№0
Каратель
20.10.2011 02:17
Не кто не говорил что снайперами будут срочники, это было бы абсолютно бесполезная трата денег, времени и кадров.
По этому разглагольство Цыгана беспочвенно
Подготовка снайпера очень дорогое, долгое и интенсивное дело контрактник должен подписать контракт на 10 лет, и зарплаты у них должны быть высокие, минимум 40 тыс лучше 50 тыс.
Смотрел американский репортаж, и там подготовка Снайперов была очень интенсивной думаю не менее чем у Зеленых Беретов или Рэйнджеров
№0
Владислав
20.10.2011 02:23
Наконец-то будут уделять внимание РД группам как одному из важнейших наших преимуществ, когда понятие линии и даже полосы фронта практически нет.
№0
Владислав
20.10.2011 02:49
Полагаю нужно иметь специалистов способных применять в т.ч. и снайперское вооружение, поскольку приборы наблюдения стоимость общей подготовки и пр. стоить всё равно от 4-5млн руб за снайперскую пару стоить будут. Так уж лучше ещё 40-50% доплатив иметь универсального профи способного на скрытные действия различным оружием: снайперской винтовкой, ПТРК, миннно-взрывным или дроном.
Количество должно исчисляться по крайней мере десятками тысяч. Должны быть обеспечены прежде всего знаниями, чтобы не отличаться (в этой связи с КНР труднее по объективным причинам).
Зато и пользы от десятка таких бойцов больше чем от роты срочников на нескольких БМП.
№0
Цитата
Если Минобороны будет готовить снайперов три месяца, то это будут не снайперы, а простые солдаты, умеющие стрелять на 400-500 м. Настоящий снайпер должен бить минимум на 1,5 км. Для этого, например, в группе «Альфа» их готовят три года, в Службе безопасности президента – два года»,
Какая ерунда! Я приводил ссылку со снайперских соревнований, где
срочники из флотской разведки с СВДшками сделали Хабаровскую Альфу и Сахалинский ОМОН с британскими и германскими винтовками.
Снайперов готовить нужно еще с 9 класса, через различные ВПК (военно-патриотические клубы) и ДОСААФ.
№0
Цитата
Количество должно исчисляться по крайней мере десятками тысяч.
Это куда столько народу? Достаточно 1 пары на взвод.
№0
Если очень грубо по отдельному снайперскому взводу на каждую бригаду, то нужно 2400 человек (1200 пар и винтовок)
№0
Кетсалькоатль
20.10.2011 07:11
каждому эвенку по трехлинейке
издалека и на китайцев похожи. Чукчи спасут Россию
№0
Цитата
отметился Дятлов
Если очень грубо по отдельному снайперскому взводу на каждую бригаду, то нужно 2400 человек (1200 пар и винтовок)
Получается: 30-35 взводов на 1 МС бригаду, т.е. уже пару взводов набирается, всего 35 МС бригад - итого около 2450 человек. Это на мотострелковые бригады. Ну еще в остальные человек с 1 тыщу. Всего не больше 3500 человек надо, т.е. ~1700-1800 пар. Но не "десятки тысяч".
№0
Не не 30-35. Во-первых мы не посчитали бригады МВД, ВДВ, МП, СПН. Во-вторых в СКВО и на Курилах лучше иметь по батальону (400-450 человек).
В танковой бригаде 1 снайперский взвод (он же задачи разведки может решать)
В МС бригаде 2-3 взвода.
1000 человек на Курилы и СКВО
Еще 1000-1500 на МП, ВДВ, МВД, СПН (по 3-5 взводов на бригаду)
До 4,5 тыс. думаю
№0
Владислав
20.10.2011 08:57
У чукчей СКС или винчестеры давно есть.
Что получше нужно однако.
Десятки тысяч - бойцов РД подразделений способных работать с современных снайперских винтовок.
Уже приводил цифры - в России разрушена система подготовки стрелковая, да и не было ееё даже в конце 1930-х. В стране нашей не более 20-30 тыс. людей найдутся способных реализовать возможности винтовки под чайтек с МОА лучше 0,4. Значит пар от 40 до 60тыс будет максимум.
