Войти

Президент: В системе гособоронзаказа образовался "властный паралич"

5018
41
+2

Для развития российского оборонно-промышленного комплекса необходимо активизировать работу общественности, заявил в среду президент России Дмитрий Медведев на встрече с членами Общественного комитета сторонников. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

В ходе встречи полпред России при НАТО Дмитрии Рогозин заявил, что в первую очередь необходимо решить задачу боеспособности России. "Наш гособоронзаказ должен быть как дикий волк, который роется в науке, современных технологиях, выискивая самых талантливых ребят и применяя современную технику, и бухгалтерский подход неприменим в вопросах безопасности страны, ведь даже министру финансов за своими плечами выгодно иметь сильную армию", - сказал он.

По словам Медведева, в последние годы действия руководства страны для развития ОПК и вооружения армии "были разумными".

"Это не значит, что мы достигли блестящих результатов - есть много проблем", - добавил он.

Так, признал Медведев, ситуация с гособоронзаказом показала, что "существует властный паралич: не могут согласовать интересы, деньги, не способны разрешать конфликты в одной системе".

"Но у нас появились механизмы, появилась воля эти процессы регулировать, решать задачи развития Вооруженных сил", - сказал глава государства.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Информационный блокПрименение в повседневной практике принципов бухгалтерского учета позволяет навести порядок в финансах на работе и в семье.
41 комментарий
№0
21.10.2011 01:23
"В системе гособоронзаказа образовался "властный паралич""
- это относиться ко всей системе власти в РФ в целом.
+6
Сообщить
№0
21.10.2011 08:31
Еще общественности сюда не хватало... Филологов с адвокатами...
+4
Сообщить
№0
22.10.2011 00:43
Да!
Одни декларации и никаких организационных мероприятий и оргвыводов, с целью выправления ситуации.
А ведь речь идет о судьбе системы "Россия".
+1
Сообщить
№0
22.10.2011 11:58
"Для развития российского оборонно-промышленного комплекса необходимо активизировать работу общественности, заявил в среду президент России Дмитрий Медведев..."
Идиот
-3
Сообщить
№0
22.10.2011 22:58
Цитата
Наш гособоронзаказ должен быть как дикий волк, который роется в науке, современных технологиях, выискивая самых талантливых ребят и применяя современную технику, и бухгалтерский подход неприменим в вопросах безопасности страны


Прогнулся Рогозин прямо на грани, хорошо ещё юристов не вспомнил :) Кудрин то понятно – уже ничего не скажет, Голикова с Христенко может и промолчат, скулами лишь поводят, а вот ВВП и ДАМ могли бы Вам показать дорогу на Х.... :)

Но как бы там ни было - прогиб красивый: и воздух посатрясали и не изменили ничего.... а плюсик к следующим выборам среди слепых, членов ЕДра и ещё ряда временных движений невнятного содержания с таким же содержимым, заработали.
-1
Сообщить
№0
22.10.2011 23:43
Андрей Л.
Выборы можно не учитывать.
Там уже весь расклад известен, кто, сколько и куда будет избран.
Могут быть отклонения, но в пределах допустимого разброса статистической погрешности.
0
Сообщить
№0
23.10.2011 00:12
Ничего, если я поработаю общественным защитником?

Ребята, может у вас у всех есть универсальный рецепт, как сделать так, чтобы всё сразу стало класно и всем сразу стало хорошо? Тогда выставьте свои кандидатуры на пост президента. Обрадуйте народ своими гениальными идеями!
  
Кое у кого явно плохая память. И это большая проблема. Потому что если человек не помнит, что было ещё совсем недавно, то он не может сравнить с тем, что есть сейчас.

Когда Медведев избрался на президентский пост, в моём городе, как и по всей стране, чуть ли не накаждом углу были игральные автоматы и полно казино, где люди проигрывали свои и чужие деньги. Сколько судеб эти однорукие бандиты поломали! Где они сейчас эти автоматы и казино, а? Исчезли куда-то. Кто их запретил? Чёрт его знает. Мужик какой-то.

Ещё недавно наша армия уныло сидела в казармах. Я служил в 90-х на Дальнем Востоке. Так мы на выезд ездили всего один раз и на стрельбах были всего один раз. Сейчас чуть ли не каждый месяц сообщается о каких-то учениях. Вот ведь чудеса! Как такое получилось?

Я, конечно, понимаю, что всегда круто покритиковать власти, премьера, президента. Нет ничего проще! Даже напрягаться не надо! Безопасное занятие! Сиди себе и критикуй! Сейчас ведь слава богу не 37-й год, правда? Только вы, ребятки, не забывайте, что успех страны - коллективное занятие и с нас с вами тоже никто ответственности за наши с вами действия не снимал.

А как ведь чаще всего бывает:
Едет мужичок на своём авто и, например, злостно нарушает скоростной режим.
Его останавливает полицейский: Нарушаем, гражданин хороший. А водитель, как водится, лезет за кошельком: Э, командир, давай договоримся.
Потом, этот водила приезжает домой, ужинает и смотрит вечерние новости и комментирует: Ну совсем страну до ручки довели. Везде коррупционеры. Сажать их всех надо!

Здорово, да! То, что он только что участвовал в противоправном деянии это нормально, но когда это лично его не касается: сажать надо!

А вот пример, касающийся нашего модератора Андрей Л.:
Не далее как 17 октября я в иннициативном порядке предложил всем неравнодушным людям на этом форуме поучаствовать в благотворительной акции Первого канала помощи больным детям «Добрый свет» и спросил нашего модератора, может ли он как-либо о своей стороны поддержать это благородное дело. И как вы думаете, как он ответил мне? Никак!
Я, конечно, рад, что некоторые ребята, по-видимому, поучасствовали, но мы могли сделать больше для больных детишек. Потом 19 октября я попробовал разместить ещё одно напоминание об этой акции, но наш модератор удалил это напоминание и "минусовал" мой рейтинг.

