП или СКВП), способного поднять более 20 тонн, оказалось невозможным."
0
Сообщить
№18
08.08.2022 00:20
Ан-224 с ПД-35 это на 50 лет работа в ВТА и Аэрофлот для перевозки рефрижераторных грузов в Индию и назад. Прорва для продовольствия в упаковках.За время полета замораживание атмосферным холодом.
0
Сообщить
№19
08.08.2022 11:22
Цитата, АлександрA сообщ. №16
Полвека назад уже летали серийные сверхтяжелые ВТС с грузоподъёмностью 180 тонн?
Двиглов нужной мощности небыло для четырёхдвигательного самолёта. "Руслан" впрочем не сильно отстаёт. Модерн версия берет до 150 тонн.
Цитата, АлександрA сообщ. №16
"Каждая кухарка" сегодня знает что мировой капитализм накрыл системный кризис и мировую экономику ждут десятилетия тяжелых времён. Самое время пооригинальничать в создании сверхтяжелых воздушных транспортников, да?
А выходом из глубоких кризисов капитал всегда видел большую войну, которые одновременно служили ускорителем прогресса. Затравку которой мы возможно прям сейчас и наблюдаем.
(Сверх)тяжёлый базародромник - позволит перебрасывать целые АРМИИ в тыл противника, притом с глобальным охватом. Хошь на Украину (вместо того чтобы пылить под обстрелами по дорогам), хошь в Америку.
0
Сообщить
№20
08.08.2022 12:07
У нас сверхзвуковые бомберы на украине летать стесняются, а у вас тяжёлый дозвуковик до америки  армии перебрасывает. Как то не складывается
+1
Сообщить
№21
08.08.2022 12:47
Нечего им делать над Украиной. Дальности КР хватает с лихвой, с чугунием (дабы сэкономить) лезть на неподавленную ПВО – глупо.
Транспортный экранолет на защищённые объекты тоже не полезет. Проберется на сверхнизких высотах и высадит войска в малонаселенной местности, откуда они уже своим ходом.
0
Сообщить
№22
08.08.2022 19:01
Цитата, q
Почему "не взлетел" ВВА-14?
Вообще то ВВА-14 взлетел , взлетал и садился , но как обычный самолёт на бетонку. Другое дело , что не смогли обеспечить взлёт с воды даже с установкой носовых поддувных двигателей.
Почему то и постоянно  забывается средний транспортный Ан-70 , который имеет классический тип с турбовинтовентиляторами , обеспечивающими ему взлёт на дистанции 600метров. Одно из главных достояний этого самолёта чисто российское изделие , а именно винтовентиляторы СВ-27 , имеющие тягу чуть более 12тонн.
0
Сообщить
№23
08.08.2022 19:04
Цитата, forumow сообщ. №21
Транспортный экранолет на защищённые объекты тоже не полезет. Проберется на сверхнизких высотах и высадит войска в малонаселенной местности, откуда они уже своим ходом.
Так если воюем с папуасами,то зачем городить огород,там и тех сил что есть хватит.
А если против США, то у них давно ЗГРЛС построены, а в военное время ДРЛОУ и истребители будут в небе.
С точки зрения развития технологии, возможно вещь нужная, а с точки зрения пользы, бесполезная.
0
Сообщить
№24
09.08.2022 00:19
Такой проект-повторение перенос  Ил-76 из ТАПОиЧ. Моторы ПД-35 ждать долго нечего, от НК-23 ПАКДА вполне на первые десять самолетов. Нам главное построить новое жилье ДНР/ЛНР для вахтовиков из Украины в Ульяновск, вариант привлечь в ОАК людей, семья пущай там и живут с мелкими и спокойны для пенсии.
0
Сообщить
№25
09.08.2022 05:40
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Так если воюем с папуасами,то зачем городить огород,там и тех сил что есть хватит
Сами видите какие на Украине папуасы... При этом вполне возможно высадить вертолётный десант даже под Куевым, с куда меньшими потерями чем в наземных колоннах. Увы только много так не увезешь.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
А если против США, то у них давно ЗГРЛС построены, а в военное время ДРЛОУ и истребители будут в небе.
Я'ж не предлагаю одними транспортниками воевать. Даже окраину вовсю калибруют.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
С точки зрения развития технологии, возможно вещь нужная, а с точки зрения пользы, бесполезная.
Гораздо более мобильная и универсальная  альтернатива десантному флоту - недостаточно хороша для Вас..? Тогда ждите телепортацию.
0
Сообщить
№26
09.08.2022 07:33
Цитата, forumow сообщ. №25
При этом вполне возможно высадить вертолётный десант даже под Куевым, с куда меньшими потерями чем в наземных колоннах.
Была высадка под Гостемелем, пришлось уйти .
Тоже самое было бы с любым десантом.
Цитата, forumow сообщ. №25
Я'ж не предлагаю одними транспортниками воевать. Даже окраину вовсю калибруют.
Ну так не виден смысл это транспорта, если с папуасами, то если делать все по уму и то что есть хватит.
Ну а  если с США, то все равно ни чего не изменится если нам даже условно повезет и мы с можем где либо на Аляске высадить 5-10 тыс. чел.
У них  союзник под боком и господство на море, да и воздухе тоже.
Цитата, forumow сообщ. №25
Гораздо более мобильная и универсальная  альтернатива десантному флоту - недостаточно хороша для Вас..? Тогда ждите телепортацию.
Как показывает практика, то десанты успешны только тактические  и против папуасов.
Время десанта похоже канула в лета.
Если ВДВ хоть какие то вертолетные десанты сделало, то МП в обще не смогла провести не одного десанта и это при том что на начальном этапе у флота действительно было господство .

