Войти

Штык-нож оставили на вооружении. Или никогда и не собирались снимать?

7425
34
+1

На днях рядом СМИ были опубликованы любопытные статьи, посвященные тому, что на одном из последних совещаний в Генштабе Вооруженных сил России обсуждался вопрос о снятии штык-ножа с вооружения, после того, как США заявили об отказе от этого оружия. Что думают об этом российские эксперты? Являются ли данные сообщения обоснованными или это очередная погоня за сенсациями? Нужен ли на самом деле Штык-нож российской армии? С этими вопросами обратилось «Оружие России» к военным экспертам.


Основным аргументом против ножа, который крепится на дуло автомата, стала низкая вероятность использовать его в современном «цифровом» бою, пишут СМИ. Однако, при решении «оставить на вооружении», решающим стал довод, что «штык-нож остается последним доводом бойца, когда кончаются патроны». Поэтому крепление для штык-ножа включили в перечень обязательных требований к новому автомату (название ему еще не придумано), который разрабатывают взамен АК-74.


Достаточно интересный комментарий по этому поводу дал «Оружию России» ответственный редактор «Независимого военного обозрения», известный журналист и эксперт В.Литовкин. По его словам, вопрос о потенциальном снятии штык-ножа с вооружения совершенно не является новостью: «Какая эта новость? Никакой новости в этом нет. Никто его и не хотел снимать. Как говорил профессор Преображенский: «Не читайте с утра советские газеты». «Известия» (первоисточник – прим. ред.) в каждом номере пытаются вытащить из рукава какую-то старую новость и превратить ее в сенсацию. Никто и никогда не собирался снимать штык-нож с вооружения, потому что штык-нож – это не только то, что присоединяется к автомату и предназначается для штыковой атаки. Штык-нож используются для многих задач: для разрезания проволоки, проделывания проходов в проволочных заграждениях. Или для того, чтобы, например, вскрыть банку тушенки, когда надо будет. Для того, чтобы перерезать провод телефона или любой другой кабель».


По словам В.Литовкина, это устройство способно выручить солдата и в опасности: «Потом, конечно, нож всегда нужен. Мало ли, нападет кто-нибудь сзади или сбоку на военного человека, и тогда отбиться ножом тоже можно. Поэтому никто и никогда его не собирался снимать с вооружения».


По поводу того, что в наше время стала низкая вероятность использовать штык-нож в современном «цифровом» бою В.Литовкин заявил: «Говорить, что у нас «цифровая армия» - это очень большое преувеличение. Никакая «цифра» в армию, по большому счету, еще не пришла. Это только, если какие-то средства связи, да и то в «придворных» бригадах и для «показухи». Вся армия все еще действует на достаточно старой боевой технике и так называемая «цифра» только стоит на пороге Вооруженных сил». Таково мнение эксперта.


Другой военный журналист и эксперт А.Соколов также указал на то, что штык-нож, прежде всего, является многофункциональным устройством и менее всего предназначен для боя, больше для каких-то других функций. «В бою он может понадобиться разве что в рукопашной. Писать, что основная функция – боевая, нелепо. Однако, он может быть совершенно необходим для выполнения ряда задач в определенных условиях», - подчеркнул он.


А вот, что заявил по поводу штык-ножа Директор Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) И. Коротченко: «Для ближнего боя в условиях реального военного конфликта, когда стороны уже сходятся в рукопашной и оружие применить уже невозможно, именно штык-нож – это то оружие, которое может защитить солдата и уничтожить врага. Поэтому подтверждение, что штык-нож остается на вооружении, я считаю, позитивным, правильным, и целиком отвечающим ситуации, с которой, возможно, мы можем сталкнуться в дальнейшем, имеется в виду – в возможных военных конфликтах. Штык-ножом можно резать проволоку, сделать целый ряд операций, поэтому этот предмет может понадобиться бойцу и на поле боя, и в тылу, и при выполнении какой-нибудь глубинной разведки. Я считаю, он абсолютно неоходим».


Минобороны России посчитали эту новость недостойной даже комментариев.



