Войти

Капитал Марса

5176
24
+3

Почему срываются дорогостоящие космические проекты

Россия впервые после 15-летнего перерыва попыталась отправить к Марсу автоматическую научную экспедицию. Не получилось.


Запуск с космодрома Байконур транслировался в прямом эфире. И когда точно по циклограмме, в 00.16 по московскому времени ракета-носитель "Зенит-2 SБ" оторвалась от стартовой площадки и ушла ввысь с межпланетной станцией "Фобос-Грунт" на борту, показалось: все удалось.


Обе ступени ракеты отработали штатно. В 00.27 зонд был успешно выведен на опорную орбиту высотой в 347 километров. Затем маршевая двигательная установка, созданная на базе разгонного блока "Фрегат", должна была выдать два импульса и перевести аппарат на траекторию межпланетного перелета. Но дальше - сбой.


Не произошло ни первого, ни второго включения. "У нас была тяжелая ночь, - честно признался глава Роскосмоса Владимир Поповкин. - Мы долго не могли обнаружить космический аппарат. Сейчас нашли его координаты. Выяснилось, что двигательная установка не сработала".


Специалисты говорят: повторяется ситуация, близкая к той, что случилось с "Марсом-96". Когда в ноябре 1996 года из-за сбоя разгонного блока марсианский зонд не вышел на целевую орбиту и упал в океан.


Впрочем, говорить, что миссия "Фобоса-Грунт" потерпела провал, пока еще рано. По мнению экспертов, у российских специалистов есть еще три дня, чтобы повторить попытку отправить аппарат к Марсу. Как заявил тот же Поповкин, хотя произошедшее - это внештатная ситуация, но она рабочая. Она была предусмотрена при разработке проекта, и был предусмотрен порядок действий в такой ситуации.


"Мы будем перезакладывать программу космического аппарата. Орбита, на которой находится аппарат - опорная, никакие баки не сброшены, топливо не было потрачено", - сказал глава Роскосмоса.


По его мнению, причина нештатной ситуации в том, что по всей видимости система управления не перешла с Солнца на звездные датчики". "Будем смотреть телеметрию" - сказал Поповкин.


Мнение


Владимир Уваров, генерал-майор запаса, бывший главный специалист Вооруженных Сил РФ по космосу:


- Есть две версии случившегося. Первая - сбой связан с программным обеспечением. Вторая - это ошибка или поломка "железа" непосредственно на борту космического аппарата.


Например, могли выйти из строя какие-то датчики или приборы. Если есть устойчивая связь с аппаратом в зонах видимости, то теоретически все можно "перезаложить". О чем говорит тот факт, что топливо не потрачено? Значит, двигатель разгонного блока не включился. Возможно, это отголосок предыдущих аварий с разгонными блоками. По опыту: заставить повторно работать разгонный блок, скорее всего, не получится. Судя по всему, здесь дефект более серьезный. Следствие не интеллектуальной ошибки, а технологической.


Есть две системы ориентации космических аппаратов - на Солнце и звездную систему координат. При дальних полетах предпочтительнее строить ориентацию на звезды, В частности, система ищет одну из звезд типа Канопуса, наиболее яркую. Скорее всего, аппарат просто не дошел до той зоны, где он должен был "схватить" звезду.


Резюмируя всю имеющуюся на данный момент информацию, можно сделать вполне вероятный вывод: связка "разгонный блок и космический аппарат "Фобос-Грунт" находятся на опорной орбите в "транспортном положении". То есть солнечные батареи не работоспособны, антенны закрыты. Что не позволяет вступить с ними в активную связь.


На мой взгляд, "Фобос-Грунт" потерян. Эта вероятность крайне велика. По крайней мере, она существенно больше, чем возможность его оживить. Скажу еще одно: цикл изготовления космических систем очень длительный . Поэтому причины сегодняшней неудачи были заложены задолго до этого. Еще во времена бывшего руководства Роскосмоса.


Юрий Батурин, летчик-космонавт, Герой России:


- Мне очень жаль, что столь интересный и перспективный эксперимент, такая замечательная интересная экспедиция, не состоится. Но, честно говоря, для специалистов космонавтики ничего удивительного в этом нет. Потому что в космонавтике все новое внедряется постепенно и медленно, после летно-конструкторских испытаний. Не бывает так, что нужно сделать половину нового, и сразу все хорошо получится. А в этом аппарате слишком много новаций, не отработанных в летно-конструкторских испытаниях. К сожалению, чуда не произошло. Так что нынешняя неудача - это только следствие того, что мы не занимались космонавтикой последовательно, аккуратно, как того требуют правила космонавтики. И вот получили результат.


К экстриму с "Фобос-Грунтом" были готовы?


Переоценить значение запуска "Фобоса-Грунт" было трудно. Впервые после провала проекта "Марс-96" Россия наконец-то возвращается к серьезным планетным исследованиям. Более того, впервые в истории именно российский аппарат должен доставить на Землю образцы грунта со спутника Марса - Фобоса. И это, как подчеркивают ученые, сразу же выведет Россию на передовые рубежи, которые она занимала когда-то. Почему?


