Войти

Продолжается разработка перспективного тяжёлого транспортного самолёта "Слон"

6524
55
-1

Как сообщил деловой авиационный портал ATO.ru , ученые Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ) работают над совершенствованием аэродинамической компоновки нового тяжелого российского транспортного самолета "Слон". Проект направлен на исследование технологий перспективного транспортного самолета для замены тяжелого дальнего фрейтера Ан-124 "Руслан". Этот летательный аппарат будет предназначен для перевозки тяжелых и крупногабаритных грузов на дальность порядка 7 тыс. км со скоростью 850 км/ч. Потребная длина взлетно-посадочной полосы 3 км. Максимальная коммерческая нагрузка 180 т (для сравнения: у Ан-124 - 120 т). "Слон" проектируется под российские перспективные двухконтурные турбореактивные двигатели ПД-35.

Аэродинамическая модель перспективного тяжёлого транспортного самолёта "Слон", разрабатываемого ФАУ "Центральный аэрогидродинамический институт" (ЦАГИ) (с) www.ato.ru

Работы выполняются по государственному контракту с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации в рамках НИР "Технологии-транспорт - 2".

Ранее по этому проекту прошло два цикла исследований, направленных на изучение аэродинамики летательного аппарата на разных скоростях полета, с проведением визуализации обтекания модели для выявления зон возможной оптимизации.

По результатам испытаний ученые института модифицировали компоновку "Слона". Новыми элементами в ней стали фюзеляж увеличенного сечения с целью перевозки крупногабаритных грузов, уменьшенный обтекатель стыка крыла с фюзеляжем, пилоны улучшенной профилировки с мотогондолами, соответствующими двигателю типа ПД-35, и несколько вариантов законцовок крыла.

До конца текущего года модель летательного аппарата с новыми элементами исследуют в аэродинамической трубе переменной плотности Т-106. Ученые изучат ее основные характеристики на крейсерских режимах, а также подтвердят расчетную эффективность модификаций.

"Самолет "Слон" оптимизирован прежде всего для гражданского применения. Благодаря увеличенному фюзеляжу мы сможем предложить заказчикам перевозку больших объемов грузов на расчетную дальность полета, а крыло с модифицированными законцовками обеспечит высокое аэродинамическое качество", - рассказал научный сотрудник Центра комплексной интеграции технологий ФАУ "ЦАГИ" Александр Крутов.

Со стороны bmpd напомним, что концепт перспективного тяжелого транспортного самолета (ТТС) "Слон" для замены самолетов Ан-124 "Руслан" был впервые представлен ЦАГИ на Московском авиационно-космическом салоне МАКС-2017.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Продукция
Проекты
55 комментариев
№1
15.07.2022 08:35
Цитата


ВВС США планируют изучить возможность создания принципиально новых военно-транспортных самолетов и воздушных заправщиков. Для резкого повышения полезных объемов и грузоподъемности такой техники предлагается использовать т.н. интегральную аэродинамическую схему. В ближайшее время планируется провести необходимые исследования, а в дальнейшем не исключается запуск полноценного проекта.

Подробно: https://topwar.ru/198984-vvs-ssha-zainteresovalis-samoletami-integralnoj-shemy.html

Любопытно, что ВВС США пока только запускают новую исследовательскую программу, а ее потенциальные участники уже имеют наработки по этой теме. Так, еще в 2016 г. компания Lockheed Martin представила оригинальный концепт самолета-заправщика или транспортника «гибридной» схемы (Hybrid Wing Body – HWB).

Этот проект предлагал строительство интегрального самолета со стреловидным крылом и фюзеляжем характерной формы. На хвостовой части фюзеляжа, сразу за крылом две гондолы двигателей. Также использовалось Т-образное оперение. Рассматривались и другие варианты аэродинамического облика, в т.ч. с иной конструкцией оперения.

К моменту первого анонса проект HWB вышел на стадию исследований и испытаний. Была изготовлена масштабная модель такого самолета с размахом крыла ок. 3 м и массой ок. 20 кг, оснащенная парой электродвигателей. Ее проверили в аэродинамической трубе, и в ближайшее время ожидался первый свободный полет с управлением по радиоканалу.

Полноразмерный самолет HWB должен был иметь крыло размахом 76 м и грузовой отсек соответствующих габаритов. По расчетам, его грузоподъемность должна быть на уровне серийного C-5 – порядка 125 т. При схожих летных характеристиках, расход топлива должен быть на 70% ниже, чем у существующего C-17.

-1
Сообщить
№2
16.07.2022 06:32
Ежели злобный комик проиграет, Бриты начнут второй фронт в Средней Азии и третий на Курилах, четвертый в Карабахе, Новый такой вариант мировой войны.
Придется Ил-112 отдать на другой авиазавод, всех людей надо на Ил-96-400Т, пока нет Слона.
Хорошо, уговорили Шанхайцы на ПД-35, но там жесткая конкуренция за готовые моторы ПД-50.
Запускк СПГ на Ямале и Усть-Луге по важности равен СВО, без них по деньгам нам кердык, пятая колонна поднимет пенсов и гопников дворовых на смуту. Пока на основе ПС-90 малотоннажное могут, но это плохо, вся надежда у нас на ГТД-110М и 67 Мвт и 130 от Силовых машин в Питере локализованные Сименсы. Мантуров Д.В. молодец, угадал, по требованию Минэнерго и Газпрома не прикрыл его производство в Рыбинске в пользу GE и Сименса.
Сердюков А.Э. и Чубайс А.Б. больше всех бились против Западных ГТД.
-2
Сообщить
№3
07.08.2022 14:32
Цитата
В России создадут НТЗ для будущих магистральных самолётов с интегральным крылом
06.08.2022, 13:28

Министерство промышленности и торговли РФ объявило тендер на выполнение научно-исследовательской работы «Исследование эффективности нетрадиционных аэродинамических схем магистральных самолётов (МС) с учётом применения новых технологий и альтернативных топлив». Шифр НИР – «Интеграл-МС», Минпромторг готов выделить на эти перспективные исследования более 2,5 млрд рублей. Тендерная документация размещена на сайте Единой информационной системы в сфере закупок.