Екатерина Нуриахметова

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Страны
Компании
34 комментария
№0
13.10.2011 09:36
"пуля - дура, штык - молодец"

Хотя, конечно, против роя БПЛА, штык не подойдет :))
+2
Сообщить
№0
13.10.2011 09:58
Предыдущий председатель Объединенного комитета начальников штабов СШП, сказал по этому поводу весьма весомо, когда ему задали вопрос про цифровую армию. Когда в окопах звучит команда, "Примкнуть штыки", то компьютеры выключают!
+6
Сообщить
№0
13.10.2011 11:01
Бродник "пуля - дура, штык - молодец"
Это было во времена Суворова (XVIII век), когда оружие было однозарядным, перезаряжать долго, стреляли на довольно близкое расстояние и четверть выстрелов - осечки. Там да - резко пробежать небольшую дистанцию до врага и поколоть стрелков штыками было разумным.
0
Сообщить
№0
13.10.2011 11:29
"Это было сказано во времена Суворова (XVIII век)", и долго оставалось актуальным. В штыковую ходили и в 1ю Мировую Войну и в ВОВ доходило до рукопашной и штыковой, что для армий широко использующих винтовки на первом этапе войны неудивительно (это и про вермахт и про РККА).

Штык-нож надо оставить (ИМХО), почему-то нет таких прений на счёт сапёрной лопатки, хотя тракторов и экскаваторов полно :)
+6
Сообщить
№0
13.10.2011 15:45
плюс важный инструмент психологической подготовки бойца.
0
Сообщить
№0
13.10.2011 15:53
Тушняк-то чем открывать? Айпадом?
+5
Сообщить
№0
13.10.2011 16:05
Peter Tsk 1ю Мировую Войну и в ВОВ доходило до рукопашной и штыковой
Только преувеличаться не надо - доходило не часто и при множестве "если". Уже были пулемёты и пулями наубивать можно было куда больше, чем штыками. Так что про то, что "пуля дура" - это уже было давно в прошлом.

Hazzard Тушняк-то чем открывать? Айпадом?
Давно делают консервы, которые легко открываются голыми руками.
0
Сообщить
№0
13.10.2011 16:24
на Враг [7], - я так и знал, что второй пункт о сапёрной лопатке не вызовет возражений :)

- Враг, вот когда вам выгодно Вы "умный", а когда нет, - прикидываетесь... Можно подумать, что здесь кто-то ратует "ходить в штыковую" в современных условиях.

Но есть дальняя аналогия: на истребителях уже отказывались от пушек, - пришлось вернуть. Хотя желание воевать из-за горизонта никуда не делось.

На ближней дистанции до 10м, подготовленный человек с ножом успевает зарезать человека с пистолетом, при условии, что он (пистолет) в начальный момент находится в застёгнутой кобуре и на предохранителе, если человек с пистолетом упорно пытается его достать, вместо того, что-бы вступить в рукопашную. Да, в начальный момент оба друг-друга видят.
+6
Сообщить
№0
14.10.2011 01:17
Цитата
На ближней дистанции до 10м, подготовленный человек с ножом успевает зарезать человека с пистолетом, при условии, что он (пистолет) в начальный момент находится в застёгнутой кобуре и на предохранителе,


очень в этом сомневаюсь.
-3
Сообщить
№0
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
14.10.2011 08:47
екщ: "разве что кобура находится в сумке, а пистолет разобран на части",
- шутите-шутите... ёкщ, если вы думаете, что я фантазёр и это моя придумка, то это ваше (весьма опасное для вас же) заблуждение.

Грубо: в школе 100м за сколько бегали? Ну допустим за 14 сек, значит 10м ~ за 1,4-2,0сек.  Мах ножом считаем "слитно", в последние 0,5сек. Ну пусть на "всё" 2,5 сек.

Теперь про пистолет, - вы правша, руки расслаблены вдоль тела, кобура сбоку-сзади на ремне справа (не спереди и не сзади, не под мышкой и не на бедре!). Начали действовать: рука пошла вверх, расстегнула замок (тут конечно по разному бывает) подняла защитный клапан кобуры, пошла вниз, легла на рукоять, пошло движение на извлечение оружия, слитно снимаем с предохранителя (вы же "профессионал") и наводим на цель, нажимаем на курок. Да, это если патрон в патроннике и вы не "задёргались" при виде бегущего на вас с ножом.

