Войти

Поистине золотые субмарины — часть I

9532
39
+2

Результатом огромных вложений в АПЛ может стать «лодочный разнобой»

В ноябре наконец-то разрешилась главная интрига с «военно-морским разделом» гособоронзаказа. В Северодвинске на Северном машиностроительном предприятии в присутствии премьер-министра Владимира Путина, вице-премьеров Игоря Сечина и Сергея Иванова, а также ряда других высокопоставленных чиновников министр обороны Анатолий Сердюков подписал семь контрактов, предусматривающих строительство кораблей для ВМФ РФ, на общую сумму около 280 миллиардов рублей. Причем более 90 процентов из них будет вложено в производство субмарин.


Главные контракты


Бюджетные деньги, как запланировано, пойдут на изготовление многоцелевых атомных подводных лодок (АПЛ) и ракетных подводных крейсеров стратегического назначения (РПКСН). Среди заключенных в Северодвинске соглашений, обнародованных в отечественной прессе, самое дорогостоящее (164 миллиарда рублей, около 58 процентов от средств, которые предстоит выделить государству на реализацию ноябрьских контрактов) – на постройку четырех АПЛ проекта 885М. Причем еще один договор на 47 миллиардов рублей был заключен уже непосредственно с исполнителем заказа – Северным машиностроительным предприятием. Оно должно передать флоту головную субмарину данного типа, которой присвоено имя «Казань» (кстати, первый, немодернизированный атомоход этого семейства «Северодвинск» проекта 885 12 сентября 2011 года вышел в море на испытания). Еще один контракт на сумму 13,4 миллиарда рублей Минобороны подписало с проектантом атомохода – санкт-петербургским морским бюро машиностроения «Малахит» на выполнение работ по созданию модернизированной модификации «Ясеня» (такой шифр присвоен в свое время АПЛ проекта 885).


Следующее «по весомости» соглашение, заключенное в Северодвинске, относится уже к РПКСН. Центральное конструкторское бюро морской техники «Рубин» обязано разработать новую модификацию ракетной подводной лодки стратегического назначения типа «Борей». Проект модернизированной субмарины получил номер 955А, а на проведение работ намечено ассигновать около 39 миллиардов рублей. Связан с российскими МСЯС и еще один контракт (на сумму около трех миллиардов рублей), который Минобороны заключило с северодвинским центром судостроения «Звездочка». Он должен провести средний ремонт атомного ракетоносца «Новомосковск» проекта 667БДРМ (шифр «Дельфин»).


Остальные два документа отношения к подводным лодкам не имеют: один – с санкт-петербургскими Адмиралтейскими верфями о постройке, а точнее, достройке спасательного судна «Игорь Белоусов» проекта 21300 (более 11 миллиардов рублей, проектант – ЦМКБ «Алмаз»), другой – с Северным проектно-конструкторским бюро на разработку сокращенного технического проекта модернизации тяжелого атомного ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» проекта 11442 (около четырех миллиардов рублей).


Много или мало?


Из всего приведенного выше перечня соглашений наиболее интересны контракты с ЦКБ МТ «Рубин» и СПМБМ «Малахит» на работы по атомоходам «Борей» и «Ясень». В обоих случаях информация о направлениях модернизации или отличительных особенностях модернизируемых кораблей по сравнению с предшествующими вариантами ни разработчиком, ни заказчиком в открытых источниках не приводится. Понятно – секретность требует.


Впрочем, в разных СМИ, как водится, со ссылкой на неназванные источники отмечается, что модернизированный «Ясень» от предшественника будет отличаться незначительно – в основном нововведения предусматривают переход в комплектации атомохода только на российских контрагентов. Что касается стратегического ракетоносца проекта 955, то основные вероятные направления его модернизации следующие: оснащение доработанными вычислительными системами и увеличение количества пусковых установок (ракетных шахт) МБР комплекса «Булава» с 16 до 20.


Стоимость контракта на модернизацию «Борея», напомним, 39 миллиардов рублей, «Ясеня» – 11,4 миллиарда. Много это или мало?