Пока ни одна страна не располагает веществом из-за пределов системы Луна-Земля". Если не считать, конечно, японский проект "Хаябуса". Впрочем, сравнивать тут сложно: японцам удалось доставить с помощью зонда лишь микроскопическое количество пыли, собранной на астероиде Итокава. Наши же ученые надеются заполучить куда более "весомые" образцы с поверхности Фобоса: песок и даже камни.


Возникает и другой вопрос. Почему для космического реванша выбран именно спутник Марса, сильно смахивающий на огромную неровную картофелину? К тому же и имя у него вроде как подкачало: Фобос в переводе с греческого - страх. Но рванули. Без страха и упрека.


Фобос интересен прежде всего тем, что относится к очень малым космическим телам. Если все большие планеты и большинство их спутников сильно "прогнулись", или мягче - изменились под действием внешних факторов, а также вулканизма или эрозии, то малые тела Солнечной системы сохранились в том виде, в котором были миллиарды лет назад. По сути - законсервированы.


То есть Фобос может сохранить тот реликтовый материал, из которого образовались планеты Солнечной системы. И эта экспедиция - великолепный шанс приблизиться к разгадке фундаментальных тайн происхождения жизни.


Вообще о шансе говорили много. В том числе и на Байконуре. "Это фактически последний шанс, чтобы люди, которые занимались теми проектами (советскими межпланетными программами - ред.), могли передать опыт новым людям, чтобы была преемственность, чтобы не разрывать связь времен. Иначе мы стояли бы на том месте, где стоят все страны, впервые отправляющиеся в космос", - заявил на космодроме генеральный директор - генеральный конструктор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов.


По его словам, миссию межпланетной станции "Фобос-Грунт" ждет много нового, в том числе возможны какие-либо нештатные ситуации. Однако специалисты готовы к ним. "Приключений у нас может быть достаточно, но мы сделали все, чтобы персонал с ними справился", - сказал Хартов.


Но "приключения" начались непредсказуемо рано.


Что ищем на "Фобосе"


Ученые надеются, что экспедиция продлится около трех лет. Ожидается, что после старта аппарат в конце сентября 2012 года прибудет к Марсу и в феврале 2013 выполнит посадку на "Фобосе". На орбите Марса от российского космического аппарата отделится китайский научный микроспутник, а затем будет проведен эксперимент по радиозондированию атмосферы планеты. Вместе с аппаратом к Фобосу отправилась коллекция микроорганизмов и личинок насекомых, которые вернутся на Землю в 2014 году. Всего 50 видов. Если семена растений, бактерии и личинки не погибнут, значит, для живых существ экспедиции к другим планетам реальны.


Кстати, по словам директора Института космических исследований РАН Льва Зеленого, ученые не ожидают найти на "Фобосе" собственные микроорганизмы. "Вряд ли там будут какие-то микроорганизмы, поскольку Фобос постоянно подвергается радиации. Если они там и есть, то, скорее всего, попали туда с Марса", - заметил Зеленый. По возвращении миссии ученые смогут определить, как влияют межпланетные перелеты на простейшие живые организмы. Есть ли риск, что аппарат принесет с собой инородные для Земли бактерии? Как говорит академик Зеленый, он снижен до минимума: "Подразделение "космического карантина" дезинфицирует части аппарата, которые будут соприкасаться с "Фобосом".


Место для высадки на "Фобосе" определено. Из нескольких вариантов ученые выбрали район в экваториальной области на стороне спутника, постоянно обращенной к Марсу. По словам специалистов, посадка межпланетной станции будет больше похожа на стыковку: аппарат зацепится за Фобос и специальным манипулятором соберет грунт. Надо сказать, что ученые долго спорили, какой брать грунт - с поверхности или из глубины? Остановились на первом варианте. Это будет колонка реголита и фрагментов, размерами до 15 мм, общим объемом около 100 кубических сантиметров. Установленная на " Фобос-грунте" рука-манипулятор сможет не только брать образцы, но и обследовать площадку радиусом до полутора метров. Примерно так же, как марсоходы на поверхности Красной планеты.


Обратно полет будет длиться примерно 9-11 месяцев. Спускаемый аппарат войдет в атмосферу Земли со скоростью 12 километров в секунду. При этом у спускаемого аппарата нет парашюта и радиодатчиков для связи с ним, он сам должен тормозить за счет своей конусной формы. Спускаемый аппарат должен будет по баллистической траектории приземлиться в районе полигона Сары-Шаган в Казахстане.


Серьезный нюанс: универсальный научный комплекс должен был остаться на орбите и продолжить исследования Фобоса и Марса. Почему это важно? По словам специалистов, когда, летели на Венеру, то ошибались, например, по атмосфере в десятки раз. И аппарат разрушался. В чем здесь есть уверенность? Многие элементы новой марсианской миссии отработаны при полетах к Луне и Красной планете раньше. И самое, пожалуй, главное, создана универсальная платформа, которая будет использоваться во всех последующих миссиях - и на Марс, и на Венеру, и на Юпитер.