Транспортная стратегия Российской Федерации до 2030 года с прогнозом на период до 2035 года предусматривает повышение пространственной связанности и транспортной доступности территорий, повышение мобильности населения и развитие внутреннего туризма, а также цифровая трансформация отрасли, снижение углеродного следа и ускоренное внедрение новых технологий. Для достижения обозначенных целей необходимо создание нового поколения магистральных самолётов, а для этого необходима разработка опережающего научно-технологического задела.

В дозвуковой авиации аэродинамика классической компоновки «труба с крыльями и двигателями на пилонах» доведена до высокой степени совершенства. В качестве примера можно привести проекты МС-21 и CR929. Дальнейшее улучшение в рамках той же концепции идёт уже меньшими темпами, что обуславливает необходимость создания интегральных аэродинамических компоновок.

В рамках данной НИР планируется провести исследование эффективности интегральных аэродинамических компоновок для магистральных самолётов. Такие компоновки дают широкие возможности увеличения пассажировместимости, размещения дополнительных объёмов топлива и электрического оборудования в рамках технологий электрического движения. Различные инновационные интегральные компоновки самолётов транспортной категории к настоящему времени не получили развития ни в России, ни за рубежом. Однако в сочетании с новыми композитными конструкциями планера инновационные компоновки могут реализовать свои преимущества.

Победитель тендера должен будет разработать технические концепции перспективных магистральных самолётов интегральной схемы с использованием композитных конструкций на основе бионических принципов, в том числе фюзеляжа овального сечения, интегрированных крыла и фюзеляжа, нетрадиционного размещения двигателей, а также исследования возможностей применения водородного топлива.

В ходе выполнения НИР должны быть проведены патентные исследования и анализ современных теоретических и прикладных разработок, результатов ранее выполненных работ, передовых информационных технологий, аппаратно-программных средств в области создания авиационной техники. Результаты проводимых расчётно-экспериментальных исследований должны обеспечивать достижение уровня готовности технологий 3-5, т.е.:

НИР разбита на пять этапов, на каждом из которых должны быть выполнены расчётно-экспериментальные исследования по аэродинамическим компоновкам, бионическим и композитным конструкциям, видам экологического топлива, в том числе, водородного. На завершающем этапе должны быть разработаны требования к перспективному магистральному самолёту и дорожной карте формирования НТЗ в обеспечение его создания.

Общая стоимость НИР составляет 2 млрд 584 млн рублей. Сроки выполнения – с даты заключения контракта (2022 г.) до 15 ноября 2024 года. Окончание подачи заявок на участие в тендере – 22 августа 2022 г.

http://aviation21.ru/v-rossii-sozdadut-ntz-dlya-budushhix-magistralnyx-samolyotov-s-integralnym-krylom/
0
Сообщить
№4
07.08.2022 16:52
Цитата, forumow сообщ. №1
Любопытно, что ВВС США пока только запускают новую исследовательскую программу, а ее потенциальные участники уже имеют наработки по этой теме. Так, еще в 2016 г. компания Lockheed Martin представила оригинальный концепт самолета-заправщика или транспортника «гибридной» схемы (Hybrid Wing Body – HWB).

Извините, но "оригинальный концепт" который по Вашим словам был представлен  компанией  Lockheed Martin "ещё в 2016 году" был разработан компанией McDonnell Douglas во второй половине 1990-х годов и публично представлен корпорацией Boeing (в 1997 году компания McDonnell Douglas была поглощена корпорацией Boeing) на ежегодной конференции AIAA / ASME / SAE / ASEA по двигателям в 2004 году.

А в 2007 г. концепт совершил первый полёт в виде летающей модели X-48B (размах крыла 6,4 м):


X-48B на статической экспозиции на авиашоу в Эдвардсе в 2006 году


X-48B в первом полёте 20 июля 2007 года

Позднее уже в виде модели X-48C концепт обзавёлся хвостовым оперением:



Аппарат X-48C проходил лётные испытания с августа 2012 по апрель 2013 года.

Так что "оргигинальному концепту" более 25 лет и за этот срок всё ограничилось лишь испытаниями в аэродинамических трубах да масштабными летающими моделями:



Предлагаете равняться на американскую аэрокосмическую индустрию и разрабатывать "оригинальный концепт" "Слона" с той же скоростью?
+2
Сообщить
№5
07.08.2022 17:28
Цитата, АлександрA сообщ. №4
Извините, но "оригинальный концепт" который по Вашим словам был представлен...
Не по моим.
Цитата, АлександрA сообщ. №4
Предлагаете равняться на американскую аэрокосмическую индустрию и разрабатывать "оригинальный концепт" "Слона" с той же скоростью?
Предлагаю создать тяжелый самолёт безародромного базирования, для проведения глубоких десантных операций. А на его базе - ещё несколько модификаций различного назначения. Самолёт интегральной схемы может послужить его основой. Там легко применить экранный эффект или воздушную подушку на ВПП режимах.
0
Сообщить
№6
07.08.2022 19:51
Цитата, forumow сообщ. №5
Предлагаю создать тяжелый самолёт безародромного базирования, для проведения глубоких десантных операций. А на его базе - ещё несколько модификаций различного назначения. Самолёт интегральной схемы может послужить его основой. Там легко применить экранный эффект или воздушную подушку на ВПП режимах.