Приведем для сравнения пару примеров. На программу переоснащения служб МЧС России в 2011–2015 годах из федерального бюджета намечено выделить 43 миллиарда рублей, в том числе на закупку авиационных комплексов – 12,1 миллиарда, машин и оборудования для тушения пожаров – 16,8 миллиарда. В результате реализации данной программы руководство МЧС планирует к 2015 году увеличить долю современной техники в своих подразделениях с 30 до 80 процентов. Тогда как контракт Минобороны на постройку головного многоцелевого атомохода проекта 855А оценивается в 47 миллиардов рублей.


Насколько оправданны такие огромные – в буквальном смысле – траты бюджетных средств, особенно с учетом того, что ни первый, ни второй атомоход не имеет пока «за кормой» сколько-нибудь значительного периода эксплуатации?


Конечно, в случае с «Ясенем» стремление заказчика перейти только на продукцию отечественных производителей должно вроде бы всецело приветствоваться и вызывать, как говорится, понимание и одобрение. Однако если мы обратимся к реальности, то подобное намерение вызывает, мягко говоря, непонимание.


Во-первых, в последние годы руководство Минобороны России да и всей страны в целом уже неоднократно заявляло о том, что в приобретении зарубежных вооружений, военной и специальной техники (ВВСТ) нет ничего страшного и преступного. В результате на сегодня стоимость только двух кораблей типа «Мистраль» перевалила за миллиард евро, российские силовики и правоохранители закупают зарубежные бронемашины и автомобили, беспилотные летательные аппараты и вертолеты, судовые, авиационные и автомобильные двигатели, снайперские винтовки и некоторые другие образцы стрелкового оружия, электронику и средства радиосвязи. А уж сколько иностранных комплектующих находится в образцах ВВСТ, поставляемых в российские Вооруженные Силы, МВД и ФСБ, лучше и не вспоминать.


Плюс ко всему начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров недавно в очередной раз подчеркнул, что Минобороны России будет приобретать вооружение, военную и специальную технику за границей, если российские аналоги окажутся хуже по характеристикам или существенно дороже. Поэтому желание перейти в конкретном проекте атомохода с «многонациональной» на отечественную комплектацию не совсем ясно и аргументированно. Особенно с учетом того, что, по мнению многих экспертов, себестоимость значительной части изделий российского производства того же качества превышает цену образцов, выпущенных в странах ближнего, а зачастую и дальнего зарубежья.


Во-вторых, если речь идет о необходимости внести в проект 885 изменения, связанные с тем, что его первичный вариант родился два десятка лет назад, то не совсем понятен объем затрат – свыше десяти миллиардов рублей. Какие же проектные работы предполагается выполнять в «Малахите» и по какому «прейскуранту» они оценены? Кроме того, подчеркну это особо, на сегодня нет вообще никакого сколько-нибудь приличного опыта эксплуатации атомной подводной лодки проекта 885 «Северодвинск». Вот почему не исключена возможность, что после постройки и ввода в боевой состав флота первых серийных атомоходов модернизированного проекта выявятся многочисленные недостатки или научно-технический прогресс в военном деле шагнет опять столь далеко, что возникнет необходимость проведения новой модернизации. Так зачем тогда торопиться?


Похоже на госфинансирование


Но еще большее непонимание вызывает намерение ассигновать 39 миллиардов рублей на модернизацию проекта 955. Ведь «Борей», непосредственная разработка которого началась в ЦКБ МТ «Рубин» под общим руководством, к сожалению, покойного ныне генерального конструктора ЦКБ по атомным субмаринам с межконтинентальными баллистическими ракетами Сергея Ковалева еще в конце 80-х годов, и так уже претерпел не одну модернизацию. Если головная подлодка имела 12 пусковых установок, то в последующих РПКСН насчитывается по 16 шахт. Существенно менялся состав различного оборудования и корабельных систем.