Это не первая экспедиция России на Фобос. Когда-то "Фобос-1" провалился из-за того, что специалист допустил ошибку при выдаче команды на маневрирование. "Фобос-2" долетел до Марса, но тоже был потерян. Существует ли страховка от подобных рисков сегодня?


Риски космического масштаба


Политика запуска в космос изменилась, - говорят специалисты. Раньше к любому аппарату обязательно делался дубль: то есть запуск один, но изготавливались два летных образца. Так, в музее НПО имени Лавочкина стоят образцы летных аппаратов Луна-9, Луна-13, которые были построены как резервные. Они не понадобились. Но сейчас в мире никто так не работает. И это понятно: ресурсы тратятся огромные - в наземные испытания, качество и надежность техники.


Но, как заявил глава Федерального космического агентства Владимир Поповкин, Россия вернется к советской практике отправки в ответственные межпланетные экспедиции двух идентичных космических аппаратов, чтобы даже в случае выхода одного из них из строя обеспечить выполнение программы. Так, в 60-е и 80-е годы советские ученые отправляли для исследований планет по два, а иногда и по три космических зонда одновременно. Одним из последних примеров такой практики были аппараты "Вега-1" и "Вега-2", которые успешно исследовали комету Галлея и планету Венера.


Правда, что касается станции "Фобос-Грунт", то она в единственном экземпляре. Зато ряд ключевых элементов аппарата "Фобос-Грунт" сделан в двух, чтобы в случае обнаружения неполадок во время испытаний, их можно было оперативно заменить.


Сколько стоит "Фобос"


Как заявил незадолго до запуска генеральный конструктор-генеральный директор НПО им. Лавочкина Виктор Хартов, стоимость проекта "Фобос-Грунт" составляет около 5 миллиардов рублей. " Если посчитать, то получится, что каждый житель РФ в течение 10 лет должен платить 3 рубля в год налогов, это и получается окупаемость миссии. Это не так и дорого", - прокомментировал он. А директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый, в свою очередь, отметил, что проекты такого класса в Европейском космическом агентстве или в НАСА стоят 300-400 миллионов евро.


В реализации проекта участвовали 10 тысяч человек, но непосредственно управлять космическим комплексом с Земли будут 30-40 человек. Важный момент: по словам специалистов, практически все составные части станции абсолютно новые и никогда до этого не имели летного опыта.


Россия готовилась к рывку в дальний космос не один год. Запуск планировался еще в 2009-м. Но тогда РАН и Роскосмос решили "тормознуть" полет на два года. Основная причина: нужны дополнительные испытания аппарата "Фобос-Грунт" и его систем, чтобы повысить их надежность.


Впрочем, сегодня уже мало кто помнит, что этот старт изначально вообще намечался на 2005 год. Однако и тогда резко подвело финансирование. А ведь все намечаемые даты пусков, включая нынешнюю - астрономические: в наиболее благоприятное "окно", когда Марс и Земля находятся на максимально близком расстоянии.


В этом проекте специалисты намерены отработать все основные технологии для последующих экспедиций к Марсу. В частности, операции по посадке и забору грунта в условиях нулевой гравитации. На базе аппарата Фобос-Грунт впоследствии будет создана целая серия АМС: Луна-Глоб, Венера-Д, Марс-НЭТ, Апофис-П, Апофис-Грунт. Также, в продолжение программы "Биориск", планируется отправка микроорганизмов к Марсу, с последующим возвращением их на Землю.


Из чего состоит межпланетная станция


1. - из маршевой двигательной установки

2. - фермы с китайским спутником

3. - перелётного модуля сухой массой 590 кг и возвращаемого аппарата 215 кг

4. - стартовая масса - 13,2 тонны

5. - масса научной аппаратуры - 50 кг

6. - ориентация космического аппарата - трехосная

7. - срок активного существования - 3 года

8. - ракета-носитель - "Зенит-2"


Центральным элементом, или каркасом, аппарата является восьмигранная призматическая конструкция перелётного модуля. На гранях призмы размещается бортовая служебная и научная аппаратура.


Электропитание - от двух прикреплённых к перелётной ступени панелей солнечных батарей.


Хронология экспедиции


• 2011 г. 9 ноября, 00:16 МСК - запуск;

• 2012 г. 29 сентября - прибытие к Марсу;

• 2013 г. февраль - посадка на Фобос и старт с Фобоса

• 2013 г. август - отлёт к Земле;

• 2014 г. июль - прибытие в околоземное пространство;

• Общее время экспедиции - 3 года (1095 дней).


Что в планах?


Лев Зеленый, директор ИКИ РАН, академик:


- Россия в 2020-х годах планирует отправить межпланетную станцию на спутник Юпитера - Европу. Сейчас ведется предварительная работа по этому проекту. У нас сейчас готовится проект "Марс-NET", который, надеюсь, осуществится уже в этом десятилетии. Мы долджэны исследовать климат Марса, потому что те, кто высадятся на эту планету, столкнутся с большим и проблемами, причем не только радиационными. Марс имеет очень капризную атмосферу, там сильные пылевые бури, и предсказание погоды на Марсе очень важно.


