№0
audiserg
09.11.2011 10:04
жаль подобие РЭБ для него не сделать.
№0
Как не сделать! А китайские петарды? А глушители для стрелкового оружия?
№0
Владислав
09.11.2011 10:38
Плохой перевод. Акустические датчики ещё немцы применяли но оказалось что Т-34 стоит едва ли не дешевле той УАБ которую они собирались применять.
№0
audiserg
09.11.2011 11:08
от петард своя пехота скорее сума сойдет чем аппаратура беспилотника. К тому же выстрел это совсем не петарда бабахает гораздо громче
№0
Владислав
09.11.2011 11:30
Там датчик селективный, т.е. он будет реагировать на характерный спектр, очень упрощённо как камертон с механическим демпфированием высших гармоник (к примеру когда у Вас есть 330гЦ камертон) и прямой электрической связью, где Вы его просто петардами не заглушите. Возможно но иными не такими дешёвыми и простыми средствами, хотя и дешевле мотоцикла, тем более танка.
Вдобавок чем вы сейсмодатчики селективные забьёте?
Добротность уже на механической части MEMS может быть очень высокой, несколько тысяч, а будут также электронные. то что продаётся Q до 5000.
Есть и иные виды дотчиков также труднозабиваемых.
№0
Владислав
09.11.2011 12:02
Полагаю что большое значение будут иметь системы снижения генерации шума и вибраций на землю на технике, а также активные системы шумоподавления. По первым сам немного разбираюсь, применял на технических устройствах, консультировал, по последним есть специалист хороший, способный реализовать свои и мои идеи в железе причём сравнительно быстро, за 1,5-2года.
№0
Владислав
09.11.2011 14:18
В ссылке "Учи Матчасть - 12. Минное оружие. Противобортные мины."
имеется:
"Британская переносная система дистанционного наблюдения Tobias имеет вес без батарей питания 6,35 кг и 80 сейсмических датчиков (вес каждого 0,075 кг), соединяемых проводами. Дальность обнаружения движущегося человека до 300 метров, а вся система перекрывает пространство радиусом 2,4 км."
Могу сказать что для тяжёлой техники это расстояние может исчисляться ДЕСЯТКАМИ км. Идёт колонна, взлетают из совсем другого места чем сами сети датчиков несколько ракет вертикального старта с десятками устройств индивидуального наведения и танковй колонны через несколько минут нету.
№0
audiserg
09.11.2011 15:04
партизанщина не пройдет
№0
Владислав
09.11.2011 15:34
Обычная - разве на бескрайних просторах и то с хорошей подготовкой и оснащением. А вот неподалёку от охраняемых мест разве при хорошем железе, софте и великолепной подготовке на уровне лучших в мире специалистов по системам. Малйшее неверное действие и спецназовец покойник. Вернее вся разведгруппа будет скорее всего промыта и перепрограммирована а кого не смогут того либо ликвидируют либо в лучшем случае в отсадник для дальнейших "игр".
Так что ещё тот вопрос насколько близко надо к тому объекту группы посылать или можно решить вопрос техническими средствами и людьми удалённо.
№0
А в чем смысл? Обнаружить с беспилотника среляющую вражескую пехоту? Глупость! Если пехота стреляет, то она уже обнаружена и с ней ведут бой. Может выискивать снайперов? Можно. Но после выстрела снайпер меняет позицию, а пока БПЛА обработает и передаст информацию, поготовят выстрел с КАСом, выстрелят, снаряд долетит, то снайпер будет как минимум вне зоны поражения. Применение, как охранное средство тоже не интересно, тк спецназ имеет бесшумере оружие. Одно радует - пусть супостат тратит деньги налогоплательщиков на бесполезные гаджеты.
№0
Владислав
09.11.2011 17:46
Ей и стрелять не надо, достаточно просто передвигаться еденично на расстоянии первых сот метров от сейсмодатчиков.
"Но после выстрела снайпер меняет позицию,"
- если успеет. В воздухе БПЛА с ракетами и существует возможность что артиллерия накроет в течении секунд 7-12.
Теоретически притом что сеть единая изделия типа Гвоздик доставят снаряд через 5-8секунд после выстрела снайпера. Танку если наводка прямая (нашлось и им место!) БМПТ в течении 2-4секунд, если доработать артчасть и убрать неэффективные автоматы поставив одну 57мм пушку с дист./высокоточным таймерным подрывом. Дистанционный модуль или 30мм автомат в 600м секунды за две, как и КАЗ бронетехники.