Почему "не взлетел" ВВА-14?

+2
Сообщить
№7
07.08.2022 20:33
Не нужно цитировать целый пост, тем более в сразу следующем за ним. И так понятно кому Вы отвечаете.

ВВА-14 - дебильная помесь экранолёта с СВВП, где огромный объём был занят подъёмными двигателями от Як-38. Мне непонятно зачем он вообще был нужен такой. Либо то, либо другое. Ну и в любом случае он очень  маленький. Чисто экспериментальный ЛА. Пожалуй здесь также нет и интегральной схемы. Просто развитый центроплан.

Вот интересный аппарат:


https://vpk.name/news/173164_fgup_cagi_razrabatyvayut_koncepciyu_tyazhelogo_transportnogo_samoleta_integralnoi_shemy_na_kriogennom_toplive.html
0
Сообщить
№8
07.08.2022 22:16
Цитата, forumow сообщ. №7
ВВА-14 - дебильная помесь экранолёта с СВВП, где огромный объём был занят подъёмными двигателями от Як-38. Мне непонятно зачем он вообще был нужен такой.
Вам непонятно зачем для самолёта призванного обеспечивать проведение глубоких десантных операций нужны вертикальный взлёт и посадка?

Почитайте этот доклад:



А десантные операции с помощью тяжелых транспортных самолётов интегральной схемы на криогенном топливе - это конечно сильно. (тэг иронии)
0
Сообщить
№9
07.08.2022 22:25
Для самолёта и так способного взлетать и садиться на экране - да непонятно. Достаточно любой более-менее ровной местности.

Можно с криогенным, можно без. Цепляетесь к деталям.

Вместо криогенного, было бы интересно попробывать аммиак, как источник энергии для топливных элементов, в сочетании с электромоторами. Аммиак хранится в баллонах при небольшом давлении и нормальной температуре, подобно пропану и по массе содержит больше водорода на единицу объёма чем сжиженный водород.
0
Сообщить
№10
07.08.2022 22:43
"Не взлетел":



"Не взлетел":



"Не взлетели":



"Не взлетел":



Догадываетесь почему "не взлетели"?

Некоторые объяснения можно отыскать если внимательно читать статьи:

Перспективы создания тяжёлого транспортного летательного аппарата для СВ США

Американские программы создания перспективных транспортных летательных аппаратов
+1
Сообщить
№11
07.08.2022 22:44
Это всё СВВП. Я сторонник СКВП.

Вы за увековечивание самолётов классической схемы (труба с крылышками)..? Этого не произойдёт даже при всём желании, которого нет.
Цитата
Полноразмерный самолет HWB должен был иметь крыло размахом 76 м и грузовой отсек соответствующих габаритов. По расчетам, его грузоподъемность должна быть на уровне серийного C-5 – порядка 125 т. При схожих летных характеристиках, расход топлива должен быть на 70% ниже, чем у существующего C-17.
https://vpk.name/?l=614695&m=532134
0
Сообщить
№12
07.08.2022 22:59
Цитата, forumow сообщ. №11
Это всё СВВП. Я за СКВП

Проекты военно-транспортных самолётов по программе АТТ (США. 1996 - 2003 год)

"Ещё в начале 1990-х годов в «МакДоннелл-Дуглас» в инициативном порядке велись работы по созданию транспортного самолёта вертикального взлёта и посадки класса, подобного С-130... Как показали тогдашние исследования, на текущих и перспективных технологиях создание достаточно дешёвого и экономичного грузового самолёта с вертикальными взлётом и посадкой (СВВП), способного поднять более 20 тонн, оказалось невозможным. Потому было решено сосредоточить внимание на концепции SSTOL (Super Short Take Off and Landing — «сверхкороткие взлёт и посадка»), с ограничением длины разбега самолёта с полной нагрузкой 150 метрами. Вероятнее всего, подобные работы велись и «Боингом», но о них на текущий момент информации нет.

В 1996 году военные наконец сформировали предварительные требования к самолёту на смену С-130: грузоподъёмность до 30 тонн с возможностью перегруза до 50 тонн, широкий грузовой отсек, вмещающий все типы техники при сохранении габаритов С-130, возможность в любую погоду с обычной нагрузкой взлетать и садиться на полосы любого качества длиной не более 150 метров, радиус полёта с обычной нагрузкой не менее 2500 километров, пониженная заметность в тепловом диапазоне, автоматизированная система управления погрузкой — в идеале без участия специального члена экипажа.

Программе было присвоено название ATT (Advanced Theater Transport — «перспективный транспортный самолёт для перевозок между театрами военных действий»). Предполагалось привлечь к работам «МакДоннелл-Дуглас», «Боинг» и «Локхид», а к 1999 году на основе их предложений окончательно уточнить требования к самолёту, после чего выбрать одну фирму для проведения исследований и постройки прототипа. Поскольку на 1996 год слияние «МакДоннелл-Дуглас» и «Боинг» стало реальностью, вскоре в программе АТТ осталось всего два участника..."

"Не взлетели":







"Безумие — повторение одних и тех же ошибок, в ожидании разных результатов"(C)

Цитата
Вы за увековечивание самолётов классической схемы (труба с крылышками)..?