При этом это не только у нас наблюдается, у США тоже самое,не хотят они проводить десанты, даже против папуасов.
0
Сообщить
№27
09.08.2022 07:43
Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Была высадка под Гостемелем, пришлось уйти .
Тоже самое было бы с любым десантом.
Если высадить там несколько дивизий и потом снабжать их - то не поишлось'б. Просто нужен достаточно грузоподъёмный и производительный транспорт.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Ну так не виден смысл это транспорта
Смысл, в перенесении сухопутной войны на территорию противника. Доселе пиндосю чувствуют свою неуязвимость, в этом плане. И оттого много шалят.

Сверх тяжёлый воздушный транспорт б-аэ базирования предоставит небывалую мобильность и оперативность в ведении маневренной войны с глобальным охватом.
0
Сообщить
№28
09.08.2022 07:56
Цитата, forumow сообщ. №27
Если высадить там несколько дивизий и потом снабжать их - то не поишлось'б
Если бы имели возможности высадить несколько дивизии, то явно бы имели бы возможности просто напрямую дойти до Киева или укатать Украину за неделю.
В общем вариант с высадкой опять становится не нужен.
Цитата, forumow сообщ. №27
Смысл, в перенесении сухопутной войны на территорию противника. Доселе пиндосю чувствуют свою неуязвимость, в этом плане.
У них господство в воздухе и на море и страна союзник под боком, а вторая можно сказать не имеет армии.
Так что ничто не изменится ,даже если условно и высадим 5-10 тыс. чел,потеряв при перебросе раз в 10 больше,мы сделаем их только посмертно героями.
Вот если мы сделаем Канаду и Мексику своими союзниками, если там будут стоять наша армия, тогда реально возможно вторжение в США, при чем опять таки без десантов.
А то что вы предлагаете ,это попил средств,технически наверное это возможно, но зачем.
У нас что других проблем нет?
У нас авиация сократилась до состава ниже плинтуса,у нас с БПЛА проблемы, у нас пехота на технике маде ин 60-70-х годов, у нас нет ПЛО,ПМО,ПВО на флоте нет,да и флота де факто нет, у нас в космосе провал.
Дальше продолжать?
Надо решать насущные проблемы, а не гоняться за миражами.
+1
Сообщить
№29
09.08.2022 07:58
Цитата, forumow сообщ. №27
Сверх тяжёлый воздушный транспорт б-аэ базирования предоставит небывалую мобильность и оперативность в ведении маневренной войны с глобальным охватом.
Ни чего он не дает, кроме вбухивания средств больше чем на авианосец, при первой же попытке, авиация собьет или ЗРК.
0
Сообщить
№30
09.08.2022 08:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №29
Ни чего он не дает, кроме вбухивания средств больше чем на авианосец,
Сравнили...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №29
при первой же попытке, авиация собьет или ЗРК
Ну вон абсолютное большинство вертолетов гостомельского десанта вполне себе уцелело. А сверхтяжелые ЛА могут нести мощные оборонительные системы, вплоть до полноценных ЗРК. + сопровождение у них будет, снабжаемое и дозаправляемое с них же. Часть экранолётов будут служить ракетоносцами, танкерами, авиаматками.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №28
Если бы имели возможности высадить несколько дивизии, то явно бы имели бы возможности просто напрямую дойти до Киева или укатать Украину за неделю.
Как мы видим на практике - это не так. Дивизии есть, возможности дойти, с приемлемыми потерями - нет.
0
Сообщить
№31
09.08.2022 08:26
Цитата, forumow сообщ. №30
Сравнили...
Что думаете меньше?Дороже скоей всего даже
Цитата, forumow сообщ. №30
Ну вон абсолютное большинство вертолетов гостомельского десанта вполне себе уцелело.
Ну так противник чай не НАТО.
Цитата, forumow сообщ. №30
А сверхтяжелые ЛА могут нести мощные оборонительные системы, вплоть до полноценных ЗРК. + сопровождение у них будет, снабжаемое и дозаправляемые с них же. Часть экранолётов будут служить ракетоносцами, танкерами, авиаматками.
Ну корабли тоже несут ЗРК, а еще ударное оружие и танкеры у них есть  и что то это очень хреново помогает нашему господству на Черном море.
При этом противник не НАТО.
+1
Сообщить
№32
09.08.2022 08:31
Цитата, forumow сообщ. №30
Как мы видим на практике - это не так. Дивизии есть, возможности дойти, с приемлемыми потерями - нет.
На практике мы видим технику 60-70-х, мало БПЛА,мало ВТО,проблемы тыла.
И решать все это гораздо проще,быстрее , а возможно и дешевле в разы чем делать экранопланы.
При чем все это будет востребовано на рынке  и будет вполне универсально и сложно уничтожаемо.
0
Сообщить
№33
09.08.2022 08:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Что думаете меньше?Дороже скоей всего даже
Возможности несопоставимые.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
чай не НАТО.
Слыхали. "Бонапартио же..."
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Ну корабли тоже несут ЗРК, а еще ударное оружие и танкеры у них есть  и что то это очень хреново помогает нашему господству на Черном море.
Украина господствует..?

