Войти

Военно-морскому флоту «подсунули» бракованные субмарины

3428
24
+1

Как сообщила газета "Известия". Новые субмарины с усовершенствованной компьютерной системой управления, сконструированные «Севмашем» для российского военного флота в рамках проекта 955 «Борей», вызывают недоверие у подводников. Первые же ходовые испытания «Александра Невского» — атомной подводной лодки — выявили массу недоделок. Хотя представители «Севмаша» заверяют, что они уже устранены, подводники все равно опасаются лодок, на которых они обнаружили десятки крупных и тысячи мелких недостатков.


— Новая цифровая система настолько сырая, что с ней просто небезопасно работать. Последние ходовые испытания зафиксировали сотни отказов системы. А что, если это произойдет в бою? — комментирует представитель флота.


Со своей стороны представитель завода-изготовителя, построившего не только «Александра Невского», но и первого представителя проекта «Борей» — «Юрия Долгорукого», заверил, что недостатки системы устранили, причем до того, как начались ходовые испытания.


— На субмарине «Долгорукий» отладка этой системы заняла 4 месяца, на «Невском» — всего 2 недели. Во время настройки лодочных систем не бывает неполадок или отказов, сбой может произойти только из-за несоответствия заданных режимов, которые устраняются в рабочем порядке.


Он напомнил, что субмарины «Борей» первые в России оснашены цифровыми системами управления, до сих пор управление подводними лодками осуществлялось аналоговыми системами. В изготовлении и разработке компонентов цифрового управления были задействованы десятки конструкторских бюро и предприятий.


— Конечно, нереально, начав с нуля, полностью отладить всю систему. Мы сделали первый шаг, проводим отладку, настройку, кропотливую работу. После ее завершения новые лодки получат полностью отлаженные системы, — добавил менеджер «Севмаша».


В этом году Объединенная судостроительная компания, в составе которой находится «Севмаш», и Минобороны не смогли договориться о стоимости лодок, чем был сорван гособоронзаказ. Поэтому еще в июле Владимиром Путиным было поручено побыстрее покончить с подписанием всех документов. Последний срок окончательной передачи флоту «исправленной» субмарины «Невский» назначен на декабрь.


Представители ВМФ уверены, что причиной недоделок стала привычка судостроителей работать с недвижимой лодкой, в то время как в ходе ее движения появляются факторы, которые не всегда можно математически просчитать. Кроме того, уверены во флоте, самим разработчикам вряд ли приходилось управлять субмариной. Военные пришли в недоумение, выяснив отсутствие в рубке рулевого окна для обзора или увидев слишком узкую дверь в гиропост. Иллюминатор врезали, дверь расширили.


Представитель проекта — конструкторского бюро «Рубин» — считает, что на «Невский» перенесли те недоработки, которые достались «Юрию Долгорукому», ведь его конструировали на корпусе другой подлодки, К-333 «Рысь», которую так и не построили.


— Проекту «Борей» трижды пришлось пережить перепроектирование для трех разных комплексов вооружения: сначала для ракетных Д-31, далее для Д-19УТТХ «Барк», потом для «Булавы». Замедлили процесс и трудности с испытаними последней, — говорят конструкторы.


«Александр Невский» заложили весной 2004 года на «Севмаше» по проекту 09550 под наименованием К-550. Он должен был быть спущен на воду в прошлом году, а в этом — уже быть в составе Военно-морского флота. Его строительство оценивается в 23 миллиарда рублей: в 9 млрд обошлись НИОКР и 14 млрд потянула сама постройка.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
24 комментария
№0
14.11.2011 02:33
менее полумиллиарда за постройку РПКСН - да это ж очень дёшево! Получается одна лодка в районе миллиарда евро с ракетами и прочим вооружением встанет. Ещё раз говорю - ОЧЕНЬ дёшево. И куда полезнее одна чем все Мистрали вместе взятые.
+2
Сообщить
№0
14.11.2011 03:47
Владислав,не путай божий дар с яичницей.У Мистралей совершенно другие задачи -подтверждать дружбу с потенциальными закупщиками российских вооружений.
+2
Сообщить
№0
14.11.2011 04:54
Если на акуле вместо двух шахт поставить дополнительные теплообменники то такая дура всплыв и запустив или приняв несколько БПЛА воей неволей поразила бы воображение. Особенно если порт глубоководный то впечатление было бы неотразимо на очевидцев. Можжно сделать также ракету одноступенчатую с доставкой десятка тонн до места в нескольких сотнях км от неё. Это с военной точки зрения неоправдано дорого зато как впечатлит! Или если удасться таким же образом доставлять спецназ с БПЛА поддержки.