Американские "успехи" более чем четвертьвековой возни с "оригинальной концепцией"  blended wing body (BWB) или hybrid wing body (HWB) транспортных самолётов Вам ни на что не намекнули?
+1
Сообщить
№13
07.08.2022 23:02
Вы противник экранолётов..?
0
Сообщить
№14
07.08.2022 23:07
Цитата, forumow сообщ. №13
Вы противник экранолётов..?

"Денег нет, но вы держитесь"(С)

В ближайшие десятилетия мировому авиастроению будет не до тяжелых экранолётов. Но если немножко денег на них правительства давать будут, то картиночки конечно рисовать можно. Тем более что опыт есть - авиастроительная индустрия занимается этим уже несколько десятилетий.
+1
Сообщить
№15
07.08.2022 23:10
Это только ваше мнение. НИР открываются и это лучше чем повторять достижения полувековой давности, в виде "Слонов".
0
Сообщить
№16
07.08.2022 23:23
Цитата, forumow сообщ. №15
Это только ваше мнение.
Подтвержденное несколькими десятилетиями "успехов" разработок любезных Вам "оригинальных концептов".

Цитата, forumow сообщ. №15
НИР открываются и это лучше чем повторять достижения полувековой давности, в виде "Слонов".

Полвека назад уже летали серийные сверхтяжелые ВТС с грузоподъёмностью 180 тонн?

Есть ли  у Вас личный автомобиль? Когда будете его менять на новый ударитесь в "оригинальность" и будете прицениваться к "оригинальному концепту" трёхколёсного авто, электромобиля или быть может автомобиля-амфибии?

"Каждая кухарка" сегодня знает что мировой капитализм накрыл системный кризис и мировую экономику ждут десятилетия тяжелых времён. Самое время пооригинальничать в создании сверхтяжелых воздушных транспортников, да?
0
Сообщить
№17
07.08.2022 23:49
О технологических пакетах и предельных технологиях

"...Предельные технологии - технологии, обеспечивающие максимально достижимый результат применения технологического пакета на данном уровне развития в рамках текущего технико-экономического уклада.Рассмотрены примеры предельных технологий как в различных отраслях техники, так и среди гуманитарных технологий. Показано, что накопление предельных технологий является признаком возможной смены технологического пакета, а отказ от предельных технологий без смены технологического пакета является формой фазового отката. Литературные жанры стимпанка, дизельпанка и высокого фэнтэзи построены на использовании допущения об остановке технологического развития технологических пакетов пара, электричества, ДВС и магии соответственно.Высказана гипотеза о том, что предельные технологии и созданные на их основе предельные технические системы обладают объективными эстетическими свойствами, а потому вызывают у наблюдателя естественную эмоциональную реакцию."

Средние, тем более тяжелые ВТС укороченного взлёта и посадки в рамках накопленного в XX веке технологического пакета авиастроения, как говориться "не взлетели", так же как и экранолёты.

Доживите до начала смены технологического пакета forumow. Только новые технологии на новом витке спирали развития позволят с надеждой вернуться к ранее "не взлетевшим" "оригинальным концептам".