С учёто специалистов прочих специальностей и универсалов наберётся тысяч 120 человек основного состава и примерно до 300-400тыс более-менее умеющих стрелять, взрывать и растворяться после работ при огромном желании и не менее 4-10млн руб на нос в зависимости от вооружений за 4года подготовить можно.
Только на одну подготовку грамотной работы со стрелковым (2вида, скажем автомат и ПП в городе) без снайперской не менее 800-900тыс руб на человека уйдёт. И это при всевозможных методиках нейрообучения с исп. БОС и тренингов без стрельбы (тренажёр от 5тыс евро стоит нормальный под стрелковое). Если сразу только стрельбой обучать и толку меньше будет и ценник вырастет в два-три раза.
№0
ID: 2335
20.10.2011 19:42
НО ГЛАВНОЕ В СТРАНЕ БУДЕТ БОЛЬШЕ ВОЛЬНЫХ СТРЕЛКОВ.И КОГДА ИХ ВЫКИНУТ ИЗ АРМИИ ТО ОНИ БУДУТ СТРЕЛЯТЬ КОЗЛОВ У ВЛАСТИ.БУДЕТ ПРИТОК НОВЫХ КАДРОВ ДЛЯ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ,ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ НОВОСТЬ.
№0
Каратель
20.10.2011 23:05
ID: 2335
Надеюсь только на то что тебя пристрелят.
В стране слишком много неадекватов.
№0
Владислав
21.10.2011 00:44
Приберегите пули и пыл для настоящих врагов.
№0
Flanker66
15.11.2011 22:11
Раньше ведь набирали снайперов из северных народностей: коряки, ительмены, якуты и т.д... Они с детства к оружию приучены, спят с карабинами в юрте. Прирождённые снайперы, стреляют невероятно метко... Я родился и жил на Камчатке, приходилось охотиться с коряками! Охотники непревзойдённые!!!
№0
Flanker66
16.11.2011 10:30
Не пойму, за что минусуют? Враги кругом... )))
№0
Андрей Л.
16.11.2011 11:35
Цитата
Не пойму, за что минусуют? Враги кругом... )))
Я плюсанул :) Правда тоже не знаю - за что?
№0
Меня больше интересует подготовка 2х номеров. Хорошо и метко стрелять - это замечательно, но снайпер должен только стрелять, а список обязанностей 2ого номера(а обычно номеров) не умещается на тетрадном листке. Перед выходом проверить снаряжение, при выдвижении на точку обеспечить безопасность, зачистить точку, избранную в качестве огневой позиции, подготовить запасные позиции и маршруты отхода, заминировать вероятные пути подхода противника, составить стрелковую карточку, то есть наметить ориентиры, промерить до них расстояние и сообщить информацию снайперу, вести наблюдение за окружающей обстановкой и за возможными целями, сообщать снайперу о появлении любого типа целей, осуществлять идентификацию целей, уметь использовать баллистические компьютеры и приборы оптико-электронной доразведки целей... и т.д. и т.п.
Про мегаультраснайперов много и с придыханием говорят, а вот про "рабочих лошадок" что и вывозят основную работу что-то ничего не слышно, что настораживает.
№0
Владислав
16.11.2011 13:07
Скорее вего это будут высокопрофессиональные бойцы, вероятно офицеры в основном у которых снайперская винтовка станет одним из главных но не единственнм средством поражения. Те же дроны, минная война вряд ли будут исключаться.
№0
Flanker66 Не пойму, за что минусуют? Враги кругом... )))
Невиноватыййа! ;) Не могу я в одиночку окружать, не умею! ;)
№0
Цитата
поражать противника за 1-2 км
Каким калибром, патроном на 2 км работать? .50? .408 Cheyenne Tactical (.408 CheyTac)? .416 Barrett? А может .460 Steyr? Что-то отечественное? Или .338 Lapua Magnum?
№0
Владислав
16.11.2011 15:18
338 это для обычных марксменов, а вот для профи кроме чайтека разве редкие wild патроны пойдут. У него коэфф. близок к еденице. Реальная дальность до 1600-1800м даже по цели в бронежилете от автомата, тогда как у Лапуи не более 1200 а по бронированным целям 800, может сейчас чуть больше. У баррета слабые прбивых х-ки на больших дистанциях. Он превосходит до 250-350м чайтек а далее тот больше пробиваемость и лучшую точность имеет при меньшем весе. Т.е. вблизи она 9 с запиранем газов или 12,7 специальными с дозвуковой пулей по бронемашинам перекрывается, а дальше требуется "патрон+пуля+ствол" с гораздо более серьёзными х-ками. Т.е. "тройка" работает эффективно до 1000-1200м.