Доработка проекта уже выполнена, причем минимум три раза, и в соответствии с уточненным вариантом строятся ракетоносцы «Владимир Мономах» и «Святитель Николай», а еще два РПКСН – «Юрий Долгорукий» и «Александр Невский» проходят испытания. Поэтому не совсем понятно, на что еще надо потратить 39 миллиардов рублей (1,26 миллиарда долларов). Сравните с запланированными расходами на модернизацию тяжелого атомного крейсера проекта 11442 (порядка четырех миллиардов рублей), или со средним ремонтом РПКСН проекта 667БДРМ (около трех миллиардов), или с постройкой головного корабля проекта 885М (около 47 миллиардов рублей).


И что мы получим в результате? Вновь «лодочный разнобой»: один вроде бы тип, но трех подтипов? Но это же повторение пагубного советского опыта, который приведет только к неконтролируемому и главное – вредному для обеспечения национальной безопасности росту бюджетных расходов. Или же здесь речь идет об оплате той самой модернизации, по которой уже строятся «Бореи»? Тогда вопрос: откуда такие задержки с данной оплатой?


Вообще по зрелому размышлению, выделение таких значительных средств на модернизационные программы «Рубину» и «Малахиту» скорее походит на государственное финансирование этих организаций, то есть обеспечение возможности их дальнейшего существования. Проще говоря, дабы было за что платить зарплату главным и «простым» конструкторам, многочисленным сотрудникам. Но почему не сделать это напрямую, без привязки к каким-то проектам? Правда, финансированием деятельности обоих КБ уже вообще-то должно заниматься руководство Объединенной судостроительной корпорации, и если поддержание в нынешнем формате двух проектных коллективов, специализирующихся на ПЛ и подводных аппаратах, нерентабельно, то надо серьезно изучать вопрос об их реорганизации.


И хотя перед выборами на такой шаг никто не пойдет, но в будущем при подобном положении дел этот вопрос неизбежно встанет перед руководством ОСК и правительством – госбюджет не резиновый и долго советское наследие тянуть не сможет. Тем более что за последние 20 лет без проблем и серьезных доработок был реализован фактически лишь один проект ПЛ – неатомная субмарина проекта 636 (первоначально – экспортно ориентированный по китайскому заказу вариант ДЭПЛ проекта 877).


Проблемы возникли и с атомоходами проектов 885 «Ясень» и 955 «Борей», и с неатомными подлодками проекта 677 «Лада» – в последнем случае в целях быстрейшего усиления подводных сил ВМФ России пришлось даже срочно заказывать постройку серии «простых» субмарин проекта 636. Неудачами увенчались и многочисленные попытки продать за рубеж новые проекты российских подлодок – тот же «Амур» не берут ни китайские, ни индийские адмиралы. Даже с атомоходом «Нерпа» отработанного 971-го проекта в процессе достройки и передачи его в лизинг ВМС Индии возникли прямо-таки мегапроблемы да еще и с человеческими жертвами. Плюс к тому мы пока серьезно проигрываем западноевропейским корабелам в области создания неатомных ПЛ с воздухонезависимыми энергетическими установками…


Окончание следует.



Владимир Щербаков


Опубликовано в выпуске № 47 (413) за 30 ноября 2011 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются
39 комментариев
№0
30.11.2011 18:27
И что же я понял из этой статьи? Надо урезать бюджет судостроителям! Напомним, что постройка подводного ракетного крейсера было всегда штукой не дешёвой поэтому нечего тут распускать сопли, посмотрите сколько те же амеры тратят на разработку и постройку одной такой машины. Кроме амеров и нас никто не может производить такие лодки. Франция и англия не в счёт, ТТХ хреноваты. И в конце концов в свете концепции США "глобальный удар" наши ракетоносцы остаются "последним доводом королей" поэтомих надо строить и не один, а много дабы отвести от себя возможный сценарий ливии
+3
Сообщить
№0
30.11.2011 20:17
Чел сильно далек....
Ну уж а 12 пусковых шахт, то это даже для МК-моветон.
0
Сообщить
№0
01.12.2011 00:06
С чего это ТТХ анлийских и француских лодок хреноваты. Наши Бдрмы с ихними стратегами и близко не валялись. А новые лодки Astute class ни чем не уступают российским.
+2
Сообщить
№0
01.12.2011 13:13
Я считаю, что с АСЗ нужно контракт на две 885 заключить. Провести под это дело модернизацию производства и привлечь долгосрочной перспетивой рабочие кадры со всего ДВ
+1
Сообщить
№0
01.12.2011 13:38
А новые лодки Astute class ни чем не уступают российским.
Astute- это охотник, а не РПКСН, к тому же вспомните какие трудности этот проект испытывает


