Новая ракета расширит дальность работы Су-30 до 2000 км

Индусам  интегрировали Брамосы для Су-30 МКИ, а Российские Су-30 СМ и Су-34 до сих пор не имеют возможности использовать противокорабельные КР П-800 "Оникс".
Дозвуковые Х-35  сильно ограничивают противокорабельные возможности наших ВКС и особенно морской авиации.

Индусам  интегрировали Брамосы для Су-30 МКИ, а Российские Су-30 СМ и Су-34 до сих пор не имеют возможности использовать противокорабельные КР П-800 "Оникс".

У нас видимо решили сразу интегрировать на истребители "Цирконы" с "Гремлинами". Может ещё облегченную версию "Оникса" будут устанавливать.

У нас видимо решили сразу интегрировать на истребители "Цирконы" с "Гремлинами".

Цирконы и Гремлины хороши против серьёзных целей типа эсминца, а вот чтобы притопить фрегат или корвет с современным комплексом ПВО как раз бы подошла авиационная версия "Оникс-А", потому что дозвуковые  Х-35 пригодны разве что для незащищённых ПВО транспортов или десантных кораблей.

в противном случае Индии не удалось бы приобрести ракету с дальностью полета более 300 км

Ну что-то и 450 км - так себе дальность. Я бы понял, если бы это была ракета наземного базирования и тогда её дальность ограничивается договором РСМД, который, правда, уже не действует, да и Индия там не при делах - он только США и России касается. "Циркон" вроде есть (будет) и авиационный, но он вроде как более чем на 1000 км летает на своём гиперзвуке - сделать просто сверхзвуковую ракету не получилось с аналогичной дальностью? Или у авиационного "Циркона" тоже дальность менее 500 км?

а вот чтобы притопить фрегат или корвет с современным комплексом ПВО как раз бы подошла авиационная версия "Оникс-А"

На корветы и фрегаты 2,5-тонные ПКР тоже не очень тратить. Там и Х-31АМ должно хватить, если на них ЗРК не особо навороченные стоят.

Ну что-то и 450 км - так себе дальность.

У "БраМоса" дальность уже увеличили до 600 км, и планируют до 800 км при пуске с Су-30МКИ довести.

Я бы понял, если бы это была ракета наземного базирования и тогда её дальность ограничивается договором РСМД

Индия в этом договоре ни когда не участвовала, а теперь и договора нет. Просто есть юридически не обязывающие договорённости и меморандумы в рамках режима по контролю за ракетной техникой, не рекомендующие поставлять ракеты с дальностью более 300 км к странам не присоединившимся к этому режиму. Индия присоединилась, и дальность "БраМоса" "волшебным образом" увеличилась вдвое.

сделать просто сверхзвуковую ракету не получилось с аналогичной дальностью?

Не получилось. Пока для сверхзвуковых ракет с ПВРД дальность пуска в таких габаритах, как у "Оникса", не более 600-800 км.

Или у авиационного "Циркона" тоже дальность менее 500 км?

С чего бы меньше? Наоборот, при пуске с большой высоты и на сверхзвуковой скорости дальность увеличиться должна.

. Я бы понял, если бы это была ракета наземного базирования и тогда её дальность ограничивается договором РСМД, который, правда, уже не действует,

Не ДРСМД, а режим контроля ракетных технологий. Это совсем разные вещи.

потому что дозвуковые  Х-35 пригодны разве что для незащищённых ПВО транспортов или десантных кораблей.

Если верна версия укрорейха по РК Москва с Нептуном, то читать вас просто смешно.
Дозвуковые ПКР до сих пор смертельно опасны для любого ПВО, при чем  кратно более опасны если их применяют в залпе.

Если верна версия укрорейха по РК Москва с Нептуном, то читать вас просто смешно.
Дозвуковые ПКР до сих пор смертельно опасны для любого ПВО, при чем  кратно более опасны если их применяют в залпе.

Дозвуковые КР опасны в залпе из нескольких десятков штук, а не якобы пары штук, которых у ВСУ скорее всего даже двух не было. От пуска одной-двух дозвуковых ПКР вполне может даже "Буян-М" отбиться.

Дозвуковые КР опасны в залпе из нескольких десятков штук, а не якобы пары штук, которых у ВСУ скорее всего даже двух не было. От пуска одной-двух дозвуковых ПКР вполне может даже "Буян-М" отбиться.

Вот где Вы берете такую забористую дурь и курите, дайте канал, я тоже так хочу.
В небе Украины летают на высоте 50-200 м(ПКР летят на высоте 5-15 м ) разные Калибры,Х-555,Х-101, при этом они летают далеко не десятками, а единицами и С-300ПТ/ПС ,Бук ни чего с ними поделать не могут, при чем в небе 24 часа в сутки висят самолеты разведчики НАТО.