Попробуйте этот набор движений провернуть максимально быстро. Хотя-бы с воображаемой кобурой, т.к. судя по вашему посту пистолет в кобуре вы не носили.


Если этого не достаточно, почитайте например это:

Кобура "быстрого реагирования"
"К примеру, в МВД Белоруссии регламентируется время на изъятие пистолета из кобуры и  произведение первого прицельного выстрела. Для выполнения этого приема на 'отлично' дается 3 секунды, на 'хорошо' - 4 секунды и на 'удовлетворительно' - 5 секунд.
...
У литовской полиции и армии данный норматив составляет 2 секунды, а у сотрудников службы безопасности президента США - 1,5 с. Естественно, они пользуются не нашими "наркомовскими" кобурами, а весьма дорогими специзделиями
".

P.S. И прежде чем минусовать, научитесь думать (это тому кто поставил минус). Если уж ставите, так ставьте за дело, а не за личные симпатии-антипатии.
+1
Сообщить
№0
14.10.2011 11:36
Peter Tsk я так и знал, что второй пункт о сапёрной лопатке не вызовет возражений :)
У меня в ваших глазах имидж отрицающего вообще всё? ;)

вот когда вам выгодно Вы "умный", а когда нет, - прикидываетесь... Можно подумать, что здесь кто-то ратует "ходить в штыковую" в современных условиях.
Вообще-то я всего лишь комментировал фразу пуля - дура, штык - молодец" касательно современных условий и условий времён Суворова ;)
0
Сообщить
№0
14.10.2011 17:50
отметился   Peter Tsk-- Cей ЕКЩ судя по запалу, человек весьма молодой и боевой пистолет только в кино видел (в вестернах, что где Кольт по щелчку из кобуры выпрыгивает) , в армии не служил, так-что какой спрос!
0
Сообщить
№0
14.10.2011 20:57
Цитата
На ближней дистанции до 10м, подготовленный человек с ножом успевает зарезать человека с пистолетом
Заострю: подготовленный;
и добавлю: в правильно подготовленного человека из пистолета с 5 метров не попадёшь, даже имея пистолет уже в руке, а он тебя зарежет.
0
Сообщить
№0
15.10.2011 05:50
Peter Tsk


не пишите ерунду как там у вас в литве по каким то нормативам.


в армии я с пистолетами наигрался достаточно, прежде чем вы преодолеете 10м любой нерастяпа запустит в вас минимум две пули.


все, кто пишут какой крутой нож по сравнению с пистолетом боюсь пистолетом никогда в жизни пользоваться не учились а судят о ноже по супер фильмам про рэмбо и представлении о спецназе.
давали может подержать в руках и сделать пару выстрелов чего явно недостаточно судить о том что с ним можно зделать а что нет.


нож крутой. в первую очередь как инструмент а не оружие. в телефонной будке или однокомнатной квартире может и будет преимущество но явно не на 10м. достать заряженный пистолет с патроном в патроннике из кобуры, снять с предохранителя и выстрелить без проблем можно уложится в менее 2с. пробовал и не раз.
0
Сообщить
№0
15.10.2011 08:52
Ну что спорить то? Хороший стрелок из пистолета пристрелит плохого "ножевика" с 10 метров, а хороший "ножевик" прирежет плохого стрелка с той же дистанции. Вопрос лишь в том, у кого лучше подготовка.
Но это никак не относится к вопросу о целесообразности наличия штыкножа как такового на вооружении армии. Полезность сего предмета может вызывать сомнение лишь у, по моему, совершенно неадекватного человека.
+2
Сообщить
№0
15.10.2011 11:59
Думаю, что требуются всёже три "инструмента".
1. Достаточно длинный штык-нож, которым можно работать как штыком, кинжалом или мачете. Его место в бою, быть примкнутым к оружию и увеличивать дистанцию поражения противника. Спецы штыкового боя или всяких кендо/у-шу много разных примочек могут продемонстрировать. Видел сам, впечатлило.
2. Нормальный боевой нож, коих достаточно в ассортименте (прим. dknf.ru) у многих производителей. Он требуется когда рукопашная переходит в фазу борьбы.
3. Мультиинструмент. Этот требуется больше для работы, чем для боя.
P.S. Чтобы избежать лишней полемики - сообщу: служил, стрелял, разряд по самбо, пояс по дзю-до.
0
Сообщить
№0
15.10.2011 13:21
землер, я с Вами полностью согласен +1.