А пока что исследования показали: "...на текущих и перспективных технологиях создание достаточно дешёвого и экономичного грузового самолёта (или экранолёта) с вертикальными или укороченным взлётом и посадкой (СВВП или СКВП), способного поднять более 20 тонн, оказалось невозможным."
0
Сообщить
№18
08.08.2022 00:20
Ан-224 с ПД-35 это на 50 лет работа в ВТА и Аэрофлот для перевозки рефрижераторных грузов в Индию и назад. Прорва для продовольствия в упаковках.За время полета замораживание атмосферным холодом.
0
Сообщить
№19
08.08.2022 11:22
Цитата, АлександрA сообщ. №16
Полвека назад уже летали серийные сверхтяжелые ВТС с грузоподъёмностью 180 тонн?
Двиглов нужной мощности небыло для четырёхдвигательного самолёта. "Руслан" впрочем не сильно отстаёт. Модерн версия берет до 150 тонн.
Цитата, АлександрA сообщ. №16
"Каждая кухарка" сегодня знает что мировой капитализм накрыл системный кризис и мировую экономику ждут десятилетия тяжелых времён. Самое время пооригинальничать в создании сверхтяжелых воздушных транспортников, да?
А выходом из глубоких кризисов капитал всегда видел большую войну, которые одновременно служили ускорителем прогресса. Затравку которой мы возможно прям сейчас и наблюдаем.
(Сверх)тяжёлый базародромник - позволит перебрасывать целые АРМИИ в тыл противника, притом с глобальным охватом. Хошь на Украину (вместо того чтобы пылить под обстрелами по дорогам), хошь в Америку.
0
Сообщить
№20
08.08.2022 12:07
У нас сверхзвуковые бомберы на украине летать стесняются, а у вас тяжёлый дозвуковик до америки  армии перебрасывает. Как то не складывается
+1
Сообщить
№21
08.08.2022 12:47
Нечего им делать над Украиной. Дальности КР хватает с лихвой, с чугунием (дабы сэкономить) лезть на неподавленную ПВО – глупо.
Транспортный экранолет на защищённые объекты тоже не полезет. Проберется на сверхнизких высотах и высадит войска в малонаселенной местности, откуда они уже своим ходом.
0
Сообщить
№22
08.08.2022 19:01
Цитата, q
Почему "не взлетел" ВВА-14?
Вообще то ВВА-14 взлетел , взлетал и садился , но как обычный самолёт на бетонку. Другое дело , что не смогли обеспечить взлёт с воды даже с установкой носовых поддувных двигателей.
Почему то и постоянно  забывается средний транспортный Ан-70 , который имеет классический тип с турбовинтовентиляторами , обеспечивающими ему взлёт на дистанции 600метров. Одно из главных достояний этого самолёта чисто российское изделие , а именно винтовентиляторы СВ-27 , имеющие тягу чуть более 12тонн.
0
Сообщить
№23
08.08.2022 19:04
Цитата, forumow сообщ. №21
Транспортный экранолет на защищённые объекты тоже не полезет. Проберется на сверхнизких высотах и высадит войска в малонаселенной местности, откуда они уже своим ходом.
Так если воюем с папуасами,то зачем городить огород,там и тех сил что есть хватит.
А если против США, то у них давно ЗГРЛС построены, а в военное время ДРЛОУ и истребители будут в небе.
С точки зрения развития технологии, возможно вещь нужная, а с точки зрения пользы, бесполезная.
0
Сообщить
№24
09.08.2022 00:19
Такой проект-повторение перенос  Ил-76 из ТАПОиЧ. Моторы ПД-35 ждать долго нечего, от НК-23 ПАКДА вполне на первые десять самолетов. Нам главное построить новое жилье ДНР/ЛНР для вахтовиков из Украины в Ульяновск, вариант привлечь в ОАК людей, семья пущай там и живут с мелкими и спокойны для пенсии.
0
Сообщить
№25
09.08.2022 05:40
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
Так если воюем с папуасами,то зачем городить огород,там и тех сил что есть хватит
Сами видите какие на Украине папуасы... При этом вполне возможно высадить вертолётный десант даже под Куевым, с куда меньшими потерями чем в наземных колоннах. Увы только много так не увезешь.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
А если против США, то у них давно ЗГРЛС построены, а в военное время ДРЛОУ и истребители будут в небе.
Я'ж не предлагаю одними транспортниками воевать. Даже окраину вовсю калибруют.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №23
С точки зрения развития технологии, возможно вещь нужная, а с точки зрения пользы, бесполезная.
Гораздо более мобильная и универсальная  альтернатива десантному флоту - недостаточно хороша для Вас..? Тогда ждите телепортацию.
0
Сообщить
№26
09.08.2022 07:33
Цитата, forumow сообщ. №25
При этом вполне возможно высадить вертолётный десант даже под Куевым, с куда меньшими потерями чем в наземных колоннах.
Была высадка под Гостемелем, пришлось уйти .
Тоже самое было бы с любым десантом.
Цитата, forumow сообщ. №25
Я'ж не предлагаю одними транспортниками воевать. Даже окраину вовсю калибруют.
Ну так не виден смысл это транспорта, если с папуасами, то если делать все по уму и то что есть хватит.
Ну а  если с США, то все равно ни чего не изменится если нам даже условно повезет и мы с можем где либо на Аляске высадить 5-10 тыс. чел.
У них  союзник под боком и господство на море, да и воздухе тоже.
Цитата, forumow сообщ. №25
Гораздо более мобильная и универсальная  альтернатива десантному флоту - недостаточно хороша для Вас..? Тогда ждите телепортацию.
Как показывает практика, то десанты успешны только тактические  и против папуасов.
Время десанта похоже канула в лета.
Если ВДВ хоть какие то вертолетные десанты сделало, то МП в обще не смогла провести не одного десанта и это при том что на начальном этапе у флота действительно было господство .

При этом это не только у нас наблюдается, у США тоже самое,не хотят они проводить десанты, даже против папуасов.
0
Сообщить
№27
09.08.2022 07:43
Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Была высадка под Гостемелем, пришлось уйти .
Тоже самое было бы с любым десантом.
Если высадить там несколько дивизий и потом снабжать их - то не поишлось'б. Просто нужен достаточно грузоподъёмный и производительный транспорт.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №26
Ну так не виден смысл это транспорта
Смысл, в перенесении сухопутной войны на территорию противника. Доселе пиндосю чувствуют свою неуязвимость, в этом плане. И оттого много шалят.