От пуска одной-двух дозвуковых ПКР вполне может даже "Буян-М" отбиться.

Статьи Александра Тимохина и Максима Климова по ПВО ВМФ и стрельбам на учениях прочитайте.
И завязывайте злоупотреблять запрещенными веществами.

Вот где Вы берете такую забористую дурь и курите, дайте канал, я тоже так хочу.

Вы вообще в курсе, что из себя представляют остатки украинской ПВО? Почитайте для разнообразия.
"Текущая ситуация с ПВО от fighter_bomber:
Двадцать дивизионов (дивизион С-300 у хохлов урезанный. Это РПН + КП + 1-2 ПУ)
С300ПТ/ПС и один дивизион С-300В1. Чуть меньше тридцати ЗРК Бук-М1 (всякие ПЗРК, "Осы" и прочие "Тунгуски" на работу авиации существенного влияния не оказывают).
Картинку воздушного пространства обеспечивают штук 30 локаторов всех мастей и натовские Аваксы с территории Румынии и Польши + разведывательные самолёты и БПЛА с акватории Чёрного моря."
https://www.lostarmour.info/articles/voyna-na-ukraine---svodka-za-12-05-2022/
А главное, они утратили возможность централизованного управления ПВО. Даже если им своевременно скидывают информацию о летящих к ним "Калибрах" с Р-500 и на их пути ещё имеются системы ПВО, то они не всегда могут своевременно довести до них целеуказание. Но даже такие огрызки ПВО смогли сбить некоторое количество "Калибров". Так что малая заметность и низковысотный профиль полёта - ни разу не гарантия неуязвимости дозвуковых КР и ПКР.
https://t.me/swodki/95676?single

Статьи Александра Тимохина и Максима Климова по ПВО ВМФ и стрельбам на учениях прочитайте.

Читал я их статьи. На счёт Климова есть и такое мнение:
https://ren.tv/blog/dmitrii-ledovskoi/408673-nedeesposobnost-voennogo-eksperta-klimova
Да и Тимохина неоднократно на ошибках и умышленном искажении фактов ловили.
То, что иногда мишени перехватить не могут, ещё не значит, что ПВО не эффективно. Уже сверхзвуковые ПКР перехватывать научились, гиперзвуковые разрабатывать пришлось. А Вы всё повторяете сказки "древних укров", что крейсер пару полукустарных копий древней ПКР Harpoon перехватить не может.

И завязывайте злоупотреблять запрещенными веществами.

Лучше Вы завязывайте всякий бред писать.

Вы вообще в курсе, что из себя представляют остатки украинской ПВО? Почитайте для разнообразия.

К чему Вы это привели? ПВО Украины с первого дня  почти ни как не сбивает КР,точно также в ПВО Ирака в 1991 и в 2003 не могло и ПВО Югославий в 1999 и Ливии в 2011 и Сирии сейчас.
С чего это уверенность в том что ПВО корабля будет сбивать ПКР, если даже на учениях ПКР имитирующую Гарпун пускают только по праздникам и то в одиночном варианте.
А уж про то что МРК 21631 собьет ПКР, это надо только бабушкам под окошком рассказывать.

На счёт Климова есть и такое мнение:

Теперь я понял откуда а Вы берете всю ту чушь что изливаете

что ни одна американская или натовская подлодка не имеет конструкции укрепления корпуса для плавания в арктических условиях, что только наши АПЛ способны своим корпусом пробивать мощные толщи льда, всплывать прямо на Северном полюсе и наносить ракетный удар по любой точке планеты.

В поисковике набираете всплытие ПЛАСША сквозь лет и будет десятки вариантов.

Сейчас на вооружении Северного морского флота 8 атомных ракетоносцев и 24 многоцелевых подлодки, а всего флот насчитывает 41 субмарину.

Как мило, дрова который стоят по 10 лет у причала и то в списке.

За этим дымом и попытались спрятать эксперты, подобные Климову, тот факт, что боевую задачу крейсер выполнил полностью, что удары корабельной авиации помогли разгромить ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в РФ).

Утопить два истребителя и летать с наземного аэродрома.Круто.

Уже сверхзвуковые ПКР перехватывать научились,

Всего 30-40 штук  перехватили, за 20 лет на учениях НАТО и каждый случай описывают в деталях.
Это говорит о том что не на учились, а как повезет.