Я считаю, что с АСЗ нужно контракт на две 885 заключить

выйдет в 2 раза дороже, чем на Севмаше и лет через 10, не меньше. Дятлов, давайте будем рациональны. Нам нужно за относительно короткое время за приемлемые деньги плоучить хорошо оснащенную армию.
Лучше уж пусть корветы пока клепает, из ямы выбирается, а там посмотрим.
-1
Сообщить
№0
01.12.2011 13:46
Цитата
выйдет в 2 раза дороже, чем на Севмаше и лет через 10, не меньше.
Нерпа в $785 млн встала на АСЗ. Думаю, нужно посчитать (с учетом замены станочного парка и привлечения рабочих), а не гадать.
+1
Сообщить
№0
01.12.2011 13:55
Нерпа в $785 млн встала на АСЗ
ну Вы сравнили конечно, 885 и 971=)
-1
Сообщить
№0
01.12.2011 14:34
Цитата
ну Вы сравнили конечно, 885 и 971=)
Ну а 885 из какой лодки выросла? ;) Если ставить на одну чашу весов экономию денег, а на вторую сохранение уникального производства атомных подводных лодок (пускай и за счет больших расходов), то я бы выбрал второе. Морской компонент ПРО, господа, уже не миф и локаторы в Калининграде и Искандеры, ему к сожалению не противопоставить. Нужно две мощных группировки МЦАПРК на ТОФ и СФ
+1
Сообщить
№0
01.12.2011 14:59
К-157 «Вепрь» заложена 16 июня 1990 года, В 1995 году прошла государственные испытания, после чего вошла в строй 25 ноября, 29 декабря того же года включена в состав 24-й ДиПЛ 3-й ФлПЛ Северного флота. В данный момент выведена в резерв в связи с выработкой ресурса активной зоны реактора.

Это как так получается, что одна из самых молодых лодок фактически находится в очередь на утилизацию? Диверсия?
0
Сообщить
№0
01.12.2011 15:00
Ну а 885 из какой лодки выросла? ;
так это ж новый проект. То что он якобы строился там с 9.. года не факт, перезакладка была емнип в 2001 году, полсе этого она начала строиться так сказать реально


Если ставить на одну чашу весов экономию денег, а на вторую сохранение уникального производства атомных подводных лодок (пускай и за счет больших расходов), то я бы выбрал второе.

если б мы строили по 2 лодки в год, то несомненно.
Севмаш справится. Лучше его прикрыть хорошо и сделать упор там, а то в итоге получится, что поразбрасывались деньгами и остались у разбитого корыта
-1
Сообщить
№0
01.12.2011 15:01
Это как так получается, что одна из самых молодых лодок фактически находится в очередь на утилизацию? Диверсия?
не находится она в очеред на утилизацию, скорее ждет среднего с модернизацией
-1
Сообщить
№0
01.12.2011 15:07
кстати Дятлов. Скорее всего скоро к вам во Владик прибудут ДЭПЛ(собирают вроде в бухту Улисс). Одна вроде уже пришла.
Не кипишуйте, потихонечку движуха началась. Заказали 06363 для ЧФ, проходит модернизацию Алроса, ремонт у одной БФской(название не помню), на СФ "Воронеж" прошла Смоленск на очереди, средний с модернизацией у Леопарда, на среднем Калуга(вроде еще присоединится наконец то "Владикавказ" к ней, кстати Алекс, это правда да?) На ТОФ идет модернизация 949ых("Иркутск" первый, на очереди Томск, ходовые сейчас Омск и Тверь), также на ТОФ сейчас одна 877 на модернизации(новый ГАК её вроде поставят). Живем пока=)
0
Сообщить
№0
01.12.2011 18:58
выйдет в 2 раза дороже, чем на Севмаше и лет через 10, не меньше.