Да, эта акция  здесь неформат и что? Неужели обсуждение того, что мы с вами изменить не в состоянии и наши упражнения в интеллекте важнее, чем возможность оказать реальную помощь больным детям?

Я вот спрашиваю себя, чем наш модератор лучше, чем те чиновники, которые отказали ветерану в новой квартире на том основании, что его старая лачуга имеет площадь аж на 2 квадрата больше положенной и при этом включили в эти квадраты все подсобные неотапливаемые помещения?

Вот вам моё перпендикулярное мнение, коллеги!

Кстати, я не злопамятный; я записываю. Я зафиксировал все ваши комментарии в отдельном текстовом файле и при случае в будущем смогу напомнить вам ваши гениальные мысли на тот случай, если вы эти мысли забудете.
+3
Сообщить
№0
23.10.2011 00:24
Кстати, ...........я записываю. Я зафиксировал все ваши комментарии в отдельном текстовом файле и при случае.....
Не дает покоя 37-й .....
Только ведь для изменения действительности от тех времен надо брать лучшее, а не то что по душе...
-1
Сообщить
№0
23.10.2011 00:24
Цитата
7  23.10.2011 00:12   отметился   vitaly silversen
Правдиво и честно-уважаю таких!
жаль што только раз могу плюсануть!
+2
Сообщить
№0
23.10.2011 00:30
Dunkan, спасибо большое! Ты простой и искренний парень и тоже заслуживаешь всяческого уважения. В тебе нет лжи и лукавства. Это важно!
0
Сообщить
№0
23.10.2011 05:58
"появилась воля эти процессы регулировать, решать задачи развития Вооруженных сил", - сказал глава государства."


Злые языки упорно намекают на своевременность "появления воли". А господин Кудрин несвоевременно болтал лишнее.
Да и в ВПК еще полно "друзей/единомышленников/приближенных" к уважаемым людям, которые очень эффективно научились осваивать деньги.
А вообще все закономерно. Когда на ключевых постах кругом "свои", и в МО и в ВПК, а воли требовать результат не было, небыло ни скандалов ни ругани ни виновных, ни необходимого по количеству и качеству вооружений. Когда воля появилась - к этому оказались не все готовы. Хотя перестроить требования к качеству и цене проще и быстрее чем его создавать. Лично я больше за жесткие взаимные требования чем за "нераскачивание лодки". У нас вообще что то сдвигается только при наличии скандалов, резонансных дел или вообще катастрофах.
+3
Сообщить
№0
23.10.2011 14:31
Цитата
vitaly silversen
Ничего, если я поработаю общественным защитником?


Обожаю говорунов за правое дело... Но... всё про порядку.

Цитата
Когда Медведев избрался на президентский пост, в моём городе, как и по всей стране, чуть ли не накаждом углу были игральные автоматы и полно казино, где люди проигрывали свои и чужие деньги.


«Когда Медведев избрался» вопросы о том, что должно быть закрыто, через какие механизмы, куда должно быть переведено, по каким правилам там должно действовать – уже были решены и даже процесс уже шел. Это для тех у кого «явно плохая память» и он не знает начала фильма, но уверен, что кино началось именно с того момента, как он начал смотреть.
Тут ещё в другой ветке кто-то в такой же манере говорил о том, как круто Медведев начал управлять и выстраивать губернаторский корпус. Так вот эта песня абсолютно того же порядка. Ещё до Медведева все процедуры были определены и выстроены, более того, для него был воздвигнут такой фундамент в виде ЕР, что даже, если бы Медведев вдруг заявил, что большинство губернаторов должны быть беспартийными или не из ЕР – был бы большой конфуз.
К счастью, или к сожалению, но Медведев по большинству вопросов шел как по колее в российской глубинке – где невозможно вылезти из этой самой колеи ввиду её глубины.
Это не значит, что Медведев ничего не делал или делал всё плохо – и этого кстати из постов верху никто и не утверждал, зато это значит, что люди, приводящие аргументы по казино, губернаторам  т.д.  – не видят тенденций зато падки делать быстрые выводы.

Цитата
Едет мужичок на своём авто и, например, злостно нарушает скоростной режим.
Его останавливает полицейский: Нарушаем, гражданин хороший. А водитель, как водится, лезет за кошельком:


Да, Вы правы, такое есть по всей стране. И нужно и можно обвинять мужика в том, что он тоже этим пользуется. Только всегда надо помнить – придумал это не мужик. РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ. Когда ты видишь, что твориться наверху – а ты это видишь везде, уже через внешние проявления в виде приобретений, бизнесов, владений и т.д. и .т.п. – любой задается логичным вопрос – почему ему можно, а мне нет.
Недавно Лукашенко спросили – как на его взгляд российскому правительству надо бороться с коррупцией? Он ответил очень коротко – не надо сажать воров с собой за один стол.
Да, сейчас тут прорвет половину на предмет – нашли кого спросить, но вы отвлекитесь от того, кого спросили и сконцентрируйтесь на том, что он ответил. И ведь это правда. Когда Рашаль напрямую обвиняет министра здравоохранения в уничтожении медицины и злоупотреблением власти в пользу собственного бизнеса, а промышленность уже почти в открытую говорит, что Христенко не только не выполняет своих обязанностей, но и занимается прямым лоббированием зачастую не на пользу государству, невольно задаешься вопросом – почему эти люди сидят за одним столом с теми, кто заявляет о борьбе с ними?
Ответ доказан временем – про борьбу с коррупцией очень много говорят, но ничего кардинально не меняют, и люди, которые даже имеют уголовные дела за плечами спокойно сидят за одним столом с «борцами» - а пипл просто хавает тему.
После того, как было доказано, что увольнения в МО по приказу президента были подделаны, так как президенту показали список людей, которые были уволены ещё до его приказа и по другим статьям – не последовало никаких действий… Когда после доклада Министра Обороны о том, что ГОЗ 2011 будет выполнен и все контракты заключены, выявилась очень немалая сумма, по которой до сих пор есть вопросы, и никаких мер не последовало… Говорить о борьбе не приходится, хотя говорить то как раз можно продолжать.
И вот здесь интересный вопрос – нет никаких действий из-за того, что нет воли… или просто колею достаточной глубины не проложили?