Или просто выпуск из 10-12 шахт роя из сотен 200кг или тысяч более мелких БПЛА также должен производить неизгладимое впечатление. Возможно с точки зрения обывателя это архитипично рассматривалось бы как опасность Подводный, неизвестно где могуший появится улей с жалящими осами.
0
Сообщить
№0
14.11.2011 08:31
Владислав, Мистрали вы зря приплели, но вот в том, что лодки оказались, неожиданно, по приемлемой цене должен с вами согласиться.
0
Сообщить
№0
14.11.2011 09:13
Цитата
Военные пришли в недоумение, выяснив отсутствие в рубке рулевого окна для обзора или увидев слишком узкую дверь в гиропост. Иллюминатор врезали, дверь расширили
А в проект они что ли не заглядывали?
0
Сообщить
№0
14.11.2011 10:05
Цитата
Представители ВМФ уверены, что причиной недоделок стала привычка судостроителей работать с недвижимой лодкой, в то время как в ходе ее движения появляются факторы, которые не всегда можно математически просчитать. Кроме того, уверены во флоте, самим разработчикам вряд ли приходилось управлять субмариной.

Можно подумать что те, кто делал систему управления для "Бурана" были все космонавтами или лётчиками. Хотя всё было с ноля. Даже специальную ОС разработали для этого. И отработала программа так, как ни у кого не получается до сих пор и сомневаюсь, что получится в скором времени.
Как то Владислав говорил, что у нас лучшие системщики )))
Были лучшие, а сейчас, похоже, их совсем не осталось. Посмотрите, все последние аварии, в основном, из-за неправильно работающей программы. Кстати, один из первых звоночков связан с потерей "Полюса" в 86 году.
+1
Сообщить
№0
14.11.2011 10:13
Да платить не хотят. Те что остались и появились с ВПК связываться как правило не хотят - геморно. Либо контракты аффилированнным с чиновниками фирмам идут в результате самим системщикам гораздо меньше чем если что-то более простое для банка или крупного предприятия доезжает. И потом, когда ПО годами сдают - это уже ненормально. Часть лишь формально в Росси сидят а работает на крупные фирмы, туу же Интель можно вспомнить, когда туда целыми коллективами переходят или центры Sun, Lucent в Питере.
В США когда ты невыездным лет на 10становишся в той же LANL работая твоя з/п выше чем на прочих подобных госместах от 25% до 2 раз и конкурировать могут лишь финансовые структуры вроде центра прогнозирования поведения рынка дядюшки Сороса, кстати там русские целыми коллективами пашут.
-2
Сообщить
№0
14.11.2011 11:13
менее полумиллиарда за постройку РПКСН - да это ж очень дёшево!

А почему так произошло - подсказать? Следим за руками.

1. Юра заложен в 1996, Саша в 2004.

2. Стоимость им объявили равную - по 23,2 ярда. Тут уже можно понимающе усмехнутся, если сравнить время закладки, тем постройки и динамику стоимость сырья/полуфабрикатов/рабсилы, но мы пока не станем.

3. А теперь ключевой вопрос. Не подскажете, куда делось ДОХЕРИЩА готовых корпусных секций для лодок проектов 949А и 971, остановленных постройкой в 92-94? Их стоимость в Юре и Саше кто-нибудь учитывал? А ведь именно поэтому Юра получился ВДВОЕ дешевле Свинска (47 ярдов).
0
Сообщить
№0
14.11.2011 11:19
А можно ещё и иначе, ту же Золотую рыбку реинкарнировать в новую лодку вырезав лишь реакторный?
Быть бережливым, иногда до скупердяйства - очень хорошо в даном сучае.
-2
Сообщить
№0
14.11.2011 13:01
Уже писал: в дремучие 60-е цена вопроса доходила до 1 млрд. СшА-ных тугриков, но туда входила цена нержавейки, подпольно закупаемая за бугром. Всего-то надо было на три рубашки атома тонн 20, но из готовых изделий - типа опасных лезвий. Так что 47 -это много, а 23 -мало.
+1
Сообщить
№0
14.11.2011 17:51
Владислав И куда полезнее одна чем все Мистрали вместе взятые.
Не вижу смысла сравнивать тёплое с мягким.
0
Сообщить
№0
14.11.2011 17:53
Цитата
— Новая цифровая система настолько сырая, что с ней просто небезопасно работать. Последние ходовые испытания зафиксировали сотни отказов системы. А что, если это произойдет в бою? — комментирует представитель флота.
В этом месте следует злорадно предположить, что там стоит Windows, который всё время зависает, падает в синий экран смерти, его пожирают вирусы и хакеры. ;)
0
Сообщить
№0
14.11.2011 20:25
"Военные пришли в недоумение, выяснив отсутствие в рубке рулевого окна для обзора или увидев слишком узкую дверь в гиропост. Иллюминатор врезали, дверь расширили"


Никогда ранее не считал Известия "желтой газетой"....Ошибался.
+1
Сообщить
№0
14.11.2011 20:27
И куда полезнее одна чем все Мистрали вместе взятые.

По моему всем ясно что этот чисто политический (надеюсь) проект никакого отношения к реальным нуждам обороны страны не имеет.
0
Сообщить
№0
14.11.2011 20:30
Представители ВМФ уверены, что причиной недоделок стала привычка судостроителей работать с недвижимой лодкой, в то время как в ходе ее движения появляются факторы, которые не всегда можно математически просчитать. Кроме того, уверены во флоте, самим разработчикам вряд ли приходилось управлять субмариной.