У Вас коллега скажем так ну очень сильно оптимистический взгляд. ИМХО не как не выйдет...
Пусть АСЗ на кошках (корветах)пока потренируется.
0
Сообщить
№0
01.12.2011 19:15
У Вас коллега скажем так ну очень сильно оптимистический взгляд. ИМХО не как не выйдет...
А я еще думал, что я пессимист конкретный(
-1
Сообщить
№0
02.12.2011 01:54
Цитата
Скорее всего скоро к вам во Владик прибудут ДЭПЛ(собирают вроде в бухту Улисс). Одна вроде уже пришла.
Таки новые или остатки Камчатской бригады?;)
+1
Сообщить
№0
02.12.2011 11:42
МОСКВА, 2 дек - РИА Новости, Сергей Сафронов. Россия с 2012 года приступает к строительству серии из пяти усовершенствованных многоцелевых атомных подводных лодок (АПЛК) четвертого, новейшего поколения проекта 885 "Ясень-М", сообщил в интервью РИА Новости гендиректор "Севмаша" и Центрального конструкторского бюро морской техники (ЦКБ МТ) "Рубин" Андрей Дьячков.

Ранее главнокомандующий ВМФ РФ адмирал Владимир Высоцкий рассказал РИА Новости, что всего будет простроено восемь подводных атомоходов этого проекта.

"Объединенная судостроительная корпорация подписала контракт на создание серии АПЛ "Ясень-М". Контракт будет вести ОСК, "Севмаш" будет выступать в роли субподрядчика. Это серия из пяти кораблей", - сказал Дьячков.

Таким образом, по его словам, вместе с заказами на стратегические подводные лодки типа "Борей" (проект 955) "Севмаш" получил полную загрузку вплоть до 2020 года.

Полное интервью с генеральным директором "Севмаша" и Центрального конструкторского бюро морской техники ЦКБ МТ "Рубин" Андрей Дьячковым
0
Сообщить
№0
02.12.2011 13:17
Таки новые или остатки Камчатской бригады?;)
остатки. "Усть-Камчатск" уже пришла(причем вроде из автономки вернулась), еще две переведут( кажись "Святой ..." и "Усть-Большеретск", а вот восстановление одной признали по слухам нецелосообразной)
0
Сообщить
№0
02.12.2011 19:53
ликвидируют бригаду подводных лодок на камчатке?

ай да молодцы реформаторы.

100% ещё найдеться ктото, кто это защитает позитивом.
0
Сообщить
№0
03.12.2011 08:43
Цитата
остатки. "Усть-Камчатск" уже пришла(причем вроде из автономки вернулась), еще две переведут
Их объединят в дивизию или так и останется 19 бригада, не знаете?

ликвидируют бригаду подводных лодок на камчатке?
Переводят остатки дизелух. Бригада, это когда хотя бы 4 лодки на ходу, а на Улиссе и на Камчатке условно по три на ходу, от двух одни корпуса остались. Т.е. это уже не бригады, а дивизионы и нужно либо кучу должностей сокращать, либо один корпус на плаву для вида держать, что и делают.

Не знаю, честно не знаю, какое тут из зол меньшее...

Может и есть смысл собрать остатки дизельного флота на Улиссе, а атомного на Камчатке, только при условии, что места маневрового рассредоточения флота (вчерашние базы в Завойко и пр.) не будут бросаться и закрываться, а будут консервироваться и поддерживаться хотя бы минимальным числом Л/C
+1
Сообщить
№0
03.12.2011 11:14
Если в одной небольшой бухте сосредотачивают такие крупные силы флота (7 дизельных подводных лодок, 11 ракетных катеров, 6 малых противолодочников и 6 тральщиков, 101 ОБ ПДСС) то может имеет смысл отремонтировать Командный пункт ОВРа на Улиссе?