Цитата
Не далее как 17 октября я в иннициативном порядке предложил всем неравнодушным людям на этом форуме поучаствовать в благотворительной акции Первого канала помощи больным детям «Добрый свет» и спросил нашего модератора, может ли он как-либо о своей стороны поддержать это благородное дело. И как вы думаете, как он ответил мне? Никак!


Это правда! И впредь будет также. На это я Вам даже отвечать не буду, дам только подсказку – подумайте, почему политики и власть никогда не помогают адресно?

Цитата
Потом 19 октября я попробовал разместить ещё одно напоминание об этой акции, но наш модератор удалил это напоминание


Это правда! И впредь будет также! И я не Ваш модератор и не кого-либо конкретно ещё – я, независимо от ваших желаний и минутных потребностей, модерирую.

Цитата
и "минусовал" мой рейтинг.

1. Не льстите себе
2. На сайте нет рейтинга посетителя, есть рейтинг отдельного комментария
3. Ни один пользователь не имеет возможности увидеть, кто минусует тот или иной комментарий
4. Невозможно минусовать комментарий, который удален, а я подтвердил, что удалил Ваш комментарий.

В общем – врете Вы, если прямо-то уж говорить.


Цитата
Да, эта акция здесь неформат и что? Неужели обсуждение того, что мы с вами изменить не в состоянии и наши упражнения в интеллекте важнее, чем возможность оказать реальную помощь больным детям?


Вы хотя бы знаете, скольким детям ежедневно требуется помощь и возможно именно сейчас, а не фондовая, которая ещё неизвестно когда дойдет до нужного адреса?

Если Вас очень трогает эта тема – это очень хорошо, но боюсь, что Вы выбрали далеко не самый эффективный путь для достижения максимального эффекта, зато самый простой для себя.
Вы вполне могли бы  разместить эти объявления руками по разу в активных темах скажем на 1000 или 5000 сайтах, или оплатить раскрутку того сайта скажем на квартал, или сделать свой сайт, который бы дополнял и помогал тому сайту или раскручивал его дополнительно.
Конечно Вы могли бы, раз тема Вас так зацепила…
Но ведь с другой стороны, куда проще несколько раз запостить на одном сайте, а может и на нескольких, один и тот же текст и потребовать от модераторов, чтобы они подумали и придумали как сделать так, чтобы такой незатейливый ход с вашей стороны был намного эффективнее.
Так чем же Вы, простите, лучше наших властей, которые тоже много кричат о том, как они помогают и детям и семьям, но делают для этого такие крохи, которые и упоминания об их персональном участии не стоили бы, если они сами об этом так часто не разговаривали.

Цитата
чиновники, которые отказали ветерану в новой квартире на том основании, что его старая лачуга имеет площадь аж на 2 квадрата больше положенной


Да – в таком контексте это вполне может стать «яблоком раздора» в классическом понимании.
Давайте теперь представим, что чиновник согласился и дал ветерану квартиру с нарушениями правил. Как Вы думаете, какое количество ветеранов будет стоять у дверей этого чиновника через месяц?
Не знаете. Конечно не знаете, зачем, ведь:

Цитата
vitaly silversen
всегда круто покритиковать власти


А я Вам пример не от чиновника дам. Сотрудница, которая мне подчиняется, год назад попросила оплатить отпуск, не гулять, как положено, а оплатить, а она будет работать. Деньги человеку были очень нужны. Я согласился.
Кстати законодательно это запрещено – так что в черно-белом взгляде vitaly silversen я коррупционер в чистом виде!
Так вот через месяц у меня в кабинете было уже 6 женщин с такими же заявлениями. Только они уже ничего не просили – они требовали оплатить им отпуск, уже хотя бы на основании того, что они хотят этого, и раз одной женщине сделали, то они уж точно не хуже её.
Никакие аргументы  в виде того, что у неё был особый случай , а у них просто хотелки, что это запрещено и мы просто пойдя на помощь пошли на нарушения, никакой роли не сыграли – всем плевать на какие вы там пошли допущения, ВЕДЬ ЧЕЛОВЕК ИЛИ ОРГАНИЗАЦИЯ У КОТРОЙ ЧТО-ТО ПРОСЯТ ПО УМОЛЧАНИЮ СТАНОВИТСЯ ОБЯЗАННОЙ, И В СЛУЧАЕ ОТКАЗА БУДЕТ ОДНОЗНАЧНО НЕ ПРАВОЙ И ВИНОВАТОЙ.
Так вот эта ситуация решилась очень просто – я их выставил из кабинета с фразой, ещё хоть одна придет, накажу деньгами и больше никаких исключений.


