В США оценили российские гранатометы

Бриты и США передают тысячи миниджавелинов, с возможностью выстрела из окна комнаты на 800м, нашим танкам придется несладко, даже Т-14 одинаково в опасности со всеми. Выход может быть в активной защите всей легкой БТТ. Дорого, но иначе никак. Двух тысяч "Курганцев" нет и не ожидается пять лет. Все подряд БМД-2, 4М, БМП-3 и БТР-82 с Тиграми довести прямо в полевых условиях до уровня защиты "Арматы". Ближайшие несколько лет придется часто передислоцироваться на подобие Киев-Донбасс 700км.
Так-что РПГ-29 и "Корнет"на ближайшее время наше все на нынешних повозках(легкой БТТ), роботы собаки бегают, ждем верховых лошадей. В США половина СВ считаются кавалерией.

Бриты и США передают тысячи миниджавелинов

NLAW ни в каком месте не "Мини "Джавелин"". Это одноразовая корректируемая РПГ.

с возможностью выстрела из окна комнаты на 800м

Те NLAW, которые отправили на Украину, имеют дальность до 600 метров.

нашим танкам придется несладко, даже Т-14

С высокой долей вероятности такие боеприпасы окажутся бесполезны не только против Т-14, но и против любого танка, оснащённого системой противоминной защиты СПМЗ-2. При атаке на пролёте они используют магнитометрический взрыватель, который должен блокировать СПМЗ-2. А в режиме прямой атаки они не эффективны против танков. Не стоит переоценивать эффективность корректируемых гранат и ждать от них каких-то чудес.

Выход может быть в активной защите всей легкой БТТ.

СПМЗ-2 тоже можно отнести к комплексам активной защиты. Но они относительно дёшевы.

"Все подряд БМД-2, 4М, БМП-3 и БТР-82 с Тиграми"
Вы же понимаете, что это сейчас ненаучная фантастика? Даже не затрагивая того момента, что для бронеавтомобилей вроде "Тигров" не предназначены "Арена-М" и "Афганит". Потребуется принципиально другой КАЗ.

довести прямо в полевых условиях до уровня защиты "Арматы".

Это Вы так пошутили? Чего бы тогда и каждого мотострелка и десантника не довести до уровня защиты "Арматы"? Тоже желательно в полевых условиях. :)

Так-что РПГ-29

РПГ-29 уже устарел. Сейчас на замену ему и РПГ-7 с одноразовыми РПГ готовят к запуску в серийное производство РПГ "Термит" (ОКР "Смесь").

роботы собаки бегают, ждем верховых лошадей. В США половина СВ считаются кавалерией.

Да пусть хоть на роботов-страусов садятся. :) С военной точки зрения эти поделки в среднесрочной перспективе имеют очень низкую полезность.

В феврале в пресс-службе госкорпорации «Ростех» сообщили, что противотанковый комплекс «Корнет-Д1» проходит финальный этап стрельбовых испытаний.

Надо не дальность, а бронепробиваемость увеличивать (Меркаву мк4 в лоб башни не пробивает ведь), а лучше ещё приделать возможность атаковать сверху, как NLAW, а также сделать сверхзвук - метров 600-700 в секунду: и чтобы преодолевать КАЗ Trophy, и чтобы побыстрей долетало - минимизировать время сопровождения к цели, чтобы снизить вероятность попасть под ответный огонь. Ну и надо как у украинского ПТРК - выносной, дистанционный модуль управления предусмотреть тоже.

Меркаву мк4 в лоб башни не пробивает ведь

С чего Вы это взяли? Бронепробиваемость 9М133М-2 до 1300-1400 мм без динамической защиты. Бронирование лба башни танка "Меркава Симан IV" оценивается в 750-1340 мм СГЭ.

а лучше ещё приделать возможность атаковать сверху, как NLAW

У ПТРК "Туляк" есть атака в верхнюю проекцию. Но не как у NLAW на пролёте, а как у Javelin с пикированием на цель.

а также сделать сверхзвук - метров 600-700 в секунду

Тогда это уже будет совершенно другой ПТРК тяжёлого класса.

Ну и надо как у украинского ПТРК - выносной, дистанционный модуль управления предусмотреть тоже.