Он на территории части находится, 100м бега от штаба, сооружение капитальное из прочного железобетона на глубине 20-30 метров, из ремонта достаточно: побелить, заменить скоб-трапы, проводку и поставить щиты, восстановить вентиляцию, навесить гермодвери, установить дизельгенераторы и бойлер, заменить канализацию, сделать санузел, завести и складировать средства связи, постановки помех для GPS-Глонасс.

Мебель и все остальное можно из штаба перевезти (если время позволит)

Фактически тремя крупными соединениями флота (165-я бригада НК, 11-й дивизион ОВРа, 19-я бригада ПЛ) можно управлять из одного зала.

Еще как минимум актуально заменить все ПЗРК с истекшим сроком на кораблях соединений (там за 200 будет), турельки можно для них подготовить.
+3
Сообщить
№0
03.12.2011 11:49
Цитата
остатки. "Усть-Камчатск" уже пришла(причем вроде из автономки вернулась), еще две переведут( кажись "Святой ..." и "Усть-Большеретск", а вот восстановление одной признали по слухам нецелосообразной)
Три из пяти то есть?Или три, которые на ходу + 1  в ремонт +1 в утиль?
0
Сообщить
№0
03.12.2011 12:11
Цитата
Три из пяти то есть?Или три, которые на ходу + 1 в ремонт +1 в утиль?
3 из 8 скорее. 4 лодки было в Ильичева и 4 в Улиссе. Одна 1981г.(Чита) она убита в хлам, две лодки 1988г.- надо полагать уставшие, но еще боеспособные (потому "учебно-боевые") и пять лодок относительно свежих с 1990 по 1994 год постройки.
0
Сообщить
№0
03.12.2011 12:32
учебно-боевые потому что до Японии они не доплывут и глубже 50м. на них запрещено погружаться (дюже скрипом своих корпусов пугают подводников...), но входы в свои бухты при необходимости заминировать смогут, так же как и ждать неприятеля в акватории Петра-Великого.

По поводу КП- ему нет альтернативы и при необходимости его будут юзать в том виде в котором он сейчас есть на фото (а куда деваться?), греться от костров будут, воду в котелках кипятить, писать и чинить под светом керосинки.

Вообще, это же не просто КП, там должны были заряжаться аккумуляторы для ПЛ (коих теперь будет семь), перезаряжаться регенерация, обслуживаться торпеды, гидроаккустические буи и Москиты. Это пока мир на дворе, все в обычных мастерских делается...
0
Сообщить
№0
03.12.2011 13:40
Три из пяти то есть?Или три, которые на ходу + 1 в ремонт +1 в утиль
в 182 бригаде было 4 лодки. 1 уже переведена, 2 готовятся, 4ую(это кажись которая без номера) наверное в утиль
переводят в Улисс, там должны были начать работы по восстановлению причала.
Скорее всего эти 3 лодки пока тупо воьются в 19 бригаду.
Сейчас вообще всё меняется на флоте, новый облик блин. Уже расформирована 30 дивизия НК ЧФ, уже распущен ЦКП ВМФ( он переден в ЦКП ГШ ВС РФ, 100 офицеров выведены за штат), уже нету 916 ЦУТО ВМФ .
Пока неясно кто будет рулить флотом в ЦКП ГШ ВС РФ. Высоцкий по слухам(но это еще очень неподтвержденная информация) уйдет
0
Сообщить
№0
03.12.2011 13:44
ну и еще по флоту: наконец начали капиталить Ту-142.
0
Сообщить
№0
03.12.2011 13:56
0
Сообщить
№0
03.12.2011 14:59
Цитата
Улисс, там должны были начать работы по восстановлению причала.
Строить нужно, причем два причала. Посмотрите сами:

http://4put.ru/pictures/max/97/300501.jpg

Это в базе еще двух лодок нет и нет трех катеров (родных), а помимо них сейчас с Ильичева переводят еще три лодки, а из Завойко (?) два МПК и тральщики.