НУ ГДЕ? родятся подобные дураки журналисты и ГДЕ? они находят подобные источники.... МЛЯТЬ а на ходовые зачем ходят?
0
Сообщить
№0
14.11.2011 20:38
но туда входила цена нержавейки, подпольно закупаемая за бугром. Всего-то надо было на три рубашки атома тонн 20, но из готовых изделий

Поподробнее про закупаемые за бугром прелести можно?
В дремучие 60-е плакированную сталь для биозащиты успешно поставлял Ижорский завод....
0
Сообщить
№0
14.11.2011 20:50
Если серьёзно довольно вонючая статья. Какое то нагромождение слухов, откровенной глупости и банальности выдаваемой за сенсацию.
"Тысячи замечаний" на головном заказе как правило помимо серьёзных замечаний могут включать в себя неудобно расположенные крючки для одежды, претензии к зашивке подволока,или например просьба перенести тот или иной клапан на 10 см.   и т.п. на многие из них за частую даже неоформляются документы.
0
Сообщить
№0
14.11.2011 21:00
А можно ещё и иначе, ту же Золотую рыбку реинкарнировать в новую лодку вырезав лишь реакторный?
Быть бережливым, иногда до скупердяйства - очень хорошо в даном сучае.


Ну вроде как вопрос модернизации Барракуд с повестки дня не снят.
0
Сообщить
№0
14.11.2011 21:26
" на многие из них за частую даже неоформляются документы."
представляю: "а клапан мы за переборку перенесли". ИЛи не всё смонтировано тот или иной стоит на трубе неудобно и вот перенеся так чтобы было удобно теперь не поставить оборудование. Кошмар разработчика-системщика, который полгода упихивал оборудование такк чтобы влезло а потом по нескольку раз переделывать на живом приходится.
Или к примеру чьи-то шаловливые ручки повернули воздуховод в ряре мест, а скорости высокие, падение давления прличное, надо ставить другой типоразмер вентилятора от него растёт шум, требуется большой шумоглушитель а он не лезет или в отсеках уровень превышает норму и пр. да и переделывать документы разработчику электрики надо.
-2
Сообщить
№0
14.11.2011 21:40
Владислав не надо утрировать. Что вы из корабелов идиотов делаете. Я говорил об т.н извещениях. Согласитесь что выпускать извещение на замену лампочки в плафоне,перенос например вешалки или выключателя в помещеннии в несколько раз дольше чем непосредственно выполнить работу. Что же касается переноса например клапана то как раз первоначально все там  выполняется по проекту и изменения вносятся по требованию заказчика,естественно в соответствующем порядке c выпуском извещения и корректировкой документа.
0
Сообщить
№0
14.11.2011 21:54
Зачастую Ваш несчастный системщик (когда доходит дело до воплощения в металле его гениальных задумок) вводит в ступор заводских технологов, а в месте с ними и мастеров с работягами.
Это я о жизни и качестве конструкторской документации вообще.
0
Сообщить
№0
14.11.2011 22:10
На 16:  Можно и подробнее, например для одной конторы (она сейчас успешно переводит бумагу, как и раньше) купили в 68-м году за 40 тыс ихних устройство двойного назначения - копировать для АПЛ. Везли через Находку, при перегрузках минимум один раз грохнули, стойка  кг на 300 имела бледный вид, но все основные элементы были целы, хотя работоспособность пришла к нулю. Когда разобрались, то поняли что сделать можно, но хуже, так как почти все контактные элементы из золота, а "кто ему даст" это золото, если есть ограничения на применение.
А по нержавейке - видимо наши материалы не отвечали необходимым суммарным требованиям жаропрочности, химич. и биологич. пригодности.
И еще эта контора тогда по одному заказу выдала более 160 000 извещений об изменении в конструкторской документации. Это и другие моменты твердо убедили меня, что мы не в состоянии получить достаточную надежность от любых сложных изделий , к которым относятся АПЛ и авианосцы.
+1
Сообщить
№0
14.11.2011 22:16
Ваша история прекрасна и удивительна. Был такой замечательный советский мультфильм "Ежик в тумане". После вашего опуса чувствую себя  подобным ежиком....
0
Сообщить
№0
14.11.2011 22:20
На этапе эскизного уже тряхивать надо а то бывает высылают документацию и начинаются с 3-4 конструктоаи (лёгкий случай) согласования на месяц вместо того чтобы изначаьно встретиться грубо отрисовать и согласовать и так всего несколько раз надо или в реале или если невозможно пусть ФАПСИ сеть надёжную делает, конференции толк дают, равно как и 3Д плоттеы, просто системы ВР с обратной связью. Кончные затраты времени в разы меньше а ошибок во много раз. После того как согласовали главное не переделывать ни при каких условиях. Я сам перфекционист но на горло наступать приходится.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 19:05
  • 5807
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 02:41
  • 1
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"
  • 20.11 12:25
  • 1
В России заявили о высокой стадии проработки агрегатов для Су-75