Сверх тяжёлый воздушный транспорт б-аэ базирования предоставит небывалую мобильность и оперативность в ведении маневренной войны с глобальным охватом.
0
Сообщить
№28
09.08.2022 07:56
Цитата, forumow сообщ. №27
Если высадить там несколько дивизий и потом снабжать их - то не поишлось'б
Если бы имели возможности высадить несколько дивизии, то явно бы имели бы возможности просто напрямую дойти до Киева или укатать Украину за неделю.
В общем вариант с высадкой опять становится не нужен.
Цитата, forumow сообщ. №27
Смысл, в перенесении сухопутной войны на территорию противника. Доселе пиндосю чувствуют свою неуязвимость, в этом плане.
У них господство в воздухе и на море и страна союзник под боком, а вторая можно сказать не имеет армии.
Так что ничто не изменится ,даже если условно и высадим 5-10 тыс. чел,потеряв при перебросе раз в 10 больше,мы сделаем их только посмертно героями.
Вот если мы сделаем Канаду и Мексику своими союзниками, если там будут стоять наша армия, тогда реально возможно вторжение в США, при чем опять таки без десантов.
А то что вы предлагаете ,это попил средств,технически наверное это возможно, но зачем.
У нас что других проблем нет?
У нас авиация сократилась до состава ниже плинтуса,у нас с БПЛА проблемы, у нас пехота на технике маде ин 60-70-х годов, у нас нет ПЛО,ПМО,ПВО на флоте нет,да и флота де факто нет, у нас в космосе провал.
Дальше продолжать?
Надо решать насущные проблемы, а не гоняться за миражами.
+1
Сообщить
№29
09.08.2022 07:58
Цитата, forumow сообщ. №27
Сверх тяжёлый воздушный транспорт б-аэ базирования предоставит небывалую мобильность и оперативность в ведении маневренной войны с глобальным охватом.
Ни чего он не дает, кроме вбухивания средств больше чем на авианосец, при первой же попытке, авиация собьет или ЗРК.
0
Сообщить
№30
09.08.2022 08:16
Цитата, Сергей-82 сообщ. №29
Ни чего он не дает, кроме вбухивания средств больше чем на авианосец,
Сравнили...
Цитата, Сергей-82 сообщ. №29
при первой же попытке, авиация собьет или ЗРК
Ну вон абсолютное большинство вертолетов гостомельского десанта вполне себе уцелело. А сверхтяжелые ЛА могут нести мощные оборонительные системы, вплоть до полноценных ЗРК. + сопровождение у них будет, снабжаемое и дозаправляемое с них же. Часть экранолётов будут служить ракетоносцами, танкерами, авиаматками.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №28
Если бы имели возможности высадить несколько дивизии, то явно бы имели бы возможности просто напрямую дойти до Киева или укатать Украину за неделю.
Как мы видим на практике - это не так. Дивизии есть, возможности дойти, с приемлемыми потерями - нет.
0
Сообщить
№31
09.08.2022 08:26
Цитата, forumow сообщ. №30
Сравнили...
Что думаете меньше?Дороже скоей всего даже
Цитата, forumow сообщ. №30
Ну вон абсолютное большинство вертолетов гостомельского десанта вполне себе уцелело.
Ну так противник чай не НАТО.
Цитата, forumow сообщ. №30
А сверхтяжелые ЛА могут нести мощные оборонительные системы, вплоть до полноценных ЗРК. + сопровождение у них будет, снабжаемое и дозаправляемые с них же. Часть экранолётов будут служить ракетоносцами, танкерами, авиаматками.
Ну корабли тоже несут ЗРК, а еще ударное оружие и танкеры у них есть  и что то это очень хреново помогает нашему господству на Черном море.
При этом противник не НАТО.
+1
Сообщить
№32
09.08.2022 08:31
Цитата, forumow сообщ. №30
Как мы видим на практике - это не так. Дивизии есть, возможности дойти, с приемлемыми потерями - нет.
На практике мы видим технику 60-70-х, мало БПЛА,мало ВТО,проблемы тыла.
И решать все это гораздо проще,быстрее , а возможно и дешевле в разы чем делать экранопланы.
При чем все это будет востребовано на рынке  и будет вполне универсально и сложно уничтожаемо.
0
Сообщить
№33
09.08.2022 08:37
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Что думаете меньше?Дороже скоей всего даже
Возможности несопоставимые.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
чай не НАТО.
Слыхали. "Бонапартио же..."
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
Ну корабли тоже несут ЗРК, а еще ударное оружие и танкеры у них есть  и что то это очень хреново помогает нашему господству на Черном море.
Украина господствует..?

Водоплавающим рыдванам не хватает мобильности и оперативности, т.е. способности своевременно (не)оказаться в (не)нужное время, в (не)нужном месте.
0
Сообщить
№34
09.08.2022 08:46
Цитата, forumow сообщ. №33
Возможности несопоставимые.
При всей моей не любви к авианосцам, они у  АУГ выше, они позволяют контроль над морем , а значит над грузоперевозками, от которых зависит множество стран.
Цитата, forumow сообщ. №33
Украина господствует..?
Нет, но  и мы не господствуем.
Где высадки морского десанта?
Цитата, forumow сообщ. №33
Водоплавающим рыдванам не хватает оперативности, т.е. способности своевременно (не)оказаться в (не)нужное месте.
Это вопрос решается оперативными эскадрами в зонах интересов и наземными базами.
К примеру есть такой 6 -флот США, есть другие

СССР тоже пытался сделать нечто подобное,5-я Средиземноморская эскадра кораблей ВМФ,7-я оперативная эскадра,8-я оперативная эскадра,10-я оперативная эскадра,17-я оперативная эскадра (она же 15-я).
Также были наземные базы на Кубе,Сирии,Вьетнаме, до США конечно нам было далеко, но попытки соперничать были.
0
Сообщить
№35
09.08.2022 08:51
Цитата, forumow сообщ. №33
"Бонапартио же..."
Ну так до Парижа пришлось таки все равно с союзниками идти(немцы,шведы,австрийцы )
0
Сообщить
№36
09.08.2022 08:54
Пиндосю отрабатывают сверхнизкие полеты транспортников.