Водоплавающим рыдванам не хватает мобильности и оперативности, т.е. способности своевременно (не)оказаться в (не)нужное время, в (не)нужном месте.
0
Сообщить
№34
09.08.2022 08:46
Цитата, forumow сообщ. №33
Возможности несопоставимые.
При всей моей не любви к авианосцам, они у  АУГ выше, они позволяют контроль над морем , а значит над грузоперевозками, от которых зависит множество стран.
Цитата, forumow сообщ. №33
Украина господствует..?
Нет, но  и мы не господствуем.
Где высадки морского десанта?
Цитата, forumow сообщ. №33
Водоплавающим рыдванам не хватает оперативности, т.е. способности своевременно (не)оказаться в (не)нужное месте.
Это вопрос решается оперативными эскадрами в зонах интересов и наземными базами.
К примеру есть такой 6 -флот США, есть другие

СССР тоже пытался сделать нечто подобное,5-я Средиземноморская эскадра кораблей ВМФ,7-я оперативная эскадра,8-я оперативная эскадра,10-я оперативная эскадра,17-я оперативная эскадра (она же 15-я).
Также были наземные базы на Кубе,Сирии,Вьетнаме, до США конечно нам было далеко, но попытки соперничать были.
0
Сообщить
№35
09.08.2022 08:51
Цитата, forumow сообщ. №33
"Бонапартио же..."
Ну так до Парижа пришлось таки все равно с союзниками идти(немцы,шведы,австрийцы )
0
Сообщить
№36
09.08.2022 08:54
Пиндосю отрабатывают сверхнизкие полеты транспортников.