К чему Вы это привели? ПВО Украины с первого дня  почти ни как не сбивает КР,точно также в ПВО Ирака в 1991 и в 2003 не могло и ПВО Югославий в 1999 и Ливии в 2011 и Сирии сейчас.

К тому, что даже 30 лет не модернизировавшаяся и толком не ремонтировавшаяся почти раздолбанная украинская ПВО всё ещё может сбивать некоторые дозвуковые КР. ПВО Ирака в 1991 году было лишено управления благодаря дырам в защите французской АСУ. Но даже отдельные лишённые централизованного управления ЗРК смогли сбить 33 дозвуковых КР. А в 2003 году было подорвано 12 годами санкций с невозможностью закупить все нужные комплектующие для ремонта. ПВО Югославии несмотря на его устаревание, доставило коалиции кучу проблем и так и не было уничтожено. При этом они сбили по разным оценкам от около 30 до 45 КР. В Ливии Каддафи сам угробил свою ПВО выделяя долгие годы на армию менее 1 процента ВВП, ставя на посты офицеров выходцев из враждебных восточных кланов, в результате чего при восстании треть ЗРК оказались в руках мятежников. А потом по тому что осталось и было ещё исправно прошли ударами ВВС Франции и США. ПВО Сирии тоже, не смотря на то, что большинство их ЗРК давно устаревшие, часть крылатых ракет посбивала.

С чего это уверенность в том что ПВО корабля будет сбивать ПКР, если даже на учениях ПКР имитирующую Гарпун пускают только по праздникам и то в одиночном варианте.

С того, что всё советское морское ПВО и создавалось с учётом "Гарпуна" в качестве главной цели.

А уж про то что МРК 21631 собьет ПКР, это надо только бабушкам под окошком рассказывать.

Это Вы можете дальше бабушкам сказки рассказывать про несбиваемую ПКР Harpoon. У МРК проекта 21631 перехватить такую цель может установка 3М-47-01 "Гибка Р", пушка АК-630М-2 "Дуэт" и пушка А-190-01 зенитными выстрелами с радиокомандным или дистанционным взрывателем.

В поисковике набираете всплытие ПЛАСША сквозь лет и будет десятки вариантов.

Я знаю, что АПЛ США могут всплывать через лёд. Вопрос в толщине льда.

Как мило, дрова который стоят по 10 лет у причала и то в списке.

Вы не знаете, что такое списочный и фактический состав флота?

Всего 30-40 штук  перехватили, за 20 лет на учениях НАТО и каждый случай описывают в деталях.

А Вы хотели, чтобы каждую неделю по сложной цели корабли НАТО сбивали?

Это говорит о том что не на учились, а как повезет

Нет, то говорит о том, что именно научились. Потому что почти все попытки перехвата были успешными. Если бы одну такую сверхзвуковую мишень из десятка перехватывали, тогда можно было бы сказать, что перехватывают "как повезёт".

К тому, что даже 30 лет не модернизировавшаяся и толком не ремонтировавшаяся почти раздолбанная украинская ПВО всё ещё может сбивать некоторые дозвуковые КР.

У Саудовской Аравий и ОАЭ тоже старое ПВО?
А может у США старое ПВО ,они тоже не смогли сбить переделки Садама Хусейна в 2003 году.

С того, что всё советское морское ПВО и создавалось с учётом "Гарпуна" в качестве главной цели.

https://missilery.info/missile/fort
Форт ,нижняя граница поражения 25 м,то есть не может.
У Осы вероятность поражения цели типа Гарпун  примерно 0,1.

У МРК проекта 21631 перехватить такую цель может установка 3М-47-01 "Гибка Р", пушка АК-630М-2 "Дуэт" и пушка А-190-01 зенитными выстрелами с радиокомандным или дистанционным взрывателем.

Пример с учений по цели имитирующий ПКР,а не рассказы для бабушек.

осле выполнения стартовой горки ракета снижается до высоты 15 м над уровнем моря и далее совершает маршевый полет. Ракеты первых модификаций (RGM-84A и другие) при подходе к цели совершали горку, захватывали цель и пикировали на нее под углом примерно 30°. ПКР последующих модификаций такой маневр не выполняют, поскольку он не заложен в полетную программу, а атакуют цель, снижаясь до сверхмалых высот (2-5 м).

https://missilery.info/missile/harpoon

Я знаю, что АПЛ США могут всплывать через лёд. Вопрос в толщине льда.

Ну я по Вашей ссылки увидел как Вы знаете и какие у Вас источники информаций.

Вы не знаете, что такое списочный и фактический состав флота?