По-настоящему бесшумное оружие весьма невысокие х-ки имеет и подбираться на 200-300м придётся. Другое дело излучатель. Включили солдаты противника вырублены, робот откатился/отлетел и по месту где был ударила артилерия и КАЗы. В принципе в ряде случаев и одноразовое применение годно - там ничего дорогого нет, а ньюансы превращающие во ружие не перенять так просто - надо стаду чиновников в Москве - "недостающему звену" между дикарём и Человеком платить.
Могут снайпера и излучателем того или иного вида вырубить если его экипировка не соответствует времени, что пока имеет место быть во всех армиях. Тут время отклика - секунда-две.
Я так понимаю пехоте придётся всё труднее и труднее выживать а не то что воевать. Требования к оснащённости, действиям просто мозгам, определённым параметрам физиологии организма, психики очень высокие. Дураки с АК разве как пушмясо нужны, для отвлечения, да и то надолго не хватит, до секунд дело может доходить - выключат и всё. Человек вообще существо слабое, ему много не надо.
№0
Владислав
09.11.2011 18:09
Будет как в Ихэтуаньском восстании, с одной стороны потери сторон воевавших по старинке, с массовыми операциями на земле (Россия и Япония) но с новым оружием были 1100 человек, воевавших современным оружием и современными методами (Германия и Англия) с хорошим руководством - менее ста, а китацы потеряли: армия около 20000 и ихэтуани порядка 200000человек.
Использование солдат и современных видов тактики это "Россия с Японией" а использование технических средств и политики - остальные интервенты.
Если убрать ОМП наши: химию, био, СЯС, геофизические типы и пр. (если их кремлёвские коллоборационисты не похерили), то разве это и удерживает. Соотношение потерь было бы гораздо хуже чем за лето 1941года.
№0
Цитата
от петард своя пехота скорее сума сойдет чем
аппаратура беспилотника.
А я разве говорил о том, чтобы тупо заглушить микрофоны на БПЛА?
Цитата
К тому же выстрел
это совсем не петарда бабахает гораздо
громче
Петарда петарде рознь. Есть петарды побольше патронных гильз с соответствующим количеством пороха.
№0
Владислав, а насколько будут эффективны излучатели против пехоты, облаченной в мелкоячеистую сетку из тонкой проволоки?
№0
Владислав
09.11.2011 22:40
Есть такое дело как система видения в дымах, прочих средах. Вы посылаете короткий импульс строго определённой частоты (лазер) и смотрите в том же диапазоне через определённые промежутки времени на ещё более короткое время, далее входное излучение попадает на ЭОП также стробированный (кстати очень полезная для физиков вещь у нас не производящаяся с нужным гейтом (временем "открытия" и скважностью импульсов) и усиливается. Далее формируется изображение.
№0
Владислав
09.11.2011 23:00
"Кроме того, в области спектра 1,5—2 мкм излучение лучше проходит в атмосфере в условиях тумана и даже некоторых дымов." (Специальное конструкторское бюро техники ночного видения (СКБ ТНВ). Приборы и прицелы ночного видения в СССР/России. История создания.)
№0
Владислав
09.11.2011 23:18
В патенте США 5013917 в предварительном просмотре хорошо видна как схема самого изделия так и применение: с ЛА за танком.
Имран - тогда их за версту видно локатором будет с БПЛА и уничтожат иным излучением.
Защитить можно но это целый ворох проблем и где-то придётся идти на компромисс. Так чтобы на открытой местности если наблюдение мультиспектральное и есть анализирующие лидары, сейсмо и иные датчики - даже не думай, не подойти человеку, во всяком случае с обычными способностями а с необычными ему и идти не надо - достаточно изменить несколько байт чтобы достигнуть цели.
Такие в Питере водятся. И не только у нас но почему-то место притягивает. Нравится. Ну а так по всей России точно имеются и толку полагаю от них больше, чем от всех наших генералов с чиновниками.
№0
Цитата
тогда их за версту видно локатором
Не без этого. Но ведь все равно у тебя повсюду там всякие датчики.
Цитата
и уничтожат иным излучением
Лазером, что ли? Не слишком ли дорого?
№0
Владислав
10.11.2011 00:03
Лазерным геморно хотя на открытой местности типа степей Забайкалья весьма возможно но не классически рассматривавшимся способом, кроме того, есть другие виды ЭМИ и прочих волн.
№0
Прочие геморно. Терагерцовые, ИК, рентген, гамма-излучение, УФ. Ну еще акустика. Все перечисленное - гемор.