екщ, никто в этой ветке не писал, что "какой крутой нож по сравнению с пистолетом", это ваши слова, не надо передёргивать. Всему своё место и время, это очевидно.

Мой пост [8], касательно обсуждаемого здесь вопроса, надо понимать так: шанс у человека с ножом выше, чем у человека с выставленным вперёд указательным пальцем, и не надо лишать его этого шанса. А шанс этот, хоть и невеликий, - есть, и с целью продемонстрировать это был и приведён мной этот реальный пример, который разбирался с реальными людьми на одном из сборов. Из 10 только 2е успели "остаться живыми". Остальные оказались просто не готовы. Они, как и Вы (подсознательно) упирали на то, что пуля летит быстрее человека с ножом. Что есть чистая правда, только надо успеть достать оружие.

2,0 сек - очень приличный результат. Но и он не равен нулю. Пробежать до 10 метров за две секунды может любой мужик, поддерживающий себя в физической форме (а солдат срочник - должен). И "тормозя" о вас, за счёт силы инерции просто повалить на землю (как пример). А там, на земле, уж кому как повезёт, а стрельба из неудобного положения отдельное дело. Или Вы и этим в армии занимались?
+1
Сообщить
№0
15.10.2011 13:40
Зачем им катана, если они даже парашюты не берут?

Часть культуры? Ну хорошо. Что это за культура? Бусидо? Ну ладно, сойдет, а что такое Бусидо? - Путь Воина. Т.е. человек концентрирует свою волю в клинке, отождествляет себя с его острием, это придает его характеру твердость и решительность. Уже слышу "ну пусть отождествляет себя с автоматом" а ннеет- не получится... Нож, холодное оружие, это в первую очередь СИМВОЛ ВОЛИ и БОЕВОГО ДУХА любого воина.

Конечно ножик, это не сабля/катана/меч, но все же его отголосок.

А потом уже все практические аспекты- проволоку почикать, провода телеграфные, тушняк открыть, горлышко перерезать.
+1
Сообщить
№0
15.10.2011 13:49
Американская армия, это высокотехнологичная армия наемников. Солдат, но не воинов (за небольшим исключением).
+1
Сообщить
№0
15.10.2011 13:54
Так ведь КМП, пока, так и не отказался. "Пилотам" предаторов штык-ножи ни к чему. Им скорее по приставке плэйстэйшн на пояс вешать надо. Что так, что эдак - "всё видеоигра".
0
Сообщить
№0
15.10.2011 17:55
.
0
Сообщить
№0
15.10.2011 22:19
Цитата
пост 8
Цитата
На ближней дистанции до 10м, подготовленный человек с ножом успевает зарезать человека с пистолетом, при условии, что он (пистолет) в начальный момент находится в застёгнутой кобуре и на предохранителе, если человек с пистолетом упорно пытается его достать, вместо того, что-бы вступить в рукопашную. Да, в начальный момент оба друг-друга видят.


квинтэссенция этого и есть что ножь крутой и на 10м у человека с пстолетом нет шансов.
А по моему опыту это полная чушь. написали б 5 метров, я бы прочитал бы, подумал, и наверное не ответил. но не 10.
С 10 метров любой нерастеряха вас пристрелит. удивить этим можно разве только желторотых срочников и всяких недотепов кои всплывают в армии.
То что вы так сложно описали

Теперь про пистолет, - вы правша, руки расслаблены вдоль тела, кобура сбоку-сзади на ремне справа (не спереди и не сзади, не под мышкой и не на бедре!). Начали действовать: рука пошла вверх, расстегнула замок (тут конечно по разному бывает) подняла защитный клапан кобуры, пошла вниз, легла на рукоять, пошло движение на извлечение оружия, слитно снимаем с предохранителя (вы же "профессионал") и наводим на цель, нажимаем на курок.

на самом деле банально просто и происходит на уровне интуиции. никакого особого движения верх-вниз нет. срываеться заклепка или липучка, дальше движением руки сразу захватываеться пистолет, при выхвате и наведении большим пальцем убираеться прежохранитель. левая рука одновременно стабилизирует правую что б уж никак не промахнуться.