Последние космические неудачи


5 декабря 2010 года. Три спутника российской навигационной системы ГЛОНАСС - конкурента американской GPS - упали в Тихий океан. Финансовые потери оцениваются в 4 миллиарда рублей. Причиной аварии признана ошибка в программировании.


1 февраля 2011 года. Спутник "Гео-ИК-2" вышел на незаданную орбиту после запуска на ракете "Рокот".


18 августа 2011 года. Спутник "Экспресс-АМ4", запущенный ракетой "Протон-М" для предоставления услуг цифрового телевидения, телефонной связи и интернет-услуг по всей территории России, утрачен после того, как был выведен на неправильную орбиту.


24 августа 2011 года: Грузовой корабль "Прогресс М-12М" с несколькими тоннами груза предназначенного МКС, упал в Сибири вскоре после старта.


Что пишут западные СМИ


"Сразу же после запуска российский космический аппарат "Фобос-грунт" столкнулся с серьезными трудностями. Скорее всего, они возникли из-за компьютерного обеспечения или из-за проблем с двигательной установкой, - отмечает старший редактор журнала "Universe today" Нэнси Аткинсон, - Вначале связь со станцией была потеряна, а затем вновь восстановлена. Трудно сказать, что произошло за два с половиной часов полета, почему космический корабль не вышел на заданную орбиту".


"Россия должна бороться за свою космическую станцию стоимостью 120 миллионов евро. После удачного старта во вторник возникли проблемы с выводом корабля на заданную орбиту. Российские специалисты признали, что возникла нештатная ситуация. Однако важно то, что связь со спутником не потеряна", - пишет немецкая газета "Хандельсблат".


Как отмечает интернет-портал MarsNews, миссия российской станции "Фобос-Грунт" по доставке на Землю образцов грунта спутника Марса -теперь под вопросом. После образцового старта в Казахстане космический корабль застрял на околоземной орбите. Скорее всего, не сработала должным образом двигательная установка. Соответственно, аппарат не был зафиксирован на ожидаемой орбите. Время отделения от ракеты-носителя закончилось над Южной Америкой, а зона слежения российской наземной станции ограничена Европой и Азией.