Для ПТРК "Корнет-Д" уже такая возможность предусмотрена.

Геннадий Гущин

С чего Вы это взяли? Бронепробиваемость 9М133М-2 до 1300-1400 мм без динамической защиты. Бронирование лба башни танка "Меркава Симан IV" оценивается в 750-1340 мм СГЭ.

В этих ваших тырнетах читал, что испытывали трофейные - не пробил, как и читал, что там около 1400-1500 мм в эквиваленте гомогенной брони.

Тогда это уже будет совершенно другой ПТРК тяжёлого класса.

Ну может по каким-то новым технологиям удастся снизить габариты и вес как за счёт новых, более эффективных двигателей, так и за счёт новых лёгких материалов ракеты (вся из чего-то типа стеклопластика, а не из металла), сократить массу БЧ, ВВ опять же за счёт новых технологий, а может ещё и сократить максимальную дальность на пару-тройку км - всё равно крайне редко есть возможность стрелять на 10 км - что-то этому слишком часто мешает - деревья, дома, складки местности. По мне уж лучше немного сократить дальность, но в разы повысить скорость, а значит раньше можно удрать с места выстрела и появляется возможность преодоления КАЗ Trophy, которые становятся всё более распространёнными.

У ПТРК "Туляк" есть атака в верхнюю проекцию. Но не как у NLAW на пролёте, а как у Javelin с пикированием на цель.

Если там в ракете ГСН и "выстрелил и забыл", то ракета сильно подорожает и появляется возможность давить ГСН лазером, обманывать аэрозолями или просто не захватит даже цель, если применяется технология малозаметности в ИК, а вот по лазерной тропе, по лазеру светящему ракете в зад и не облучающему сам танк, а над ним (чтобы не детектировал облучение) - было и дешевле, и надёжней, а потому наверно всё же лучше как у NLAW, особенно в совокупности со сверхзвуком.

В этих ваших тырнетах читал, что испытывали трофейные - не пробил

Трофейные ПТУР "Корнет-Д" или "Корнет-СМ"? Откуда бы израильтяне их взяли? Или это Россия "Меркавы Симан IV" затрофеила? :)

что там около 1400-1500 мм в эквиваленте гомогенной брони.

Может быть и около 1400-1500 мм. Но это ещё не означает что "Корнет-Д" её не пробьёт. Считать бронестойкость и бронепробиваемость можно по-разному.

Ну может по каким-то новым технологиям удастся снизить габариты и вес как за счёт новых, более эффективных двигателей

Уже пытались снизить. Не выходит пока носимого сверхзвукового ПТРК. Либо сверхзвук, либо малый вес.

а может ещё и сократить максимальную дальность на пару-тройку км

Все увеличивают дальность, а Вы предлагаете сократить.

По мне уж лучше немного сократить дальность, но в разы повысить скорость

КАЗ "Меиль РУах" может перехватывать цели со скоростью до 700 м/с. До скольки Вы хотите максимальную скорость увеличить, чтобы она в районе цели более 700 м/с была? До 1000 м/с?

а значит раньше можно удрать с места выстрела и появляется возможность преодоления КАЗ Trophy, которые становятся всё более распространёнными.

"Корнет" уже может преодолевать КАЗ "Меиль Руах" при пуске двух ПТУР с наведением в одном лазерном канале. А для лёгких ПТРК проще будет угол пикирования на цель увеличить более 80-85 градусов, а не скорость наращивать.

Если там в ракете ГСН и "выстрелил и забыл", то ракета сильно подорожает и появляется возможность давить ГСН лазером

А Вы хотите, чтобы ракета "выстрелил-забыл" подешевела? Чудес не бывает. А лазерный канал наведения у "Туляка" тоже ни куда не денется. В случае постановки лазерных помех наведут, как "Корнет". И ГСН с защитой от лазерного подавления в России тоже разрабатывают. Когда доделают, могут поставить и на ПТРК "Туляк".

обманывать аэрозолями

Пртив современных аэрозольных завес ещё ни кто средства защиты не придумал. Может, когда квантовые локаторы создадут, тогда научатся их преодолевать.