А В целом уважаемый vitaly silversen – смотрите за тенденциями, тогда Вам будет очевидно, кто и что реально делает.
И будьте скромнее – ибо как сказал Константин Кинчев «те, кто реально занимаются благотворительностью, никогда не скажут об этом открыто и не будут афишировать».

Успехов Вам и правильного понимания происходящего вокруг!
+2
Сообщить
№0
23.10.2011 14:44
Цитата
Петрович
Выборы можно не учитывать.
Там уже весь расклад известен, кто, сколько и куда будет избран.


Ох не скажите. Делаем ставки
1. как изменится или не изменится наша политика в Россия-НАТО в связи с выходом вопроса ПРО на другой уровень
2. через сколько времени Кудрина вернут в систему?
4. кто закончит реформу МО?
5. сколько времени Дмитрий Анатольевич пробудет премьером?
6. взаимосвязаны ли эти вопросы?

И ещё Петрович, когда я прочитал Ваш пост в части, процитированной в этом посте, мне хотелось просто кричать
КОНСТИТУЦИЯ - ВЛАСТИ ХОТЯТ ЗАМЕНИТЬ В ТЕБЕ БУКВУ «К» НА БУКВЫ «ПР»!!!!
и все молчат... точнее пытаются попасть в расклад :)

Медведев тут дооткровенничался по телевизору, заявив:
"порой можно прочитать в Интернет, что дескать мы с Владимиром Владимировичем сели на даче и под пивко поделили власть. Нет - это обдуманное и взвешенное решение, кто будет президентом и премьером. Каков бы ни был у меня рейтинг как у политика - у него выше."

Т.е. надо понимать так, что он не понял, что в Интернет намекают не на сговор, а на узурпацию власти и нарушение конституции.
+1
Сообщить
№0
23.10.2011 15:46
Андрей Л., поймите меня правильно. Когда я пришёл на сайт, я понимал ваши действия. Вы ввели пункт об оскорбление русского языка и возбуждение рассовой ненависти. Я всячески это поддерживаю. Но в последнее время не понимаю мотивации вашего модерирования.

Поддержать акцию в помощь больным детям нельзя.
Недавно в адрес одного из наших коллег был применён эпитет "баран" и искажен его ник. Вы не отреагировали. Значит это можно. Я встал на его защиту и не только потому, что считаю его своим другом, но и потому, что в следующий раз такое может пройти и в мой и в чей либо другой адрес. Но вы меня осадили из чего следует вывод, что защищать нельзя. В этой ветке в п.4 стоит красноречивое "идиот". Если первое лицо государства можно называть "идиотом" значит это можно, а значит и в адрес одного из нас тоже может пройти такое.
Огласите пожалуйста весь список тех, кого можно обозвать "идиотом" и "бараном" и исказить его ник и тех, в отношении кого вы такое не допустите.

отметился   Андрей Л.
Если Вас очень трогает эта тема – это очень хорошо, но боюсь, что Вы выбрали далеко не самый эффективный путь для достижения максимального эффекта, зато самый простой для себя.

Вы вполне могли бы разместить эти объявления руками по разу в активных темах скажем на 1000 или 5000 сайтах, или оплатить раскрутку того сайта скажем на квартал, или сделать свой сайт, который бы дополнял и помогал тому сайту или раскручивал его дополнительно.


А вы не допускали, что я так занят, что просто не могу сделать, то что вы мне предложили? Если я не преподаю, то я работаю допоздна за компьютером, поскольку у меня сотни страниц, которые нужно мне отредактировать по профилю моей работы Для меня даже участие в двух форумах - затруднительное по времени занятие. Я, к примеру, ещё в прошлом году полностью удалил мои аккоунты из Facebook И ЖЖ. Что меня больше всего удивляет, так это ваше равнодушие!

отметился   Андрей Л.
«Когда Медведев избрался» вопросы о том, что должно быть закрыто, через какие механизмы, куда должно быть переведено, по каким правилам там должно действовать – уже были решены и даже процесс уже шел. Это для тех у кого «явно плохая память» и он не знает начала фильма, но уверен, что кино началось именно с того момента, как он начал смотреть.

Тут ещё в другой ветке кто-то в такой же манере говорил о том, как круто Медведев начал управлять и выстраивать губернаторский корпус. Так вот эта песня абсолютно того же порядка. Ещё до Медведева все процедуры были определены и выстроены, более того, для него был воздвигнут такой фундамент в виде ЕР, что даже, если бы Медведев вдруг заявил, что большинство губернаторов должны быть беспартийными или не из ЕР – был бы большой конфуз.

Совершенно верно между прочим! Только вы не учитываете, что Медведев и Путин работали вместе, а потому и решения были выработаны совместно и действия одного были базой для другого. Тем не менее, факт остаётся фактом, что именно на долю Медведева выпала роль настройщика губернаторского корпуса.  

Вы наверняка должны быть знакомы с принципами управления. Финансовая система и банки - один из приоритетов. Вспомните, в каком состоянии была наша финансовая система на 2000 год и какая она сейчас. Из множества мелких банков, на вывеске которых можно было смело писать "Попадалово". на данный момент сформирована устойчивая банковская система, которая сейчас под руководством Центробанка себя прекрасно проявила, даже несмотря на всё ещё сохраняющиеся внутренние риски в добавок к крайне нервному внешнему фону. Причём ещё в 2008 году она всё ещё не была таковой и внешние факторы чуть её не обвалили из-за того, что наши банки были вынуждены кредитоваться за границей. Тогда, когда банки накачивали ликвидностью, все вопили: Зачем давать столько денег банкам! Сейчас правильность тех ходов совершенно очевидны.