№0
Владислав
10.11.2011 09:33
Насчёт терагерцовых и ИК я не сказал бы. Именно в ИК наибольший КПД из используемых для СОИ лазеров. УФ 25-30% при накачке пучками и определённом состоянии рабочего тела, при жидкостном вариате возможен до 40% КПД, я пытался почти на коленке сделать на N2, благо был легкодоступен будучи студентом, но электронных пушек с нужными х-ками не достал - дорого. С терагерцовыми для больших систем решённый вопрос, есть как минимум два варианта решения, вполне удовлетворительные для тех задач что могут ставится - на Орланы несколько влезут. А вот ускоритель релятивистский пожалуй либо стационарный либо можно попытаться в габариты авианосцев Энтерпрайз запихать.
№0
И все таки, Владислав, ответьте на п.14
Элементарная проводящая ткань или сетка - и (по моему "механическому" образованию)кажется, никакое ЭМИ бойца не достанет, в т.ч. и на мозги не подействует. Остальные излучатели, требующие прямой доставки энергии, требуют источников питания. Т.е. либо стационарны, либо не на тяжелых машинах. Поэтому без автомата - никуда :)
№0
Владислав
10.11.2011 10:35
ЭМИ до ХХмкм остановит, другие длины волн и иные волны - нет. Я бы не хотел подробно останавливаться на данном вопросе в открытом источнике. Человеку много не надо, гораздо меньше чем в открытых источниках те же амеры, китайцы пишут. В КНР тематиками ещё до культурной революции занимались, плотно как минимум лет 30. Пока спасает лшь то что даже полученные знания они не умеют правильно применить причём лет 10-15. Тут нужны креативные личности способные к мышлению без аналогий. В Поднебесной таких мало или они покидают - "климат" не тот.
№0
Владислав
10.11.2011 11:02
Что интересно, Цзянь повторяет, отчасти, ряд опытов 1910-1930-х годов в России/СССР, выдвигая свою весьма спорную но оригинальную теорию.
По биологическим излучениям докторский диссер защищённый в 1980-х читал частично в году так 1996 - его в электронном виде нет и видимо не будет. Что интересно она открытая. Так что у Цзяня в чём-то сходится и по другим источникам.
В частности о некоторых работах 1930-х по индукции информации между людьми знаю от ныне покойного Павла Игнатьевича Буля. Был один очень успешный опыт но повторить его не удалось. В общем сейчас это уже другими способами достигнуто и превзойдено. Да и есть ли смысл лезть к человеку? Знание нужно, его грамотное использование, а не то что он думает.
Каким бы он странным или проходимцем не казался таких людей мало и результаты были "вживую". В некоотром смысле в России до недавних пор было безопаснее подобным заниматься чем где-либо ещё, посколькоу на западе и вассальных им странах прогресс жестко контролируется да и в Азии тоже плюс может привлекать внимание людей которым никаким местом отдавать не надо - последствия могут быть катастрофичными для всего Человечества.
Я так понял Лосев догадался, работая в ВМА, как можно было бы сделать оружие которым не то что Европу но и мир можно было бы завоевать на тот момент, но не стал развивать давая обезьяне в толпе людей гранату, предпочтя транзисторную тематику.
Вообще вопрос о допустимости передачи того что в голове на реализацию в виде конкретного устройства стоит весьма остро. Мне лично не хочется за некоторые возможные последствия отвечать когда моё душу вынет Ангел из тела. В основном это останавливает почти все интересные мне направления. Ну а то что другое - понимает разве друг более-менее точно, он физик-теоретик и по второму политтехнолог.
№0
Цитата
ЭМИ до ХХмкм остановит
Дальше уже ИК-диапазон.
№0
Владислав
10.11.2011 13:45
Имран если б Вы работали в данной тематике то поняли что имел ввиду, по крайней мере часть.
№0
Что ты имел в виду под "иными волнами"?
№0
Владислав
10.11.2011 15:24
Не хочу говорить тут.
№0
Traveller
10.11.2011 16:37
Цитата
Не хочу говорить тут.
А "там"?!
№0
Владислав
10.11.2011 17:17
В оффлайн - можно, приходите с людьми с Литейного.
№0
Traveller
10.11.2011 18:20
Цитата
приходите с людьми с Литейного.
Не их уровень: сие дело федерального масштаба, так что - лучше с Малой Лубянки. Или с Большой
№0
Владислав
10.11.2011 18:47
Да пожалуйста, к Конторе нормально отношусь.