а вот по лазерной тропе, по лазеру светящему ракете в зад и не облучающему сам танк

Пока датчики, способные обнаруживать модулированное излучение лазерного канала наведения на серийную технику не ставятся. Но разрабатывают и способы обхода таких датчиков. Например с помощью фокусировки лазерного канала на приёмный датчик ракеты, чтобы излучение не уходило дальше него.

а потому наверно всё же лучше как у NLAW, особенно в совокупности со сверхзвуком.

NLAW - это РПГ, а не ПТРК. Она не видит цели и не наводится на неё, а летит по прямой в расчётную точку упреждения. Если на его пути окажется танк или другая БТТ, то оптический и магнитометрический датчики должны сработать при пролёте над ней. Если не окажется, то будет лететь пока куда-нибудь не врежется или не сработает самоликвидатор через 5,6 секунды после пуска. Отсюда и дальность пуска не более 600-800 метров, хотя граната может улететь значительно дальше. Просто вероятность попадания слишком сильно дальше падает. Сверхзвуковой её тоже сделать затруднительно. Нужно чтобы у гранаты был "мягкий пуск" и чтобы датчики успели распознать цель за время пролёта над ней. И магнитометрический датчик легко заблокировать. Лучше какой-нибудь лазерный профилиметр использовать.

Геннадий Гущин

Трофейные ПТУР "Корнет-Д" или "Корнет-СМ"?

"Корнеты" были у арабов в последней войнушке с Израилем в 14 году. Может модификация другая, похуже (дальность меньше), но про то, что там бронепробиваемость хуже была я что-то не слышал.

Может быть и около 1400-1500 мм. Но это ещё не означает что "Корнет-Д" её не пробьёт. Считать бронестойкость и бронепробиваемость можно по-разному.

У них там ведь новая "Меркава Мк5" на подходе и что-то мне подсказывает, что у неё будет получше защита.

Уже пытались снизить. Не выходит пока носимого сверхзвукового ПТРК

А кто говорит про носимый? В нынешнем виде "Корнет" носимым назвать - большой оптимизм. Ну а некоторые качки, конечно, могут и ещё побольше веса таскать. Носимый, стреляемый с плеча (правда не знаю как при этом обеспечить сопровождение цели - видимо придётся разложить какую-то карбоновую треногу всё же, если не делать "выстрелил и забыл") сверхзвуковой "Корнет-лайт" надо сделать с дальностью в 1 км.

Не выходит пока носимого сверхзвукового ПТРК. Либо сверхзвук, либо малый вес.

Что-то я не видел ПТРК из чего-то лёгкого типа стеклопластика, как минимум. Да и в советские времена улучшали и улучшали, к примеру: РПГ-18, РПГ-22, РПГ-26 и не тупо за счёт роста веса и габаритов.

Все увеличивают дальность, а Вы предлагаете сократить.

Ещё раз:

всё равно крайне редко есть возможность стрелять на 10 км - что-то этому слишком часто мешает - деревья, дома, складки местности

На 2-3 км уменьшить дальность вполне можно. Как часто приходилось стрелять из "Корнетов" на 8-10 км? Наверняка крайне редко, если вообще хоть раз пригодилось.

КАЗ "Меиль РУах" может перехватывать цели со скоростью до 700 м/с.

Может это скорость разлёта осколков? Вроде писали, что только дозвуковые боеприпасы может перехватывать.

"Корнет" уже может преодолевать КАЗ "Меиль Руах" при пуске двух ПТУР с наведением в одном лазерном канале.

Я бы ещё понял, если бы какую-то ложную цель вперёд пускали, но две использовать полноценную ракету... да уж лучше повысить скорость одной ракеты.

А для лёгких ПТРК проще будет угол пикирования на цель увеличить более 80-85 градусов, а не скорость наращивать.

Это уже с ГСН что ли и "выстрелил и забыл"? То есть цена ракеты радикально дороже (а ещё тяжелее) и нужны технологии, с которыми проблемы? А ещё включить Soft-Kill и задавить лазером ГСН, обмануть аэрозолями. Такое себе предложение.

А Вы хотите, чтобы ракета "выстрелил-забыл" подешевела?

Нет, я про ракеты, наводимые оператором, которые гораздо трудней нейтрализовать с помощью Soft-Kill и которые в разы дешевле, проще, легче, которые можно гораздо массовей производить.