Насчёт ЕР:
Когда ЕР создавалась, то многие пророчили, что это чисто предвыборный проект. Оказалось, что нет. Теперь многие пророчат, что Путинский ОНФ и так называемое "Большое правительство" также чисто предвыборные проекты. Посмотрим, конечно, но не удивляйтесь, если это окажется всерьёз и надолго и в них есть смысл.

Действия тандема на самом деле нужно рассматривать куда детальней и глубже с точки зрения науки менеджмента, но я не вижу смысла спорить с человеком, который уже сформировал своё мнение и вряд ли изменит его.
+1
Сообщить
№0
23.10.2011 16:30
Ох не скажите. Делаем ставки
1.Не изменится.
2.В мае 2012.
4. Ее не закончат (не доведут до логического конца, хотя объявлено будет, что все тип-топ)
5. "0" (Он не будет им).
6. Разумеется (Президент то уже известен).
-1
Сообщить
№0
23.10.2011 16:34
мне хотелось просто кричать
КОНСТИТУЦИЯ - ВЛАСТИ ХОТЯТ ЗАМЕНИТЬ В ТЕБЕ БУКВУ «К» НА БУКВЫ «ПР»!!!!

Так все уже предопределено, если Вы не  в курсе.
А с "ветряными мельницами" сражаться бессмысленно.
-2
Сообщить
№0
23.10.2011 16:43
Цитата
Поддержать акцию в помощь больным детям нельзя.


В одной ветке я всё сохранил и не трогал, но не в каждой же это делать.
Вы повесили на дверь своей квартиры плакат с текстом, который разместили?
Нет конечно - ведь это лицо Вашей квартиры!!!
Не надо упрекать других за то чего Вы не можете сделать сами.

Цитата
Огласите пожалуйста весь список тех, кого можно обозвать "идиотом" и "бараном" и исказить его ник и тех, в отношении кого вы такое не допустите.


Любой может быть назван, если заслуживает. За шесть лет и меня идиотом называли - и пару раз было даже за что. Как это ни странно звучит, но однажды оправданно назвал КТВ.
Надо всё воспринимать адекватно, а не считать себя святым.

Цитата
А вы не допускали, что я так занят, что просто не могу сделать, то что вы мне предложили?


А Вы не допускали, что мы тут тоже не бездельничаем и у нас очередь из доработок на 4 месяца вперед и ещё пожелания пользователей (кстати очень стоящие) и ещё 120-200 комментариев в день, которые надо модерировать, а делаю я это один - причем это не основная моя деятельность на ВПК.name, а сам ВПК.name это не основная моя работа.
Не надо искать соринки в чужих глазах! Хотите что-то сделать хорошо – сделайте это сами!

Цитата
Только вы не учитываете, что Медведев и Путин работали вместе


Не учитываю!!!
Работали не только Медведев и Путин, а целая команда, и очень возможно, что в команде не они являются генераторами идей и их формализаторами.
Вопрос лишь в том, КТО ЯВЛЯЕТСЯ ЛИДЕРОМ ИЗ ЛИЦ, КОТОРЫХ НА ЭТУ РОЛЬ ВЫДВИГАЮТ.
Так вот Медведев - не лидер, и лидерских качеств не показал.
Я бы даже сказал, что зубы не показал по настоящему ни разу - а поводы были. Да хоть последний пример – Левитин. Уберут после выборов, без вариантов, а убрать должен был Медведев!

Цитата
Насчёт ЕР... и так называемое "Большое правительство"


Большое правительство это попытка Путина на выборах не потерять голоса из-за крайне негативного отношения народа к ЕР, которая в народе получила название "Партия жуликов и воров" и не допустить политического кризиса из-за возмущения других партий.
Существование самой ЕР ни что иное как механизм удержания явного доминирования одной партии, при официальной многопартийности. Власти поступают очень прагматично с Большим правительством, по сути это запасной аэродром после ухода в тень ЕР. Развалиться партия не развалится, но претензий к ней со всех сторон столько, что власти скоро её сами уведут на задний план, но сделают это только после создания новой силы, способной на явное доминирование, при сохранении официальной многопартийной системы.

Как сказал Петрович – скучно, потому что предсказуемо.
+1
Сообщить
№0
23.10.2011 16:52
Я уж тогда и сам выскажусь

Цитата
Ох не скажите. Делаем ставки
1. Перейдет в агрессивное русло в направлении ослабления позиции НАТО в Европе, что может привести к смене нашего представителя в Россия-НАТО на человека, имеющего высокий рейтинг доверия у стран доноров Еврозоны.
2.В мае 2012.
4. В заявленные сроки не уложаться, но к 2024 должны прийти к достаточной массе перемен для создания устойчивой положительной динамики. Продолжать после 2012-го года будет не Сердюков, а кто-то из Военно-Промышленной Комиссии.
5. 2 квартала - пол года.
6. Разумеется (Президент то уже известен).
0
Сообщить
№0
23.10.2011 17:19
Надо всё воспринимать адекватно, а не считать себя святым.

А мне хотелось понять и адекватно оценить вашу мотивацию. Ответ принял и выводы сделал.

Работали не только Медведев и Путин, а целая команда, и очень возможно, что в команде не они являются генераторами идей и их формализаторами.
Вопрос лишь в том, КТО ЯВЛЯЕТСЯ ЛИДЕРОМ ИЗ ЛИЦ, КОТОРЫХ НА ЭТУ РОЛЬ ВЫДВИГАЮТ.
Так вот Медведев - не лидер, и лидерских качеств не показал.


Это одно из мнений такое же как любое другое. Пример с Левитиным слабый и может быть легко объяснён именно тем, что его, как и многих других, после выборов в команде и не планировалось. Смысл суетиться?