Подготовил Александр Саможнев


Наталия Ячменникова

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
24 комментария
№0
11.11.2011 09:11
Миссия парализована на орбите Земли ("Corriere Della Sera", Италия)(http://www.inosmi.ru/world/20111110/177420826.html)
Это было напечатано в комментарии этой газеты.
Уважаемый Сергей Борисович!
Не так давно СМИ показали Ваше выступление на коллегии Роскосмоса, в котором Вы весьма критично оценили текущее состояние дел в курируемой Вами отрасли. Конечно, уровень Вашей осведомленности в этом вопросе несравним с моим, до недавнего времени бывшим просто ведущим специалистом в ОКБ ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина". Но, на мой взгляд, истинное положение с созданием космической техники более удручающе, чем может показаться. Поскольку проектированием отдельных узлов, устанавливаемых на изделия, я занимался непосредственно, то смею настаивать на своем пессимистическом мнении.
Несколько примеров, позволяющих оценить отношение к проектированию новой техники, практикуемое в этом НПО.
Недавно, в январе этого года, после неоднократных отсрочек был наконец-то запущен аппарат "Электро-Л". Приводы остронаправленных антенн, установленных на нем, разрабатывал я. Такие же приводы (с некоторыми модификациями) будут установлены на аппаратах "Спектр" и на одном из аппаратов спецназначения. Так вот: проектирование этих весьма ответственных механизмов проводилось вообще без технического задания, на основании устных распоряжений, часто весьма противоречивых. И уже когда приводы изготавливались, только тогда пришло техническое задание на их разработку. Сами же антенны определились еще позже. Где я угадал, где не очень... Это пример по не самому сложному механизму, устанавливаемому на изделие, просто мне более понятному. Но такой подход – обычная практика в НПО им. С.А. Лавочкина. Добиваться же соблюдения норм, принятых в космической отрасли, весьма чревато будущими неприятностями. Впоследствии этот факт я очень даже ощутил на себе.
Еще из жизни. Напрочь отсутствует теоретическое обоснование принимаемых технических решений, хотя по ЕСКД и предусмотрены этапы, предваряющие выпуск рабочей документации. Решающим критерием являются не научно апробированные аргументы, а то - понравится ли конструкция начальнику, или нет. Просто исходя из его эстетических ощущений. Какой-либо инженерный диспут невозможен в принципе. Царит постулат: я начальник – ты дурак. Апеллировать к должностной инструкции бесполезно: это пустая бумажка, а в моем случае (для ведущего специалиста) таковой просто не существовало! Особенно же неприемлемы руководством ОКБ честные (именно не формальные, а объективные, с учетом вероятных условий эксплуатации) расчеты надежности. После моих упорных настояний, что надежность является определяющей в космической технике, поскольку содержит в себе прочностной и другие показатели, а в конечном итоге определяет конструкцию в целом, один из не последних руководителей остроумно возразил: �Надежность – продажная девка империализма. Надо будет – я (именно Я!) заплачу директору Центра надежности и он напишет ту цифру, какую надо�. В основном так и происходит – в отчетах, отсылаемых в ЦНИИМАШ, формально ставится нужное число девяток, а далее жизнь показывает, угадали или нет. Вероятность - она и есть вероятность!
На все тот же субъективизм, зачастую переходящий в откровенную тупость, наталкиваются и попытки внедрить что-то новое. Здесь приходится слышать ответ: �У нас (понимается в НПО) так еще не делали�. И все! Доказывать, что когда-то и паровозов не делали, чаще всего бесполезно. Между тем те же американцы, китайцы и др. не спят и их изделия летают и дальше, и, что еще важнее, гораздо дольше наших.
Такие же дела и с испытаниями. В целях мнимой экономии вместо изготовления одного-двух агрегатов для доводочных испытаний, как это и предусмотрено нормативами, в производство закладывается сразу серия, с учетом летных образцов. В итоге исправить конструкцию, если что не так, можно только отчасти. Поэтому на дефекты, выявленные при испытаниях, но не приводящие к откровенной неработоспособности, зачастую просто закрывают глаза. Дескать, все равно вряд ли полетит, а за переделку можно премии лишиться. Но если дефект более очевиден, тогда в брак уходит вся серия. Вот и экономия! В итоге конструктор лишается очевидного в технике права на поисковую ошибку. Отсюда инженерная трусость, безынициативность.
Хочу упомянуть и об искусственном разделении структуры ОКБ. Оно поделено на Центры, в каждом из которых свой директор, его замы, плановые отделы и т.п. И такая организация привела к реальной разобщенности некогда единого ОКБ. Центры сами стараются обеспечить себя заказами, и по возможности выполнить этот заказ своими силами, дабы ни с кем не делиться. Отсюда с одной стороны дублирование служб (например, несколько подразделений занимаются редукторами, каждое на свой лад), с другой стороны тот же привод проектируется в трех Центрах – блок управления в одном, электрика в другом, механика – в третьем. И каждая из этих частей не хочет понимать другую. А если случается какая-то нештатная ситуация (а случается это часто), то начинается поиск не причины, а виноватого – каждый валит на другого. Получается как в пословице про дитя и нянек.
В общем, Сергей Борисович, проблем, как говорится, выше крыши.
Не буду рассказывать о системе �откатов�. Это совершенно отдельная тема и ей пусть занимаются, если захотят, компетентные органы. Можно поднять документацию по серии запусков �Демонстраторов�, по �Солнечному парусу� – да много по чему… Или по современным, например MetNet. Одно скажу: никто их всерьез не собирался и не собирается запускать. А все эти прожекты, включая и разные там �Луна-Глоб�, �Луна-Ресурс� и пр., прежде всего прекрасный повод для бесконечных заграничных вояжей начальственной верхушки и элементарного выкачивания денег из бюджета!