Очень вероятно, что стратегия что я описываю будет реализована. Только не нами. Англосаксы инициативнее и менее инерционнее Русаков.
0
Сообщить
№37
09.08.2022 09:02
Цитата, forumow сообщ. №36
Пиндосю отрабатывают сверхнизкие полеты транспортников.
На видео MC-130J Commando II
Цитата, q
Самолет MC-130J Сommando II представляет собой вариант военно-транспортного самолета С-130J Super Hercules и предназначен главным образом для заброски групп сил специальных операций и их эвакуации.
То есть ни к каким мифическим десантам дивизии ,это отношение не имеет, это для спецназа.
0
Сообщить
№38
09.08.2022 09:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
То есть ни к каким мифическим десантам дивизии ,это отношение не имеет
Лиха-беда начало.
0
Сообщить
№39
09.08.2022 09:10
Цитата, forumow сообщ. №38
Лиха-беда начало.
Так у них высадки спецназа были всегда и не только спецназа.
При чем здесь начало то?
0
Сообщить
№40
09.08.2022 09:15
Я не говорил, что с "Геркулесов" будут высаживать Армии, но приёмы ими отработанные могут применить в дальнейшем в большем масштабе.
Хватит цепляться. Вам и так всё понятно. Глупое упрямство.
0
Сообщить
№41
09.08.2022 09:22
Цитата, forumow сообщ. №40
Я не говорил, что с "Геркулесов" будут высаживать Армии, но приёмы ими отработанные могут применить в дальнейшем в большем масштабе.
Какие приемы?
Подобные высадки были всегда.
Цитата, forumow сообщ. №40
Хватит цепляться. Вам и так всё понятно. Глупое упрямство.
Ну с вами тоже все понятно, за любые аферы готовы хвататься  экранопланы , мифические зур с индивидуальными БЧ с ГСН и движками и прочее.
С точки зрения науки может это и похвально, с точки зрения экономики и разума, явно нет.
0
Сообщить
№42
09.08.2022 11:06
Цитата, forumow сообщ. №19
Двиглов нужной мощности небыло для четырёхдвигательного самолёта. "Руслан" впрочем не сильно отстаёт. Модерн версия берет до 150 тонн.

Значит дело в двигателях, а не в новых волнующих аэродинамических "формах"?

Как известно: "С хорошим мотором и ворота полетят"(С)

Осталось лишь понять почему в транспортной и пассажирской авиации так и не состоялось наметившееся в 90-е годы прошлого столетия внедрение новых аэродинамических "форм",  якобы обещавших "расход топлива на 70% ниже".

Как думаете почему?

Цитата
А выходом из глубоких кризисов капитал всегда видел большую войну, которые одновременно служили ускорителем прогресса. Затравку которой мы возможно прям сейчас и наблюдаем.

Это Вы сейчас про капитал индустриальной эры написали. А мы сегодня живём в постиндустриальной, "информационной" эре. Сегодня большая война ведётся не на полях сражений, а прямо в головах. Чем меньше способности к критическому мышлению в головах миллиардов, тем эффективнее информационное оружие этой большой войны. Есть и оборотная сторона, если система массового образования строится таким образом чтобы не формировать способность к критическому мышлению у миллиардов "квалифицированных потребителей", то очень трудно становится отыскать среди этой "массы" квалифицированных разработчиков и производителей сложных технических систем. Средний уровень научно-технических школ призванных создавать такие системы - падает.

Выскажусь конкретнее. У нас в России, в частности, даже в ходе программы лёгкого ВТС Ил-112 умудрились получить перетяжеленное лайно потерпевшее катастрофу на испытаниях из-за пожара двигателя с которым не справилась система пожаротушения опытного самолёта. И Вы в условиях такой деградации авиастроительной школы требуете чтобы "Слон" взлетел не как сверхтяжелый ВТС классической аэродинамики с "классическими" ТРДД высокой степени двухконтурности, а как винтовентиляторный тяжелый экранолёт с энергетической системой на топливных элементах, к тому же пригодный для безаэродромного взлёта и посадки?

А может быть тогда сразу потребные для разработки такового экранолёта "сольдо" зарыть на Поле Чудес в Стране Дураков?  

Российскому государству требуется реализуемый в приемлемые сроки проект сверхтяжелого ВТС для замены изношенного парка Ан-124, а не ресурсы зарыть на Поле Чудес и получить на выходе "ну не шмогла я, не шмогла!".

Мечтать при этом не вредно. Мечтайте об экранолётах безаэродромного взлёта и посадки на ядовитом аммиаке - это не возбраняется. Можете даже пойти в авиамодельный кружок и "запилить" летающую модель такого экранолёта-мечты. Более того, государство даже даст немножечко денег ведущим отраслевым институтам на то чтобы те рисовали эскизные проекты таких экранолётов и даже продували их модели в настоящих аэродинамических трубах.