Очень вероятно, что стратегия что я описываю будет реализована. Только не нами. Англосаксы инициативнее и менее инерционнее Русаков.
0
Сообщить
№37
09.08.2022 09:02
Цитата, forumow сообщ. №36
Пиндосю отрабатывают сверхнизкие полеты транспортников.
На видео MC-130J Commando II
Цитата, q
Самолет MC-130J Сommando II представляет собой вариант военно-транспортного самолета С-130J Super Hercules и предназначен главным образом для заброски групп сил специальных операций и их эвакуации.
То есть ни к каким мифическим десантам дивизии ,это отношение не имеет, это для спецназа.
0
Сообщить
№38
09.08.2022 09:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №37
То есть ни к каким мифическим десантам дивизии ,это отношение не имеет
Лиха-беда начало.
0
Сообщить
№39
09.08.2022 09:10
Цитата, forumow сообщ. №38
Лиха-беда начало.
Так у них высадки спецназа были всегда и не только спецназа.
При чем здесь начало то?
0
Сообщить
№40
09.08.2022 09:15
Я не говорил, что с "Геркулесов" будут высаживать Армии, но приёмы ими отработанные могут применить в дальнейшем в большем масштабе.
Хватит цепляться. Вам и так всё понятно. Глупое упрямство.
0
Сообщить
№41
09.08.2022 09:22
Цитата, forumow сообщ. №40
Я не говорил, что с "Геркулесов" будут высаживать Армии, но приёмы ими отработанные могут применить в дальнейшем в большем масштабе.
Какие приемы?
Подобные высадки были всегда.
Цитата, forumow сообщ. №40
Хватит цепляться. Вам и так всё понятно. Глупое упрямство.
Ну с вами тоже все понятно, за любые аферы готовы хвататься  экранопланы , мифические зур с индивидуальными БЧ с ГСН и движками и прочее.
С точки зрения науки может это и похвально, с точки зрения экономики и разума, явно нет.
0
Сообщить
№42
09.08.2022 11:06
Цитата, forumow сообщ. №19
Двиглов нужной мощности небыло для четырёхдвигательного самолёта. "Руслан" впрочем не сильно отстаёт. Модерн версия берет до 150 тонн.

Значит дело в двигателях, а не в новых волнующих аэродинамических "формах"?

Как известно: "С хорошим мотором и ворота полетят"(С)

Осталось лишь понять почему в транспортной и пассажирской авиации так и не состоялось наметившееся в 90-е годы прошлого столетия внедрение новых аэродинамических "форм",  якобы обещавших "расход топлива на 70% ниже".

Как думаете почему?

Цитата
А выходом из глубоких кризисов капитал всегда видел большую войну, которые одновременно служили ускорителем прогресса. Затравку которой мы возможно прям сейчас и наблюдаем.

Это Вы сейчас про капитал индустриальной эры написали. А мы сегодня живём в постиндустриальной, "информационной" эре. Сегодня большая война ведётся не на полях сражений, а прямо в головах. Чем меньше способности к критическому мышлению в головах миллиардов, тем эффективнее информационное оружие этой большой войны. Есть и оборотная сторона, если система массового образования строится таким образом чтобы не формировать способность к критическому мышлению у миллиардов "квалифицированных потребителей", то очень трудно становится отыскать среди этой "массы" квалифицированных разработчиков и производителей сложных технических систем. Средний уровень научно-технических школ призванных создавать такие системы - падает.

Выскажусь конкретнее. У нас в России, в частности, даже в ходе программы лёгкого ВТС Ил-112 умудрились получить перетяжеленное лайно потерпевшее катастрофу на испытаниях из-за пожара двигателя с которым не справилась система пожаротушения опытного самолёта. И Вы в условиях такой деградации авиастроительной школы требуете чтобы "Слон" взлетел не как сверхтяжелый ВТС классической аэродинамики с "классическими" ТРДД высокой степени двухконтурности, а как винтовентиляторный тяжелый экранолёт с энергетической системой на топливных элементах, к тому же пригодный для безаэродромного взлёта и посадки?

А может быть тогда сразу потребные для разработки такового экранолёта "сольдо" зарыть на Поле Чудес в Стране Дураков?  

Российскому государству требуется реализуемый в приемлемые сроки проект сверхтяжелого ВТС для замены изношенного парка Ан-124, а не ресурсы зарыть на Поле Чудес и получить на выходе "ну не шмогла я, не шмогла!".

Мечтать при этом не вредно. Мечтайте об экранолётах безаэродромного взлёта и посадки на ядовитом аммиаке - это не возбраняется. Можете даже пойти в авиамодельный кружок и "запилить" летающую модель такого экранолёта-мечты. Более того, государство даже даст немножечко денег ведущим отраслевым институтам на то чтобы те рисовали эскизные проекты таких экранолётов и даже продували их модели в настоящих аэродинамических трубах.

Сменится технологический пакет, можно будет не с нуля обновление воздушного транспорта начинать, а  с "цифровых двойников" на немного запылившихся носителях.

А пока - мечты о грузовых экранолётах безаэродромного старта и посадки и гиперзвуковых пассажирских лайнерах - это одно, а реальные, реализуемые авиастроительной отраслью проекты - совсем другое.
+2
Сообщить
№43
28.01.2023 22:27
Компания Boeing представила концепт малозаметного транспортного самолета-заправщика
Новая усовершенствованная концепция авиалайнера от Boeing с функциями малозаметности отражает растущий спрос на более живучие грузовые самолеты и самолеты-заправщики.







https://www.thedrive.com/the-war-zone/stealthy-tanker-transport-aircraft-concept-unveiled-by-boeing
0
Сообщить
№44
29.01.2023 23:30
Сердце любого летательного аппарата - это его двигатель. И это аксиома. Но почему здесь обсуждаются различные конструкции самолётов и ничего не приведено о прогрессе в двигателестроении для ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ любого назначения: от подводных, надводных, воздушных и космических. Нынешний век должен уже предусматривать  новейшие технологии  в двигателестроении НА НОВЫХ ФИЗИЧЕСКИХ ПРИНЦИПАХ!!! На старом багаже технологий  далеко не продвинемся - это СТУПОР. Всё что можно получить из РД и ДВС человечество  уже выжала по максимуму и дальше прогресс в этом направлении не просматривается. Дайте возможность талантливым учёным заявить о себе и показать миру НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ и перспективы, дающие существенно ИЗМЕНИТЬ МИР!!!.
-1
Сообщить
№45
27.05.2023 13:10
Цитата, q
15.03.2023 Говоря о недавнем решении ВВС отказаться от своих планов KC-X, Y и Z по рекапитализации танкерного флота, Браун сказал, что этот шаг был связан с тем фактом, что «угроза сейчас совершенно другая», чем когда этот план был разработан более чем 10 лет назад.