А чего стоит эпопея с �Фобос-Грунт�! Вот где настоящая курица, несущая золотые яйца! И если придется все-таки отправить этот аппарат в полет, то очень многие будут искренне огорчены расставанием.
Скажете, что все это голословно? Проверьте сами: сопоставьте даты начала работ, израсходованные суммы и оцените, что уже сделано. И оцените не рекламные ролики и не выставочные макеты, а реальное �железо�! Это несложно. Уверяю, если подойти к этому вопросу не предвзято, без опаски обидеть �хороших� людей, то можно найти много любопытного.
И не думайте, что я это только сейчас выплескиваю. Сколько там работал, столько и кричал, ругался, доказывал. Пока нужны были приводы, по которым я, позвольте проявить нескромность, считался специалистом, меня еще терпели. Соглашались: да, мол, бардак, но что мы можем? И это говорили начальники не последнего уровня. Я им: �Так кричите, ругайтесь, у вас же больше возможностей! Я вам надоедаю, вы выше бейте, может, что и получится?� Какой там! Кто уже на пенсии – боязно за свое теплое место! А кто еще и выше метит, негоже себе карьеру портить. И как в стену из ваты натыкаешься – ни реакции, ни движения!
В итоге все-таки наступила логическая развязка: когда основные работы по моей тематике были завершены, мне устроили элементарную травлю. Заключалась она, прежде всего, в полной профессиональной блокаде. Ну и по мелочи - лишение премий, надбавок и т.п. Записался на прием к Генеральному конструктору, у которого и день для этого определен. Но на подступах к нему тройной рубеж обороны, как перед Москвой в 41-м! Побившись об эту чиновничью стену, я понял, что НПО им. С.А. Лавочкина наплевать и на мой 29-ти летний стаж работы в нем, и на изобретения, которые я внес в копилку его патентов! Можно было бы еще побороться, но я явственно осознал, что окажусь или в психушке, или поневоле стану террористом. Ей-богу, очень хотелось пойти по примеру героя известного фильма �Ворошиловский стрелок�! Но серьезное оружие надо еще поискать, а эта тупая чиновничья масса до того уже достала, что в свои 52 года я просто ушел в никуда.
И скажу откровенно, Сергей Борисович: очень обидно! Обидно прежде всего за то, что еще многое не сделал, хотя и мог бы! Обидно и за то, что ощутил себя изделием, которым попользовались, а потом просто выкинули на помойку - "Электро-Л" летает, антенны наводятся, "мавр сделал свое дело"!
Конечно, хочется верить, что Вам, Сергей Борисович, удастся наладить дела в подведомственной Вам отрасли. Но что-то заставляет меня усомниться, что даже Вы, со всем Вашим потенциалом, сумеете разгрести эти авгиевы конюшни.
В любом случае, желаю Вам удачи!
А я все-таки пытался что-то сделать, пусть и не получилось!
Морозов Николай Васильевич 08.03.2011 20:03
+6
Сообщить
№0
11.11.2011 15:18
В общем как понимаю совок в худшем виде да ещё и байские замашки проявились, даром что узбеки привыкшие что всё за взятку милее русских чиновникам стали.
Чиновники как тараканы - выживут и после ядерной войны. По Питеру могу сказать, на третьем этаже дома где живу жила блокадница работавшаяя тоо ли в Смольном то ли в подобной конторе связанной с ним так эта была как мышь в сыре, тогда как дети на улицах умирали. Вообще примерно с 17=18 лет мне стали рассказывать не то что в учебниках было а как в реальности в подробностях и после этого примерно за полгода стал антикоммунистом ярым, потому как такая власть не имеет права на существования, ФИЗИЧЕСКИ, включая управляющих ею вне России.
-1
Сообщить
№0
11.11.2011 19:25
Вообще примерно с 17=18 лет мне стали рассказывать не то что в учебниках было а как в реальности в подробностях и после этого примерно за полгода стал антикоммунистом ярым, потому как такая власть не имеет права на существования, ФИЗИЧЕСКИ, включая управляющих ею вне России. - №2
-----------------------------------------
А как Вам, уважаемый Владислав, современная власть, о которой говорится в №1?
+1
Сообщить
№0
12.11.2011 01:40
Аналогичн а той что была. Отец в Министерстве видел уже ТРЕТЬЕ поколение чиновников на одной и той же должности. Брал предок в 1982, брал сын в конце сих годов, теперь вот внук присосался. "А что я с этого буду иметь?" - постоянный вопрос, ещё с брежневских времён задаваемый.
+1
Сообщить
№0
12.11.2011 14:12
Но ведь народ эта власть устраивает! Военным увеличили зарплату пенсии увеличили
Вот в чём дело! АПЛ утонула - проглотили, в Перми люди сгорели проглотили, в армии забили солдата - проглотили, пароход утонул -проглотили. Всегда согласие. Лишь бы не было войны! Пока народ не спрашивает у власти ни о чём она будет делать что хочет!
0
Сообщить
№0
12.11.2011 14:21
Есть термин русский менежемент Термин определяет систему управления в России По нашему это "Я начальник вы все дураки!" Эта система уже даже в Ливии умерла а в России ещё живёт Настоящие грустные истории впереди
0
Сообщить
№0
12.11.2011 15:14
Это не русский на самом деле стереотип поведения и распространен в любых странах с пренебрежением  человеческой жизни: что во Франции (где ограничивается рационалистическими соображениями), что в Средней Азии с её баями и холуями. Руководство России всё больше внешне напоминает европейцев а действиями узбекских руководителей, которые помимо всего прочего могут видеть в умном человеке буквально оскорбление для себя. Ну а соперников многие видят, если не позаботились о нивелировании данной проблемы.
+1
Сообщить
№0
12.11.2011 15:34
Мы же олицетворяем нацию, объединяющую в себе ценности Западной цивилизации и Восточной, как любят выражаться некоторые.
У одних взяли одно, у др.- другое, получили свою неповторимость в виде чиновнического аппарата управленцев.
:) - :) - :) - :) - :)
0
Сообщить
№0
12.11.2011 15:37
А по п.1.