Сменится технологический пакет, можно будет не с нуля обновление воздушного транспорта начинать, а  с "цифровых двойников" на немного запылившихся носителях.

А пока - мечты о грузовых экранолётах безаэродромного старта и посадки и гиперзвуковых пассажирских лайнерах - это одно, а реальные, реализуемые авиастроительной отраслью проекты - совсем другое.
+2
Сообщить
№43
28.01.2023 22:27
Компания Boeing представила концепт малозаметного транспортного самолета-заправщика
Новая усовершенствованная концепция авиалайнера от Boeing с функциями малозаметности отражает растущий спрос на более живучие грузовые самолеты и самолеты-заправщики.







https://www.thedrive.com/the-war-zone/stealthy-tanker-transport-aircraft-concept-unveiled-by-boeing
0
Сообщить
№44
29.01.2023 23:30
Сердце любого летательного аппарата - это его двигатель. И это аксиома. Но почему здесь обсуждаются различные конструкции самолётов и ничего не приведено о прогрессе в двигателестроении для ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ любого назначения: от подводных, надводных, воздушных и космических. Нынешний век должен уже предусматривать  новейшие технологии  в двигателестроении НА НОВЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ!!! На старом багаже технологий  далеко не продвинемся - это СТУПОР. Всё что можно получить из РД и ДВС человечество  уже выжала по максимуму и дальше прогресс в этом направлении не просматривается. Дайте возможность талантливым учёным заявить о себе и показать миру НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ и перспективы, дающие существенно ИЗМЕНИТЬ МИР!!!.
-1
Сообщить
№45
27.05.2023 13:10
Цитата, q
15.03.2023 Говоря о недавнем решении ВВС отказаться от своих планов KC-X, Y и Z по рекапитализации танкерного флота, Браун сказал, что этот шаг был связан с тем фактом, что «угроза сейчас совершенно другая», чем когда этот план был разработан более чем 10 лет назад.

«Мы… сократим план танкера-мостика», которым был KC-Y, и как можно быстрее перейдем к тому, что раньше было KC-Z, теперь известному как Система дозаправки в воздухе нового поколения (NGAS), сказал Браун. По словам Брауна, старый метод полагаться на производные от коммерческих самолетов, таких как авиалайнеры и грузовые самолеты для заправщиков, не сработает. Вместо этого NGAS будет малозаметным и более живучим самолетом, и служба пытается сдвинуть его развитие «влево», сказал он.

https://www.airandspaceforces.com/brown-faster-than-expected-a-10-retirements-turning-41-fighter-plan-into-just-4/
0
Сообщить
№46
01.06.2023 01:57
А что там с ПАК ТА? Шойгу совсем продинамил?
0
Сообщить
№47
03.06.2023 12:15
Возобновить производство "Руслана" с ПС-90А1, в размерах ан-124 и агрегатах, с малым керосином может 80тн по СНГ без проблем, а там и ПД-35 подойдет, нам с америками воевать не предвидится, остров Александры ждет не дождется с 3,5км ВПП.
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 19.04 21:27
  • 918
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 19.04 21:13
  • 2703
Как насчёт юмористического раздела?
  • 19.04 19:48
  • 104
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 19.04 16:43
  • 0
«Новая Америка». Как западные корпорации осваивают земли «незалежных» индейцев
  • 19.04 16:35
  • 111
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 19.04 16:24
  • 117
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 19.04 12:18
  • 17
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 19.04 11:50
  • 13
Гендиректор ОАК Слюсарь: испытания SSJ New с российскими двигателями начнутся осенью - Интервью ТАСС
  • 19.04 11:40
  • 1
Новый участник в битве за Арктику
  • 18.04 19:22
  • 18
Первую летную ракету-носитель "Ангара-А5" отправили для испытаний на космодром Восточный
  • 18.04 18:25
  • 12
Британская ПВО может и не выдержать первого удара России (The Telegraph UK, Великобритания)
  • 18.04 15:42
  • 1
Сергею Шойгу в парке "Патриот" представили более 30 перспективных образцов вооружения и техники
  • 18.04 15:29
  • 0
Кипящий «котёл» Закарпатья остужать никто не собирается
  • 18.04 13:38
  • 1
Норвегия может приобрести фрегаты класса "Тип-26"
  • 18.04 11:46
  • 74
Членство в НАТО в обмен на территорию. Зачем Армения проводит военные учения с США