Цитата
2,0 сек - очень приличный результат. Но и он не равен нулю. Пробежать до 10 метров за две секунды может любой мужик


С самого начала посчитал это забавным.
10 метров за две секунды? Только на стадионе и если вы негр.
допустим вы негр. разгоняетесь на 10м/с (36 км/ч) равномерно за 2 секунды и бежите так 100м
по уравнениям s=1/2at² и t=s/v ясно что вы 100м пробежите за 11 с, что не плохой результат.
Только вот за первые две секунды вы пробежите как раз те самые 10м.

А если вы не негр а среднестатистичный европеец?

Допустим макс V у вас только 8м/с (28,8км/ч). ускорение на 8м/с только 4м/с² или 2 с.
Тогда 100м вы пробежите за 13,5с что уже ближе к реальности.
Но первые 10м вы уже пробежите за 2,25с.

А если под ногами не стадионная дорожка? А на на пример гололед или мокрая трава?
От нормального, я не говорю про профессионалов, стрелка вы получите пулю, а скорее две. Профессионал разрядит обойму наверно на половину.
0
Сообщить
№0
16.10.2011 11:12
екщ: "квинтэссенция этого и есть что ножь крутой и на 10м у человека с пстолетом нет шансов", - каждый видит то, что он хочет видеть. Что-ж, успехов Вам!

По поводу бега:

екщ, не надо много "мудрых" формул, выйдите на улицу, отсчитайте 10-11 широких шагов  до любого фонаря и сделайте "рывок" до него. У меня вчера с первого раза получилось  около 2,5 сек, хотя уже давно не бегаю 100 метровки, а только для "поддержания штанов"  по 6-7км через день трусцой.

екщ: "10 метров за две секунды? Только на стадионе и если вы негр", ну если речь пошла о неграх, то допустим Бен  Джонсон бегал 100м за 9.79сек, правда на допинге.

екщ: "Тогда 100м вы пробежите за 13,5с", ну где-то так я и бегал, на золото ГТО.

екщ: "Но первые 10м вы уже пробежите за 2,25с", - я бы предпочёл замер на местности,  т.к. безусловно есть разгонный участок метра 3-4, но следующие 5ть метров можно  пробежать заметно быстрее средней скорости бега на 100м. Кривая набора скорости,  - резкий набор, "горб" где-то на 1/3-1/2 дистанции (лично у меня так было) и плавный  "спуск" к концу дистанции.

екщ: "А если под ногами не стадионная дорожка? А на пример гололед или мокрая трава?"
- екщ, одна из проблем нашего спора в том, что мы похоже думаем, что спорим об одном и  том-же, происходящим в одних и тех-же условиях. Но это не так. В том и дело, что в городских условиях поверхности близки к "стадионным", кругом асфальт, не говоря уже о  помещениях типа холла пасc.вокзала или другого подобного помещения. "Мой" пример как раз  относится к действиям патрульного, внезапно столкнувшегося с разыскиваемым (опознавшего  по ориентировке), гражданином кавказской внешности.... Разыскиваемый вместо того, что-бы убежать, - нападает.


По поводу пистолета:

екщ, прокомментируйте, за сколько секунд вы извлечёте пистолет носимый следующим образом в штатной ПМ-ской кобуре?

екщ: "С 10 метров любой нерастеряха вас пристрелит. удивить этим можно разве только желторотых срочников и всяких недотепов кои всплывают в армии", - жизнь к сожалению показывает, что таких большинство. Либо им, как всегда, мешают какие-то внешние  обстоятельства.


Прокомментируйте, пожалуйста, следующие цитаты:

"...
Штатные кобуры к ПМ и другим отечественным пистолетам удобны для хранения оружия в  полевых условиях, но не подходят для быстрого извлечения пистолета. Даже соответствующим  образом приспособленные, они неудобны. Даже если обрезать крышку и большую часть  наружной стороны кобуры, убрать вспомогательный ремешок, то и в этом случае достать пистолет одной рукой непросто и в спокойной обстановке.
...
Некоторые особенности стрельбы в боевых условиях Когда жизни стрелка угрожает опасность,  то сохранять хладнокровие и контролировать свои действия ему достаточно трудно. Движения становятся судорожными, указательный палец не нажимает, а рвет спуск, результате  цель остается непораженной. Во время боев в г. Грозном в январе 1995 года были случаи,  когда солдаты и офицеры вели огонь очередями по бегущим боевикам на расстоянии 10-15 метров  и не могли их поразить.
В ближнем бою побеждает тот, у кого крепче нервы
".