То что творится в НПО прекрасный пример бездарности сегодняшней структуры управления сложными предприятиями и полного отсутствия понимания, как создаются, функционируют и управляются сложные человеко-производственные системы.
+2
Сообщить
№0
12.11.2011 15:42
Сидоров

Вот в чём дело! АПЛ утонула - проглотили, в Перми люди сгорели проглотили, в армии забили солдата - проглотили, пароход утонул -проглотили. Всегда согласие. Лишь бы не было войны! Пока народ не спрашивает у власти ни о чём она будет делать что хочет!

Просто народ волнуют другие вещи уважемый Сидоров. В 1991-м народ отринул власть КПСС за пустые полки магазинов, а не за взорвавшийся Чернобыль, утонувшие "Нахимов" и "Комсомолец". Присмотритесь к тому из за чего сегодня национальные забастовки и отставка правительства в Греции и станет понятнее какие вещи на самом деле волнуют народ. Народ волнует реальный уровень его жизни, а после прихода к власти ВВП и Ко уровень жизни населения рос, и даже привнесённый извне кризис 2008-го не затянулся.
+1
Сообщить
№0
12.11.2011 16:07
Орбита “Фобос-Грунт” поднялась на 350 м – Известия
0
Сообщить
№0
12.11.2011 16:17
Возможно ночью наблюдал включение ДУ над Тихим, НЗ примерно во всяком случае гугловский отслеживатель показывал изменение параметров НОО (чтобы узнать что-то конкреное прихоодится в Инет лезть а не от "наших" властей слышать!).
0
Сообщить
№0
12.11.2011 17:18
0
Сообщить
№0
13.11.2011 11:41
2
Цитата
тогда как дети на улицах умирали.

Какая наглая ложь,этож надо с какими глазами безстыжими такое сказать,толи проплачено,толи ещё что.Вы просто наверно были ещё малы ,Владислав,вы не осознавали,что вымирание-это НЕ отсутствие марсов,сникерсов,двухкассетников,Ниссанов-Датсюн! Вымирание-это когда жрать нечего,как при нынешней власти. При коммунизме плохо питаться мог только бездельник.При коммунизме у всех дома,квартиры были обставлены мебелью,аппаратурой,никто голодным не был,у многих на сберкнижках копились деньги,которые при развале СССР все погорели и всё бралось в рассрочку! Правильно,сейчас на Питер  посмотришь,движуха авто,купленные на многолетние ссуды,ремонты у всех на ссуды сделаны!

Огромный минус коммумунизма был-маленький ассортимент товара:Шоколад плитки,жвачки пластинки,жигули классика и т.д и т.п! Сголодавшийся народ захотел турбо,бомбибом,марс,сникерс,осака,саньо,иномарки,стринги,норковые шубки и такую распущенность. Ещё один минус-это помощь другим странам!
Про плюсы наверно говорить вам не стоит:армия,спорт,кино,культура,образование!А вот нынешняя власть не имеет право на существование!!!
-1
Сообщить
№0
13.11.2011 12:19
После сообщений Владислава,я стал его относить к категории людей,зомбированных демократией,которые жалуются,что ссср развалили,а как Лукашенко желал приссоединить Белоруссию к России так сразу говорят ,типа они нам не нужны,кору последнюю в России доедать будут!
-1
Сообщить
№0
13.11.2011 16:26
оплаченный агент "димулька" у Вас ни родственнков в Блокаду в Ленинграде не было ни знакомых, не выших родственников убило тут так что молчите пожалуйста,
У меня же и рдственники в Питере и под Питером лежат и много чего рассказывали те кто пережили, я тут не хочу приводить всего того что было, когда махинации с хлебом отнимаемым на весах или чаще с карточками от умиравших детей были или как подругу бабушки по отцу чуть было не съели,предварительнонакормив котретами из человечины (причём убитых), как по улицам к Невскому примыкавшим (родная бабушка по матери рассказывала) у трупов были вырезаны мягкие места и это не было еденичным случаем. Это не самое страшное о чём рассказывали те кто пережили.

могу предположить что судя по антирусским настроениям Ваши в то же время в УНА воевать могли. Я не один десяток раз встречал людей с похожим на Ваше отношением к братьям славянам и тут заметил что весьма часто либо они были детьми тех кто под оккупацией находился, либо более того детьми и внуками бандеровцев, для русских да и для украинцев за Родину кровь проливашими - так же как власовцы, врагами хуже полицаев.
-1
Сообщить
№0
13.11.2011 17:05
Хаха,ну раз вы войну приплетаете:)) Владислав,не слушайте,всё лгут,опять же нагло лгут,в блокадном Ленинграде никто не мог жить как сыр в масле,если бы кто-то пронюхал,что у вас запасы есть какие-то,раздербанили бы сразу,ни на кого не посмотрелитбы,каждый выживает как может! Вы скорее путаете послевоенное время. А быть ярым антикоммунистом только лишь из-за блокадного Ленинрада,тогда я не знаю о чём ещё можно говорить:)) А вот на счёт коммунизма после военного,то я застал его , не надо никого слушать о плохой жизни! Даже ярый борец с Зюгановым Жириновский и тот признаёт,что в СССР было жить хорошо!
0
Сообщить
№0
13.11.2011 17:09
УСС специальных психологических операций ЦРУ наверное Вам через свои фонды регулярно поставляет и денег и цели что надо атаковать.
Кстати у оранжево-прышавого папа - нацистский преступник избежавший виселицы.