Существование самой ЕР ни что иное как механизм удержания явного доминирования одной партии, при официальной многопартийности.

ЕР явно доминирует на фоне явно слабости других партий. Кроме того, в России могут быть и свои особенности политической системы отличные от других политических систем и многопартийность может и не иметь такую уж важность. Ещё Пётр Первый сказал: Не держись яко слепой стены. Система общественного обсуждения законопроектов в принципе позволяет гражданам даже в рамках однопартийной системы адекватно выражать своё мнение. Система первичных выборов в рамках одной лидирующей партии в купе с отработанной системой социальных лифтов и системой обратной связи вполне могут решать все проблемы адекватного управления страной. Потому другие партии становятся просто статистами.

Власти поступают очень прагматично с Большим правительством, по сути это запасной аэродром после ухода в тень ЕР. Развалиться партия не развалится, но претензий к ней со всех сторон столько, что власти скоро её сами уведут на задний план, но сделают это только после создания новой силы, способной на явное доминирование, при сохранении официальной многопартийной системы.

Поживём - увидим.
0
Сообщить
№0
23.10.2011 18:00
vitaly silversen дайте пожалуйста свои версии ответов на вопросы:

Цитата
Ох не скажите. Делаем ставки
1. как изменится или не изменится наша политика в Россия-НАТО в связи с выходом вопроса ПРО на другой уровень
2. через сколько времени Кудрина вернут в систему?
4. кто закончит реформу МО?
5. сколько времени Дмитрий Анатольевич пробудет премьером?
6. взаимосвязаны ли эти вопросы?


Не спрашивайте меня почему нет цифры 3 :)
0
Сообщить
№0
23.10.2011 19:27
Я ставок не делаю. В карты на деньги и в казино не играл и не собираюсь играть принципиально. Я могу только поделиться своим мнением.

1. Вопрос на какой такой другой уровень вышел вопрос по ПРО? Это волнообразное движение: то обостряется в силу накопившихся вопросов, то снижается после нахождения некоторых ответов, которые восстанавливают привычный status quo, либо, как второй вариант, в силу экономического ослабления одной из сторон, что естесственным образом снижает накал. Во послевоенные времена, во время Карибского кризиса и при Рейгане накал вопроса был куда круче и что? Можно, конечно, допустить течение событий по нестандартному сценарию, как драматическому, так и позитивному. Однако первое зависит от наличия или отсутствия инстинкта самосохранения, в то время как второе зависит от обнаружения достаточно мощной общей угрозы, но даже в таком случае компромисс будет идти с большим скрежетом и осторожностью.

2. Что вы подразумеваете под системой? В кабмин как министр финансов? Сомневаюсь. Он допустил серьёзный просчёт. По одному из шутливых принципов Мерфи, здесь он добрался до своего уровня некомпетентности. А вот в банковскую систему Кудрин может вернуться запросто. Он отличный профессионал. Яркий пример тому Герман Греф. Он не сработался с Путиным, но в качестве банкира отлично, на мой взгляд, работает.

4. Может лучше погадайте на кофейной гуще? Могу отолько предположить, что новый МО будет выбран тандемом под уже сформированные ими требования к личным и профессиональным качествам. То, что реформы продолжатся, я почти не сомневаюсь. Вектор определён. Важны детали. Расчитываю на обновление МО и, соответственно, выдвижение новых людей.

5. А что может помешать ему отработать весь срок? У него конкретные уже озвученные задачи. Система [Президент Путин +(ЕР+ОНФ, где ОНФ - поставщик новых кадров с новыми конкурентными, идеями прошедшими через сито публичных первичных выборов)+ (формальное исполнительная власть в лице малого правительства во главе с Медведевым, дополненное с одной стороны экспертным большим правительством при его же председательстве, а с другой стороны - Агенством стратегических иннициатив + губернаторский корпус на местах, усиленный контролёром - инвестиционным уполномоченным президента] при правильном исполнении, на мой взгляд, может работать очень эффективно. Но это всего лишь моё мнение. Какая конфигурация выработается в конечном итоге надо посмотреть. При таком раскладе ребрендинг ЕР за счёт притока новых лиц вполне может быть успешным. Ключевой вопрос: несравнимо более высокое качество исполнения при хорошо налаженной и оперативной обратной связи, отработку которой можно было заметить.  

6. Вряд ли этот вопрос актуален. Ответ в преемственности и развитии. Вопрос возвращения Кудрина, на мой взгляд, второстепенен. По вопросу ядерного сдерживания история уже достаточная, чтобы делать определённые, достаточно обоснованные выводы. Вопрос реформы МО - вопрос преемственности с выводом реформы на новой, более качественной, уровень в качестве обеспечения и обучения армии и её достаточности.
+1
Сообщить
№0
23.10.2011 21:43
vitaly silversen
Ну Вы опять не поняли, а зря.
Андрей Л. предложил сделать экспертный прогноз по пяти вопросам и посмотреть насколько они (прогнозы) верны.
Ведь по большому, на этом форуме мы обсуждаем ВТ и делаем прогнозы ее развития и даем оценку управленческих  действий госструктур и лиц их возглавляющих.
Было бы неплохо сделать следующий шаг:- создать "ветку" по выработке рекомендаций по тому или иному вопросу. Например Обносову ТРВ можно было бы подготовить альтернативную программу-рекомендацию по разработке ЛА с ГПВРД. (Я о своем,о том, что хорошо знаю и могу считать себя экспертом в этом вопросе и могу привлечь известных мне профессионалов в этом вопросе), но есть много и других вопросов, в том числе и технических, решение которых требует разностороннего анализа.
Путину можно было бы разработать ряд рекомендаций по развитию предприятий ОПК на обозримое будущее. Прислушается, заинтересуется, это другой вопрос, но, по крайней мере все что мы здесь обсуждаем, не будет пустой болтовней. А итоговый документ по тому или иному вопросу можно направить в администрацию президента. (Рекомендую всем, кто хочет понять шаги, которые будет предпринимать президент 2012 познакомиться с трудами И.А.Ильина "Наши задачи", поверьте, я знаю, что советую).
В конце концов, этот форум посещают (часто не отмечаясь) те, кому на самом деле "за державу обидно".