Пртив современных аэрозольных завес ещё ни кто средства защиты не придумал.

Полагаю, можно просто тупо продолжить лететь прямо, куда и летела ракета. Аэрозольное облако ведь совсем рядом с танком, а он не обязательно едет, да ещё и быстро. А вот если она "горку" делает и "думает" сама, без оператора, то тут сложней гораздо.

NLAW - это РПГ, а не ПТРК. Она не видит цели и не наводится на неё, а летит по прямой в расчётную точку упреждения.

Я имел в виду не это, а двухрежимность работы - прямое попадание и при пролёте над целью и не использовать ГСН и "горку".

Сверхзвуковой её тоже сделать затруднительно.

Сверхзвук повысит вероятность попадания - в разы быстрей долетит, меньше вероятность, что цель окажется где-то не там, меньше воздействие ветра на боеприпас. Можно и дальность пуска увеличить поэтому.

"Корнеты" были у арабов в последней войнушке с Израилем в 14 году. Может модификация другая, похуже (дальность меньше), но про то, что там бронепробиваемость хуже была я что-то не слышал.

Ну, Вы дате. У 9М133-1 бронепробиваемость 1000-1100 мм за ДЗ, а у 9М133М-2 - 1200-1300 мм за ДЗ. А у арабов естественно "Корнет-Э" был.

У них там ведь новая "Меркава Мк5" на подходе и что-то мне подсказывает, что у неё будет получше защита.

У нас "Туляк" на подходе с возможностью атаки в верхнюю проекцию.

А кто говорит про носимый? В нынешнем виде "Корнет" носимым назвать - большой оптимизм.

"Корнет" - транспортируемый ПТРК. Вот только и транспортируемых ПТРК со сверхзвуковыми ракетами вроде пока не делали.

сверхзвуковой "Корнет-лайт" надо сделать с дальностью в 1 км.

И на фига он такой нужен будет, если для перспективных РПГ подобную дальность требуют.

Что-то я не видел ПТРК из чего-то лёгкого типа стеклопластика, как минимум.

Может потому, что стеклопластик не обеспечивает нужной прочности для противотанковых ракет? А Вы ещё сверхзвуковую ПТУР хотите, у которых нагрузки выше, чем у дозвуковых.

к примеру: РПГ-18, РПГ-22, РПГ-26 и не тупо за счёт роста веса и габаритов.

Однако масса перечисленных Вами РПГ только росла: 2,6 кг, 2,7 кг, 2,9 кг.

На 2-3 км уменьшить дальность вполне можно. Как часто приходилось стрелять из "Корнетов" на 8-10 км? Наверняка крайне редко, если вообще хоть раз пригодилось.

Даже для лёгких ПТРК с изначальной дальностью 1000-1500 метров её считают недостаточной и увеличивают. Например Spike-SR имел дальность 1000 м, а сейчас уже 2000 м.

Может это скорость разлёта осколков? Вроде писали, что только дозвуковые боеприпасы может перехватывать.

Нет. Он может перехватывать сверхзвуковые ТУР и ПТУР, а так же кумулятивные снаряды. Только БОПС по понятным причинам перехватывать не может.

Я бы ещё понял, если бы какую-то ложную цель вперёд пускали, но две использовать полноценную ракету... да уж лучше повысить скорость одной ракеты.

Как раз, против "Меиль Руах" ложная цель, летящая на одной линии с основной ракетой, может не помочь. Ударные ядра могут попасть и в имитационную, и в основную ракеты. А скорость ракеты тут не поможет. Разве что, немного повысит вероятность попадания.

Это уже с ГСН что ли и "выстрелил и забыл"?

Естественно. А Вы предлагаете лазером с БПЛА каждую ПТУР наводить? Или может РЛ ГСН на ПТУР ставить? В первом случае те же лазерные подавители и аэрозоли. Во втором - радиопомехи и тоже аэрозоли, блокирующие миллиметровый диапазон.

Нет, я про ракеты, наводимые оператором, которые гораздо трудней нейтрализовать с помощью Soft-Kill

Почему? Можно воздействовать как на датчики ракеты, так и на прицельные устройства оператора.

и которые в разы дешевле, проще, легче, которые можно гораздо массовей производить.