Вообще же тут два направления - те кто просто под оккупацией находились и их дети испытывают серьёзные чувства отчаяния, ненужости и откровенный гнев за то что их по сути бросили. Посмотрите внимательно фльм Германа "Проверка на дорогах" он того стоит и многое из того что показано если не всё было в реальности - мой дед воевал и погиб и второй дед двоюродный также воевал (он ещё ЧОН овцем был) и то же самое рассказывал - его немцам сдали свои когда в Р-Д подразделении был, лишь с третьего раза удалось бежать с концлагеря, где его никто (!) не выдал, хотя к коммунист (он член тогда ещё РЛКСМ с начала 1920-х и партии с конца того десятилетия) и у многих были свои обоснованные счёты тем не менее предавать пусть коммуниста, но русского, оккупантам уничтожавшим Россию не оказалось.
0
Сообщить
№0
13.11.2011 17:25
Кстати,большие противники того времени были те,чьих родственников раскулачивали!Владислав,а может быть вы прикрываетесь чужой старушкой,может быть вашу бабушку раскулачили и теперь вы ярый антикоммунист?
А на счёт войны,всем было жить не сладко,все голодали,все под пулями ходили,мои предки так же воевали и в концлагере были,так что можете Ленинградом не хвастаться!
0
Сообщить
№0
13.11.2011 17:40
Прапрадеда-священника чекисты забрали вгоду так 1937, но родственникамкто-то помог выкрутится, возможно потому как прабабка первые колхозы в Ярославской губернии организовывала, уехав из Питера по комсомольской линии (его дочь), по другой линии прадед в лесу пару зим провёл как минимум, в землянке - свой же родственник как раз тот ЧОН-овец предупредил, что если он нескроется всю семью раскулачат, скорее всего это дело рук учителя что напротив жил - я видел его ноги как висел (он лет в 80 повесился, кажется Алексей Иванович звали, помнится как раз у бабушки в её родной деревни, лет в 5 отдыхал и мы как в деревнях принято ходили и сообщали о новости, большинство односельчан вздыхало крестилось но сожалело всего несколько из примерно сотни, он несколько семей убил).
Дед, был в погранотряде НКВД на 22июня. 11 декабря 1941года в вылазке под Белоостровом прикрывая отход своих (со слов сослуживца, приходившего в его жене - моей бабушке уж после войны) снайпер финский убил.

Чем хвастаться? Тем что у бабушки отключка была из-за частично уничтоженного мозга (из "тонких" навыков осталось разве рисование и готовить умела здорово,а так стоит, а затем схватвшись за голову назад несколько раз при мне падала без сознания от боли)? Или как у внука блокадников у меня есть наследственные заблолевания,  вызванные длительным недоеданием и солевой диетой?
0
Сообщить
№0
13.11.2011 17:57
Это были худшие времена! А вот например царь батюшка Николай 2 причислен к лику святых,стал великомученником,как на эту власть смотреть? Так что не будем об старых временах говорить,я про коммунизм речь вёл про послевоенный!
0
Сообщить
№0
13.11.2011 17:58
Владислав!
Спокойно, не поддавайтесь на провокации.........
Не у Вас одного такая история рода, не стоит оно того.
0
Сообщить
№0
13.11.2011 18:13
Цитата
Прапрадеда-священника чекисты забрали вгоду так 1937

Цитата
Дед, был в погранотряде НКВД на 22июня

Владислав, в твоей семье, как и в семьях многих других отражается вся противоречивость советской эпохи, её неоднозначность. Вот и у меня родной брат отца, батальонный комиссар погиб в 1942 под Ржевом, а двоюродный его брат 16 лет отсидел в сталинских лагерях по 58. А ещё один двоюродный после немецкого плена попал в наш лагерь. Вот такие были времена.
0
Сообщить
№0
13.11.2011 19:21
При Николае 2 никого из моих родственников даже дальних не убило, никто не голодал, все работали, наоборот, двое были с "георгием", один, унтерофицер, имел два. По другой линии не знаю, знаю что в 19 веке награды имели. Единственно что слабо было поставлено так это присмотр за малыми детьми. Так у меня с одной из сторон у правбаки трое детей из 12  умерло, двое совсем маленькими, а одна в 11 лет.  С другой стороны была лишь одна смерть также из-за болезни, хотя материальное положение было намного лучше.
В Общем в чём полностью могу разделять мнение товарищей тут выступавших так это в том что смертность детская была весьма высокой. Хуже только со второй половины 1910х и до 1950-х было из-за устроенных неурядиц и войн. Рождаемость сократилась примерно втрое-вчетверо всего за 35лет!



Возвращаясь к Марсу и его освоению. Как можно идти далеко из дома когда в нём такие безобразия творяться? Максимум так что дистанционные методы исследования этой старой помойки. Я сам любил ребёнком копаться в отбросах оптических и электронных предприятий, много чего интересного притаскивал, но тут несколько иное я бы поостерёгся ПОКА доставлять оттуда а особенно со спутников материалы на Землю. Предлагаю на орбитальной станции безлюдной на высокой орбите изучать а ещё лучше, если технология позволяет непосредственно на месте.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 23.12 21:53
  • 6602
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 21:40
  • 0
Ответ на "В РФ ведется плановая замена кораблей третьего поколения на подлодки четвертого"
  • 23.12 20:15
  • 8550
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 13:31
  • 67
Уроки Сирии
  • 23.12 11:47
  • 2
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?