Они тупо по тревоге базу покинуть не смогут (как с Дагестаном, который волной шмякнуло о пирс)

уже распущен ЦКП ВМФ он переден в ЦКП ГШ ВС РФ, 100 офицеров выведены за штат)
Кошмар, мутится разум... Теперь сухопутные Макаровы будут кораблям по суше курс прокладывать?

ну и еще по флоту: наконец начали капиталить Ту-142.
А вот это уже хорошая новость, достойная отдельной статьи. Двигатели меняют?
-1
Сообщить
№0
03.12.2011 15:22
А вот это уже хорошая новость, достойная отдельной статьи. Двигатели меняют?
вот чего не знаю, того не знаю(


Строить нужно, причем два причала. Посмотрите сами:
ну я пока ппр причал только знаю=) какой-то заброшенный восстанавливать собираются, чтоб туда 2 лодки как минимум поставить


Кошмар, мутится разум... Теперь сухопутные Макаровы будут кораблям по суше курс прокладывать?

я тож пока ничего не понимаю, скоро в принципе всё выясниться должно
0
Сообщить
№0
03.12.2011 17:01
Цитата
Кошмар, мутится разум... Теперь сухопутные Макаровы будут кораблям по суше курс прокладывать?
Наверное  зоной ответсвенности командования оперативно-стретегического направления будет не часть территории РФ как было раньше для округов, а кусок земного шара. А сами войска, которые в распоряжение такого командования будут разнородными. Там и тактическая/траспортная авиация, ПВО , сухопутчики, ВДВ корабли итд.
0
Сообщить
№0
03.12.2011 20:59
Цитата
Может и есть смысл собрать остатки дизельного флота на Улиссе, а атомного на Камчатке,


ближним патрулированием кто будет заниматься на камчатке? что бы защищать базу от Los Angeles и Virginia 877 были адекватним асиметричным ответом. 971

сами должны на другу сторону океана ходить и там занозу в жопе составлять, а не только свою базу оборонять.
0
Сообщить
№0
03.12.2011 21:12
если перебросить дэпл в приморье то надо усилит камчатку на 4 корвета овр.
0
Сообщить
№0
04.12.2011 08:53
Цитата
вот чего не знаю, того не знаю(
Если узнаете, сообщите пожалуйста, буду благодарен.

какой-то заброшенный восстанавливать собираются, чтоб туда 2 лодки как минимум поставить
Посмотрю сегодня.

Наверное зоной ответсвенности командования оперативно-стретегического направления будет не часть территории РФ как было раньше для округов, а кусок земного шара.
А взаимодействие флотов? Ну и сами подумайте- точное попадание боевого блока в объединенный ЗКП обезглавливает единовременно и армию и флот :(

что бы защищать базу от Los Angeles и Virginia 877 были адекватним асиметричным ответом
Особенно от Вирджинии... Варшавянке с АПЛ тягаться не по силам, это на смерть подводников отправлять.

если перебросить дэпл в приморье то надо усилит камчатку на 4 корвета овр.
Корветы да, на Камчатку. Но только не 4, а 1 (пока, если не виртуально). В Елизово Ту-204П нужны (в дополнение к Ту-142). Чтоб хотя бы десяток исправных ПЛ самолетов был. Больше- лучше. А перевод ДЭПЛ во Владивосток- правильное решение, при условии, что всю базу в Улиссе реконструируют (включая подземный КП) и расширят (новые пирсы). И чтоб Владик более менее ПВО был прикрыт.
-1
Сообщить
№0
04.12.2011 10:48
Посмотрю сегодня.
"Варяг вроде прищел с похода"=) можете заодно и его пофотать=)


А взаимодействие флотов? Ну и сами подумайте- точное попадание боевого блока в объединенный ЗКП обезглавливает единовременно и армию и флот :(

во-во блин(
0
Сообщить
№0
04.12.2011 13:21
Цитата
"Варяг вроде прищел с похода"=) можете заодно и его пофотать=)
Не увидел к сожалению на акватории:( Зато сфотал на закате Русский и мост:

http://4put.ru/pictures/max/226/695030.jpg

Но места в базе ОВРа маловато:

http://4put.ru/pictures/max/226/695033.jpg

Пока с трудом представляю, куда можно поставить еще четыре субмарины

Пирсы старые, наверное, эти имели ввиду:

http://4put.ru/pictures/max/226/695037.jpg

С одной стороны, безусловно есть определенные удобства:

1) в 800 метрах от базы находится 51 учебный отряд подводного плавания, там готовят весь плавсостав для дизельного подводного флота.