Андрей Л.! Давайте подумаем, как этот форум сделать экспертным. Можно начать с Обносова.
Я, по крайней мере, знаю и вижу, как его "дурят".
0
Сообщить
№0
23.10.2011 22:26
Ну Вы опять не поняли, а зря.
Андрей Л. предложил сделать экспертный прогноз по пяти вопросам и посмотреть насколько они (прогнозы) верны.

Петрович, но я ведь дал определённые ответы! По сроку работы Медведева в качестве главы правительства у нас у всех различные точки зрения. Мне кажется, что п.5 требует более полного ответа.
По возвращению Кудрина в кабмин в качестве министра финансов у вас одинаковая точка зрения, а у меня иная.
Или скажем, я предполагаю, что коррекции имиджа ЕР может быть успешной, а Андрей Л. также имеет совершенно иную точку зрения.
Мне интересно, насколько моя точка зрения будет близка к действительной. Я скопировал и свои и ваши ответы в тот самый файл. Вы ведь знаете: я не злопамятный; я записываю.

Рекомендую всем, кто хочет понять шаги, которые будет предпринимать президент 2012 познакомиться с трудами И.А.Ильина "Наши задачи", поверьте, я знаю, что советую

Петрович, за рекомендации спасибо. Ильин - большой умище!

Андрей Л.! Давайте подумаем, как этот форум сделать экспертным.

Он в ответ на мои слова сказал, что дико занят, а вы его ещё хотите припахать? Пожалейте беднягу!
0
Сообщить
№0
23.10.2011 22:35
.....сказал, что дико занят.....

Вот здесь готов поспорить, я думаю ему это будет интересно, это же новое направление. В эту сторону никто не смотрел еще..
0
Сообщить
№0
23.10.2011 22:39
Если он вам скажет "да, возьмусь", значит он мне соврал.)))
Хотя, конечно, всё зависит от объёма работы. В конце концов, он может пожертвовать частью своего сна.)))
0
Сообщить
№0
23.10.2011 22:53
Не стоит бросаться громкими словами. Они вызывают у нас эмоции, а эмоции плохой помощник разуму.
Помните как говорил Р.Тагор, главная черта характера, которая характеризует человека - сдержанность.
+1
Сообщить
№0
23.10.2011 22:58
Не стоит бросаться громкими словами. Они вызывают у нас эмоции, а эмоции плохой помощник разуму.

Хорошо, поправьте меня, предложив другое определение.
0
Сообщить
№0
23.10.2011 23:06
Я думаю что вопрос нужно задавать в другой форме, без эмоций.
Я бы уже давно ушел с этого форума, если бы не видел, что участники по настоящему заинтересованы в обсуждаемых вопросах
+1
Сообщить
№0
23.10.2011 23:14
Я думаю что вопрос нужно задавать в другой форме, без эмоций.

Вы - человек и быть абсолютно неэмоциональным вы не можете, но вопрос самоконтроля и внутренней дисциплины очень важен.
0
Сообщить
№0
23.10.2011 23:23
Извечный спор физиков и лириков.
Но ведь фразы можно выстроить эмоционально, а можно холодно, логично, не вызывая эмоций.
Все-таки эмоции превносят некоторый элемент разбалансировки и алогичности в словесных формулировках.
Я согласен с Р.Тагором.
0
Сообщить
№0
24.10.2011 00:54
-1
Сообщить
№0
24.10.2011 08:13
Цитата
Петрович
Андрей Л.! Давайте подумаем, как этот форум сделать экспертным. Можно начать с Обносова.
Я, по крайней мере, знаю и вижу, как его "дурят".


Я могу создать отдельную ветку в Блоге, закрепить её на всех страницах сайта и дать возможность комментировать. Тогда ветка будет и на виду и как самостоятельная единица.
Давайте только подумаем над начальным текстом. Это очень важно, поскольку задает тон общей беседы и становится понятным, что в итоге мы хотим получить.
Кроме того, предлагаю там же, в этой же ветке обозначить срок окончания обсуждения - чтобы процесс не был бесконечным и  у людей, был какой-то критерий по высказываниям и поискам компромисса.
В формировании конечного документа готов принять участие.
0
Сообщить
№0
24.10.2011 08:36
Цитата
1. как изменится или не изменится наша политика в Россия-НАТО в связи с выходом вопроса ПРО на другой уровень
Никак. Систему управления РВСН делают нежизнеспособной. В условиях наподобие ливийских никто наверху не решится отдать приказ на ракетно-ядерный удар по агрессору, а какой нить инициативный подпол, командир ракетного полка, не сможет дать команду на старт своему соединению, т.к.:

Ядерный «Ярс» защитили от террористов. Современная система безопасности ПГРК «Ярс» устроена таким образом, чтобы защитить от экстремистов не только комплекс, но и мир. Многоуровневая система не позволит произвести незапланированный пуск даже при условии выполнения террористами всех предпусковых операций

Защита эта вовсе не от террористов, ибо немыслимо, чтобы ракетный дивизион захватили бородачи с легким стрелковым оружием. Защита эта от инициативных офицеров, служащих на этом комплексе. И защита в первую очередь в интересах запада.