Так у нас от ПТРК второго поколения пока ни кто и не отказывается.

Я имел в виду не это, а двухрежимность работы - прямое попадание и при пролёте над целью и не использовать ГСН и "горку".

У NLAW и так два режима атаки. Но режим прямой атаки не предназначен против танков. И ни каких горок она не делает, а просто летит над линией визирования.

Сверхзвук повысит вероятность попадания - в разы быстрей долетит, меньше вероятность, что цель окажется где-то не там, меньше воздействие ветра на боеприпас.

Это всё понятно. Но пока ни кто не делает носимых или транспортируемых ПТРК со сверхзвуковыми ПТУР. Это прерогатива тяжёлых ПТРК для боевой техники.

https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/protivotankovye-raketnye-kompleksy/9k129-kornet/

Бронепробиваемость:
- 9М133 - до 1000 мм за динамической защитой
- 9М133-1 - до 1000-1200 мм за динамической защитой
- 9М133М-2 - до 1100-1300 мм за динамической защитой

У них там ведь новая "Меркава Мк5" на подходе и что-то мне подсказывает, что у неё будет получше защита.

Что наконец то башню сварную нормальную научатся делать ?
Вы в курсе что на Меркава-3 литая из лоскутков?
На поздних Меркава-3 катанная из лоскутков, на мк-4 уже более менее равномерно, почти без лоскутков.
А вот этот ужас у Магах.

"Совершенствование оценки эффективности тандемных  кумулятивных боевых частей "

""При стрельбе на максимальные дальности по бронецелям, оснащенным ДЗ, требования ТЗ по бронепробиваемости БЧ не выполнялись. Так, например, частость пробития бронепреграды с ДЗ управляемой ракетой 9М117М выстрела 3УБК10М-3 на максимальной дальности составила 0,563 ; а по ТЗ 0,9 и в стационарных испытаниях — 0,9." - Акт государственных испытаний противотанкового управляемого снаряда 9М117М для выстрелов комплексов «Кастет», «Бастион», «Шексна», «БМП-3», «Кан», часть 3, кн.1, в/ч 21374. 1993. С.48.

"Фактическая величина бронепробиваемости ТКБЧ 9Н154 в дальних точках БДЗ уменьшилась на 60 % от бронепробиваемости в известной точке «А» динамической защиты. Результаты испытаний и снимки позволили утверждать, что ТКБЧ 9Н154 не обеспечивает пробитие заданной брони при срабатывании в дальней части блока ДЗ по причине непреодоления боевой частью динамической защиты..."

"Анализ стрельбовых испытаний ПТУР 9М117М подтверждает результаты проведенных экспериментов с ЛЗ тандемных кумулятивных боевых частей. В 95 % пусков ракет 9М117М, при которых зафиксировано два отпечатка ДЗ на преграде (т. е. прохождение кумулятивной струи ЛЗ через три элемента двух блоков ДЗ), сквозное пробитие брони заданной толщины отсутствовало..."

Так, например, частость пробития бронепреграды с ДЗ управляемой ракетой 9М117М выстрела 3УБК10М-3 на максимальной дальности составила 0,563 ; а по ТЗ 0,9

Так КУБ "Басня" давно устарел. Сейчас он только против лёгкой и средней бронетехники или для атак в ослабленные зоны танков годится. Поэтому и появилась идея оснащать БМП-3М и её будущие модификации ПТРК "Атака" или "Корнет".

В феврале в пресс-службе госкорпорации «Ростех» сообщили, что противотанковый комплекс «Корнет-Д1» проходит финальный этап стрельбовых испытаний.

В январе стало известно, что в России выпустили первую партию автоматических станковых гранатометов «Балкан».

А еще одна баушка сказала, что ученые из Университета Хаддерсфилда в 2006 году доказали, что гранат замедляет возрастные воспалительные процессы в головном мозге и возрастные деменции, препятствуя развитию болезни Альцгеймера.

Надоели эти статейки напоминающие "мусорное ведро", где автор не владея  достаточной информацией по основной теме, которую сам  "тиснул" из инета, надёргивает материал из других статей совершенно не задумываясь о их совместимости и уместности:
- РПГ  и ПТРК Корнет-Д1
- РПГ и АГС Балкан