Я как раз знаю, а вот человек который для вас авторитет и эксперт, не знает.
Соответственно, по нему я буду  судить по Вам.
Понятно?

Потому что почти все попытки перехвата были успешными.

  https://missilery.info/missile/x31a

По имеющимся данным ни одна из ракет первой партии не была сбита.

У Саудовской Аравий и ОАЭ тоже старое ПВО?

Не старое, зато не правильно сконфигурированное. За что к ним и ездил извиняться госсекретарь США Майк Помпео после атаки на нефтяную инфраструктуру в Абкайке и Хурайсе. А в Йемене ПВО Саудовской Аравии большинство ракет перехватила.

А может у США старое ПВО ,они тоже не смогли сбить переделки Садама Хусейна в 2003 году.

Большинство ракет они тоже сбили сбили. Проблемы у ЗРК Patriot возникают с баллистическими ракетами оснащёнными отделяющейся головной частью. А не хотите вспомнить, что российское ПВО на Украине сбило по официальным заявлениям МО РФ более тысячи БПЛА, почти все из которых дозвуковые.

Форт ,нижняя граница поражения 25 м,то есть не может.
У Осы вероятность поражения цели типа Гарпун  примерно 0,1.

Откуда такие данные по "Осе-М"? И на "Москве" была "Оса-МА", которая специально дорабатывалась под перехват ПКР типа Harpoon. И про наличие АК-130 и 6 АК-630М Вы специально не упомянули? Только их достаточно, чтобы сбить 2-3 ПКР Harpoon с одного борта, что подтверждено реальными стрельбами по мишеням ещё в середине 80-х годов.

ПКР последующих модификаций такой маневр не выполняют, поскольку он не заложен в полетную программу, а атакуют цель, снижаясь до сверхмалых высот (2-5 м).

"Высота полета воздушной цели с ЭПР 0,01 кв.м (минимальная) -  3-5  м (АК-630М)"
http://militaryrussia.ru/blog/topic-69.html
И, если что, модификация "Гарпуна" с атакой над гребнями волн AGM/RGM/UGM-84C появилась только в 1982 году.

Ну я по Вашей ссылки увидел как Вы знаете и какие у Вас источники информаций.

Ваши знания тоже далеки от идеала, судя по тому, что для Вас статьи Клмова с Тимохиным и заявления укро-пропагандистов - авторитетные источники.

Я как раз знаю, а вот человек который для вас авторитет и эксперт, не знает.
Соответственно, по нему я буду  судить по Вам.
Понятно?

Следуя Вашей логике, о Вас нужно судить по заявлениям украинских пропагандистов, которым Вы верите на слово, не смотря на то, что нет ни каких доказательств о том, что ПКР Р-360 "Нептун" вообще передавались ВСУ?

  https://missilery.info/missile/x31a

Вы бы ещё в качестве примера неэффективности ПВО 9М723 и 9-С-7760 привели. Речь вроде изначально о дозвуковых КР и ПКР шла? Какое отношение к ним имеют сверхзвуковые мишени МА-31, которые корабли США не смогли перехватить в 1996 году? Ни чего, что после этого неоднократно аналогичные мишени GQM-163A Coyote корабельные ЗРК США и Франции перехватывали?

А не хотите вспомнить, что российское ПВО на Украине сбило по официальным заявлениям МО РФ более тысячи БПЛА, почти все из которых дозвуковые.

БЛА, ради эффективности выполнения задач разведки и ЦУ, вынуждены держать приличную высоту, тем самым делая из себя отличную цель для зенитчиков. Поведение КР/ПКР - совсем другое.

Поведение КР/ПКР - совсем другое.

Так и КР на маршевом участке траектории летают на существенных высотах в 50-150 метров и более. И только на подлёте к цели снижаются до минимальных высот. Это у ПКР высоты полёта над морем могут быть существенно меньше. Но они должны идти прямо на комплексы ПВО и неизбежно раньше или позже попадут в зону его поражения. Ну и ударные БПЛА могут выходить на цель на предельно-малых высотах. Вероятно, так и преодолели иранские БПЛА ПВО в Абкайке.

КР на маршевом участке траектории летают на существенных высотах в 50-150 метров и более.

Подозреваю, в случае БЛА - речь идёт о гораздо больших высотах.

Подозреваю, в случае БЛА - речь идёт о гораздо больших высотах.

Поправка, в случае именно разведывательных БПЛА. А они не только разведывательные бывают. Как бы то ни было, у нормальной современной ПВО не должно быть проблем с перехватом дозвуковых целей. Если такие проблемы возникают, значит есть недостатки в конфигурации ПВО или проблемы с самими ЗРК.