кто закончит реформу МО?
Реформа МО закончится только с полным упразднением ВС и ВМФ :-) Какой там торгаш будет следующим министром, не важно и сути дела не меняет.

5. сколько времени Дмитрий Анатольевич пробудет премьером?
Месяц.
-1
Сообщить
№0
24.10.2011 21:08
Не далее как 17 октября я в иннициативном порядке предложил всем неравнодушным людям на этом форуме поучаствовать в благотворительной акции Первого канала помощи больным детям «Добрый свет» - №17
----------------------------------------
Интересно, а в комитете (или как он там называется)по распределннию полученных средств присутствует Рошаль?
Если присутствует, то я мог бы поучаствовать. Если нет, то Эрнст и некоторые прочие мне немного знакомы (конечно, заочно) и под них я копейки не дам.
А вообще-то активным стоит посмотреть на планируемый бюджет на 2012 г. и последующие 2 года: "Не поздоровится и врачам. Общие госрасходы на медицину за три года упадут на 9%. Финансы Минздравсоцразвития усохнут сильнее – с 337 до 292 млрд. рублей." -(http://www.argumenti.ru/economics/n311/131357). Аналогично и на образование, Минрегиону урежут 200 млрд, Зато в целом расходы на полицию за три года увеличатся в 2,3 раза, на внутренние войска – в 1,7 раза.
И что ответил сегодняшний президент на критику такого бюджета?
0
Сообщить
№0
24.10.2011 21:14
Интересно, а в комитете (или как он там называется)по распределннию полученных средств присуиствует Рошаль?

Если присутствует, то я мог бы поучаствовать. Если нет, то Эрнст и некоторые прочие мне немного знакомы (конечно, заочно) и под них я копейки не дам.


Цитата:
На Первом канале стартует благотворительная акция, организованная совместно с "Русфондом"

Первый канал и Российский фонд помощи гарантируют: каждый ваш взнос, все собранные деньги будут потрачены на лечение конкретных детей. Детальные отчеты о  расходовании средств публикуются на сайте "Русфонда".

Источник: http://www.1tv.ru/news/social/187903

Что нужно сделать:
Отправить смс на номер 5541 со словом "добро" или "dobro".
Стоимость одного смс - 75 рублей.
Количество отправляемых сообщений с одного телефона не ограничено.

Цитата:
Перед вами письма простых людей. Жизнь загнала их в тупик, и вы - их последняя надежда. Предлагая вам не самые приятные на этом свете строки, мы не собираемся выдавливать из вас бесполезную скупую слезу. Мы как раз надеемся, что эти письма сделают наших читателей благородными и сильными людьми, которые, как и пристало благородным и сильным, умеют защитить слабого.

Смотрите сюда: http://www.rusfond.ru/pomogite
+1
Сообщить
№0
24.10.2011 21:20
Цитата
Общие госрасходы на медицину за три года упадут на 9%. Финансы Минздравсоцразвития усохнут сильнее – с 337 до 292 млрд. рублей." -
Да што вы говорите-а в 90ые и в начале 2000ых было больше чем сейчас?И на много да?
Цитата
И что ответил сегодняшний президент на критику такого бюджета?
А почему он што то должен отвечать? Это вы на выборах ответьте доверяете вы ему или нет!
+2
Сообщить
№0
24.10.2011 21:40
А почему он што то должен отвечать? Это вы на выборах ответьте доверяете вы ему или нет! - №36
-----------------------------------------
Вы, уважаемый БОРН, просто великолепны! Уменьшение расходов на медицину - это, видимо, Ваша голубая мечта.
Вы не знаете, что ответил Медведев на критику бюджета, но мне рот Вы сразу заткнули!!!
+1
Сообщить
№0
24.10.2011 21:53
Цитата
Уменьшение расходов на медицину - это, видимо, Ваша голубая мечта.
Я этого не заявлял-не надо мне приписывать свои домыслы!
Цитата
Вы не знаете, что ответил Медведев на критику бюджета, но
Цитата
мне рот Вы сразу заткнули!!!
Разве? Я лишь просил сравнить цифры а вы :
Цитата
мне рот  сразу заткнули!!!
0
Сообщить
№0
24.10.2011 22:22
"Защита эта от инициативных офицеров, служащих на этом комплексе. И защита в первую очередь в интересах запада."
- именно

Есть правда одно НО, весьма существенное - наличие ядерных зарядов и сложных объектов на территории противника. Да и природные объекты могущие дать эффект больше чем от ЯО в наличии.
0
Сообщить
№0
06.11.2012 01:05
31 Петрович
Насчёт Красная армия всех сильней, это песня. И слова выкинуть можно.
Читайте яркий пример, умнница Акунин написал - "Аристономия".
P.S. По сути его теории не согласен. Но книга замечательная. Как и многие его остальные.
P.P.S. Прогнозы позабавили. Простите, не политики Вы.
P.P.S. По поводу Грефа, кто то писал. Вор он. И везде сажал своих людей, для отмыва бабла. Вот и посадили его на ОАО, щоб легально деньги зарабатывал. По чётким, жестким правилам. Направили его энергию в созидательное русло.
P.P.S. По поводу Голиковой пожую. Ш... самое мягкое высказывание. А Христенко хороший мужик. Вопросы решал конкретно. Для гос.учреждений, даже бесплатно. Но Миша, 3%, отдыхает.
0
Сообщить
№0
06.11.2012 13:03
Министра Обороны Сненили!!!!!!!!! Шойгу вместо Сердюкова!!!
+1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.11 21:21
  • 5829
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России