Это из СКОРОСТНАЯ СТРЕЛЬБА ИЗ ПИСТОЛЕТА, Анатолий ОРЕХОВ, офицер армейского спецназа.
0
Сообщить
№0
16.10.2011 12:28
екщ, "...никакого особого движения верх-вниз нет. срываеться заклепка или липучка, дальше движением руки сразу захватываеться пистолет...",

- мы точно про одно и тоже говорим? Штатная кобура ПМ: фото1, фото2, фото3
0
Сообщить
№0
17.10.2011 07:03
Цитата
не надо много "мудрых" формул, выйдите на улицу, отсчитайте 10-11 широких шагов до любого фонаря и сделайте "рывок" до него. У меня вчера с первого раза получилось около 2,5 сек


"около" субъективно. человеку трудно точно оценивать время таких малых величин и тем более в не нормальных ситуациях (сосредоточение, работа, стресс) потому что окружающая среда в этих ситуациях воспринимаеться уже иначе неж в покое.
Но если на самом деле 2,5с, то вероятно вы труп.
вам надо зделать около 10 шагов/движений, мне 3-4 и они вряд ли медленее. пара на реакцию. все еще достаточная разница что бы пустить в вас пулю.



Цитата
я бы предпочёл замер на местности, т.к. безусловно есть разгонный участок метра 3-4, но следующие 5ть метров можно пробежать заметно быстрее средней скорости бега на 100м


за 3-4 метра нормальный человек никогда не разгонится на макс скорость бега. для этого нужны как раз те ~10м. 3-4м - это только после старта выпрямиться более менее ровно, поднятся на ноги.
если по мне, то думаю макс скорось разовью вообще только на ~30м, но на практике она растет не линейно а скорее логарифмично, то есть на 10м будет скорее уже ~90%.
заметно быстрее средней скорости это врядли. слишком уж большой участок "крейсерного" бега по сравнению с разгоном. средняя скорость не очень отличается от макс.
сравните мои примеры

негр 100м - 11с. = 9,09м/с, макс скорость 10м/с.

европеец 100м - 13,5с =7,407м/с, макс скорость 8м/с.

так что сомневаюсь, что

а) разгонитесь за 4м на макс скорост
б) скорость на оставшихся 6м буде больше средней

Цитата
одна из проблем нашего спора в том, что мы похоже думаем, что спорим об одном и том-же, происходящим в одних и тех-же условиях. Но это не так. В том и дело, что в городских условиях поверхности близки к "стадионным", кругом асфальт, не говоря уже о помещениях типа холла пасc.вокзала или другого подобного помещения. "Мой" пример как раз относится к действиям патрульного, внезапно столкнувшегося с разыскиваемым (опознавшего по ориентировке), гражданином кавказской внешности.... Разыскиваемый вместо того, что-бы убежать, - нападает.


а если караул несет службу по периметру военной части и в шесть часов утра, во время росы на траве, подозрительный лкн нападает?
лично я не согласен. когда был помоложе я серьезно занимался ногами, не хуже всяких джаки чанов, но когда дело доходило до драк пользовался ими редко. или лед мешает, боишься упасть, или в сугробах в валенках/тяжелых ботинках не удобно, не так как в кедах по груше. хорошо, если бы всегда была стадионноая дорожка под ногами... даже в некторых кросовках по гладкому полу в зданиях очень скользко.



Цитата
прокомментируйте, за сколько секунд вы извлечёте пистолет носимый следующим образом в штатной ПМ-ской кобуре?


не знаю, плохо видно. свитер может помешать. но что бы правильно оценить надо всегда попробовать, "получить чувство", подогнать моторику...



Цитата
жизнь к сожалению показывает, что таких большинство. Либо им, как всегда, мешают какие-то внешние обстоятельства.