«Мы… сократим план танкера-мостика», которым был KC-Y, и как можно быстрее перейдем к тому, что раньше было KC-Z, теперь известному как Система дозаправки в воздухе нового поколения (NGAS), сказал Браун. По словам Брауна, старый метод полагаться на производные от коммерческих самолетов, таких как авиалайнеры и грузовые самолеты для заправщиков, не сработает. Вместо этого NGAS будет малозаметным и более живучим самолетом, и служба пытается сдвинуть его развитие «влево», сказал он.

https://www.airandspaceforces.com/brown-faster-than-expected-a-10-retirements-turning-41-fighter-plan-into-just-4/
0
Сообщить
№46
01.06.2023 01:57
А что там с ПАК ТА? Шойгу совсем продинамил?
-1
Сообщить
№47
03.06.2023 12:15
Возобновить производство "Руслана" с ПС-90А1, в размерах ан-124 и агрегатах, с малым керосином может 80тн по СНГ без проблем, а там и ПД-35 подойдет, нам с америками воевать не предвидится, остров Александры ждет не дождется с 3,5км ВПП.
-1
Сообщить
№49
16.05.2024 13:36
ДНР/ЛНР свободные кадры пристроят вахтово на ОАК и ОДК(пока) без локализации работ.
0
Сообщить
№50
17.05.2024 15:27
Цитата, forumow сообщ. №48
Пишут что его предлагают и как танкер и как бомбер,такое ранее было реализовано в Вулкане.
0
Сообщить
№51
17.05.2024 15:46
Интереснее было'б получить малозаметный транспортный самолёт, в качестве базовой модели. Для скрытной высадки войск. А уже на его базе заправщик и бомбер, учитывая систему сброса типа Rapid Dragon.
0
Сообщить
№52
17.05.2024 16:50
Цитата, forumow сообщ. №51
Интереснее было'б получить малозаметный транспортный самолёт, в качестве базовой модели. Для скрытной высадки войск.
А смысл?Только против папуасов.
У тех у кого есть ПВО и ВВС,это не проканает.
0
Сообщить
№53
17.05.2024 19:16
Как минимум, это уменьшит дальность захвата/поражения. Особенно, в сочетани предварительной обработкой территории ударными средствами. Да и дыры в ПВО всегда есть. Стелс же увеличивает их размер.
0
Сообщить
№54
17.05.2024 19:44
Цитата, forumow сообщ. №53
Как минимум, это уменьшит дальность захвата/поражения. Особенно, в сочетани предварительной обработкой территории ударными средствами. Да и дыры в ПВО всегда есть. Стелс же увеличивает их размер.
Так если ударно обработали и дыры в ПВО ,зачем тогда стелс?
Садите Ил-76.
0
Сообщить
№55
04.09.2024 12:57
Американская авиакомпания Alaska Airlines сообщила, что проинвестировала проект стартапа JetZero, который разрабатывает сверхэффективный реактивный авиалайнер со «смешанным крылом». Он уже получил сертификат летной годности на испытания уменьшенной копии аппарата.


Реактивный авиалайнер со «смешанным крылом» Z5 с эмблемой авиакомпании Alaska Airlines  / © JetZero / Alaska Airlines

Теперь все больше авиакомпаний рассматривают варианты покупки инновационного авиалайнера JetZero, который, как обещают разработчики, будет потреблять на 50 процентов меньше топлива по сравнению с современными пассажирскими самолетами.


Рендер реактивного авиалайнера со «смешанным крылом» Z5 / © JetZero

Будущий авиалайнер Z5 рассчитан на перевозку 250 пассажиров, крейсерская высота полета составит около 14 километров, дальность — почти 10 тысяч километров.

JetZero планирует ввести Z5 в эксплуатацию к 2030 году.

https://naked-science.ru/community/987257
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 02.11 20:51
  • 4
"Удары неизбежны". Пентагон нащупал "слабость" в российской обороне
  • 02.11 20:42
  • 1
Против России готовят солдат от имени королевы Франции
  • 02.11 19:42
  • 0
Ответ на "Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)"
  • 02.11 19:22
  • 5362
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 02.11 15:22
  • 1
Способен ли китайский танк «Тип 99» превзойти М1 «Абрамс» или российский Т-90? (The National Interest, США)
  • 01.11 13:59
  • 0
Вашингтон берется за Босфор и Дарданеллы
  • 01.11 05:48
  • 1
На Западе оценили «революционную» ракету Ирана
  • 01.11 04:24
  • 1
Глава МИД Армении: у нас с Россией есть разногласия, но у стран крепкие экономические связи
  • 01.11 02:58
  • 1
Правительство Марокко близко к закупке самолетов ВТА C-390 "Миллениум"
  • 31.10 12:10
  • 0
Отчаяние Киева: удар по Беларуси
  • 31.10 08:52
  • 1
NYT: США готовятся к возможной войне с КНР, изучая опыт украинского конфликта
  • 31.10 08:39
  • 4
Даже с ограниченными возможностями Зеленский продолжает искать для Украины путь вперед (The New York Times, США)
  • 31.10 03:26
  • 1
В США рассказали о неожиданной роли бомбардировщика B-21
  • 31.10 03:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 3.
  • 31.10 01:16
  • 0
К вопросу о "мировой истории войн", и не только. Часть 2.