№0
Владислав, это всё к тому, что что-то не слышно про .408 (.416, .460) в армии, про .338 было, а из более крупных - только .50. Так из чего стрелять будут на 2 км? Или что-то тоже закупается и опять импортное (как патроны, так и винтовки)?
№0
Владислав
16.11.2011 17:19
Из наших есть две контроы имеющие опыт в сверхточных винтовках. Лобаевская и ещё одна московская контора ORSIS. Надо думать обе под ФСБ ходят и максимум лобаев модет стволов 400-600 вгод выпускать. Вторые скорее всего поболее но даже приблизительно оценить невозможно, скорее всего первые тысячи, так что закупки неизбежны.
Под Воронежом сть производство нормальных охотничьих патронов для ружей но это не одно и то же что прецизионных пуль, гильз со спецпорохами, капсюлями наверняка заморочки будут. Теребования к паре ствол-патрон очень высоки, пуля не менее нескольких евро выходит, можно дешевле и более пробивные но тогда производить надо хотя бы миллионами в год там точность посадки сердечника относительно легкосплавного окружения и оболочки (если есть) весьма высокие. Выше чем шпинделя для HDD. Полагаю доли микрона. точность вставки, соосность в патроне также в первые мкм и десятки первые секунд, максимум первые минуты. Это прецизионное производство тем не менее впомнилось что объективы фотоаппаратов в СССР на РКЛ Кошкина собирали так что по крайней мере для сборки патрона такое пойдёт.
Под высокоточной подразумеваю винтовку+патрон дающую на 400м 0,5МОА. Прецизионные могут и выше - по суркам с 2км попадание нормальным считается, собственно самого Лобаева, известного спортсмена, винт МОА меньше 0,3 имеет.
Стоимость винта с 0,4 примерно 10тыс евро должна быть а прецизионных 25 выше. Да последних х-ки максимум человек двести по России смогут реализовать из них те кто пойдут в снайпера человек 70-80.
Проблема с запчастями и патронами соответсвующими классу винтовок, запасными стволами импортных стоит весьма остро. Даже в вюющих подразделениях беда с патронами не редкость. Чиновники далеко не те что нужно для реализации потенций оружия покупают. Надо полагать ещё уже обстоит дело с тепловизионными прицелами, средствами наблюдения. Они стоят на уровне от 12-14 за прицелы до 30-40тыс за высокочувствительные тепловизионные приборы от 0,4Мпикс.
№0
Владислав Из наших есть две контроы имеющие опыт в сверхточных винтовках. Лобаевская и ещё одна московская контора ORSIS.
У первой вроде ещё есть .408 калибра винтовки, но вот на сайте ORSIS видел только .338.
максимум лобаев модет стволов 400-600 вгод выпускать.
Думаете так много потянет? Мне показалось эта контора штучно выпускает, под индивидуальный заказ делают (за счёт этого - качество ну и оборудованием, материалами штатовскими хвастают) и ни о какой серийности для армии там речи нет. Какую-то массовость может только ORSIS обеспечить (но у них и качество похуже за счёт этого, но и подешевле - массовость).
№0
Думаете так много потянет? Мне показалось эта контора штучно выпускает, под индивидуальный заказ делают (за счёт этого - качество ну и оборудованием, материалами штатовскими хвастают) и ни о какой серийности для армии там речи нет.
Баррет вообще свою винтовку в гараже собрал и фирма у него полусемейная.
№0
Hazzard Баррет вообще свою винтовку в гараже собрал
И что, так и собирал потом все партии винтовок в том самом гараже?
№0
И что, так и собирал потом все партии винтовок в том самом гараже?
Нет. Но когда принимали на вооружение его винтовки Шведы и КМП США, да.
№0
Владислав
17.11.2011 17:25
На 24:
Я прикинул из того что примерно пару стволов в день делать точно могут, а в году свыше 200рабочих дней.