2) в 100 метрах Восточная Верфь, через две бухты 92 СРЗ, через три 178 СРЗ, на Эгершельде склад торпедного боезапаса (если еще не расформировали)

Но такая концентрация требует значительного усиления противовоздушной и противодиверсионной обороны
+2
Сообщить
№0
04.12.2011 13:42
Цитата
Особенно от Вирджинии... Варшавянке с АПЛ тягаться не по силам, это на смерть подводников отправлять.
Эээ ДПЛ наоборот малошумнее АПЛ казалось бы.
+2
Сообщить
№0
04.12.2011 14:17
point

Эээ ДПЛ наоборот малошумнее АПЛ казалось бы.

Если уже венесуэльская ДЭПЛ Тип 209 смогла обнаружить у побережья Венесуэлы "неопознанную ядерную подлодку" то и "Варшавянка" справится.
+2
Сообщить
№0
04.12.2011 17:21
Пока с трудом представляю, куда можно поставить еще четыре субмарины
3.
В 19 эскадре было 4 ДЭПЛ, добавили еще пусть пока 4 ДЭПЛ с 182 бригады. Нужно 4 пирса. 2 подлодки скорее всего скоро спишут(в течение 6 лет наверное точно), останется 6 подлодок на 3 пирса. Интересно, перепадет ли до 2020 ТОФу лодок, хотелось бы хотя бы 2 06363
0
Сообщить
№0
04.12.2011 18:36
Цитата
Особенно от Вирджинии... Варшавянке с АПЛ тягаться не по силам, это на смерть подводников отправлять.


что не по сиалм? дэпл такая же смерть как и апл. даже более тихая. и более дешевая.

апл нужны что бы ходить далеко от дома и дли долгого времения на больших скоростях. вот для этого и есть 885 который в одиночку с уаг связаться может.

а для охраны акватаории базы хватит и дэпл. что бы тихо плавать 100км в одну сторону и 100км в другу сторону и шугать подводных любознательных нарушителей не нужен ядерный реактор и 32 ракеты в увп.


Цитата

Корветы да, на Камчатку. Но только не 4, а 1


ну да, ну да. 1 корвет ушел на текущий ремонт и нет овр базы.

минимальное тактическое соединение - 3-4 единицы.
в случае чего:

- 1 на ремонте
- 1-2 в море на учениях/патрулировании
- 1-2 в базе подготовливается к выходу в море



Цитата

В Елизово Ту-204П нужны (в дополнение к Ту-142).


там нет и ту-142. есть ил-38.
+2
Сообщить
№0
15.02.2012 21:03
mangustу - если вы не поняли основного "посыла" статьи - это не значит что она плоха, просто вы - не поняли..
Алексу - во-первых, написал хоть одну статью, чтобы критиковать других? во-вторых,поинтересовал бы, кто такой автор и в чем он разбирается. в-третьих, в давнем проекте было и 12 БРПЛ - внимательнее читай материал!
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.11 00:12
  • 5860
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.11 21:50
  • 0
И еще в "рамках корабельной полемики" - не сочтите за саморекламу. :)
  • 23.11 12:43
  • 4
Путин оценил успешность испытаний «Орешника»
  • 23.11 11:58
  • 1
Путин назвал разработку ракет средней и меньшей дальности ответом на планы США по развертыванию таких ракет в Европе и АТР
  • 23.11 10:28
  • 2750
Как насчёт юмористического раздела?
  • 23.11 08:22
  • 685
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 23.11 04:09
  • 1
Начало модернизации "Северной верфи" запланировали на конец 2025 года
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214