с ножом бегать как негр в стадионе ни что никогда не мешает? я это даже еще не пробовал. бегать на скорость с ножом в руке...



Цитата
Прокомментируйте, пожалуйста, следующие цитаты:


ничего не могу сказать. не знаком.
про грозный могу поверить при условии если боевики бегали не на автоматчиков а перпендикулярно им. даже на 15м надо уже целиться на ~15см вперед. если человек не знаком с оружием и не подготовлен к такой стрессовой ситуации то в этом нет ничего удивительного.
курок на пистолете - та же песня. неопытне стрелки часто на ~20м как раз из=за этого не могут попасть в силуэт человека
но:
1) 2м - это не 20м.
2) стабилизация правой кисти левой рукой. имхо так стрелять на много удобней чем как учили раньше - боком с одной руки, хотя у этого тоже свои преимущества
по кобуре
была на подобие этого, но не на поясе. а на ноге. как здесь
0
Сообщить
№0
17.10.2011 07:14
кстати как можно делать текст коричневым?
0
Сообщить
№0
17.10.2011 08:01
екщ: "кстати как можно делать текст коричневым?",
- 4я кнопочка справа над текстом. Идентификаторы цвета, - английские слова обозначающие соответствующий цвет: "red", "green", "blue" и т.д. только без кавычек. поскольку чистые цвета весьма "едкие", я использую "тёмные": "darkred", "darkgreen", "darkblue" и т.д.
0
Сообщить
№0
17.10.2011 08:36
екщ: "Но если на самом деле 2,5с, то вероятно вы труп",
- если вы будете использовать указанную вами в [27] кобуру, то скорей да, чем нет. Тем более если при подготовке вы уделяли внимание работе на скорость извлечения (как часть освоения скоростной стрельбы), а не только прицельной стрельбе. Под статьёй появилась 'рекомендованная' мной ссылка на книжку по основам "интуитивной стрельбы", в которой автор сообщает, что тренированный человек может довести время извлечения оружия до первого выстрела до 0,7-0,9сек. Правда для этого требуются соответcвующая амуниция и подготовка (выработка подсознательного навыка наступает после 5000-8000 повторений движения).


При использовании же полевой армейской/флотской кобуры, дело будет обстоять гораздо хуже:
Цитата:
"...в конструкции кобуры имеется приспособление, облегчающее извлечение пистолета. Это ремешок, проходящий под скобой ПМ и закрепленный одним концом на внутренней стенке кобуры.

Извлечение пистолета производится следующим образом:
- Правой рукой отстегнуть застежку клапана;
- Левой открыть клапан (фото)
- Правой рукой (большим пальцем) слегка нажать на открытую часть рукоятки, оттягивая тем самым кобуру вниз.
- Левой рукой взяться за ремешок и потянуть снизу вверх;
- Ремешок натягивается и выталкивает пистолет из кобуры, при этом рукоятка оказывается точно в ладони правой руки (фото)
".

P.S. Жить захочешь, - пробежишь и с 'ножиком' и с сапёрной лопаткой. Иначе ты труп хоть так, хоть эдатак.
0
Сообщить
№0
17.10.2011 09:40
Мужики! Ваше перемирие в ноже разведчика НРС-2. Там есть и лезвие, и выстрел:)
0
Сообщить
№0
17.10.2011 23:13
Начали про штык-нож, скатились на технику скоростой стрельбы. Если уж речь о скорости вытягивания пистолета, то по честному - сколько времени занимает вытаскивание типового арейского штык - ножа? По личному опыту - не меньше 2 секунд. Поэтому давайте так:

ДУЭЛЬ
Peter Tsk с пистолетом в кобуре смотрит на асфальтовую дорожку, по которой на его мчится  екщ

На расстоянии 10 метров оба обнаруживают друг друга и начинают доставать (на бегу) штык-нож и (стоя) пистолет.

Через 2,5 секунды и штык-нож, и пистолет приведены в боевую готовность.

ВОПРОС: Какая бля стырила люк, в который провалился   екщ, исчезнув с поля зрения Peter Tsk , который так и не решил - будет стрелять или проверит, сможет ли оппонент штык-ножом пропилить его штатный бронежилет на бегу?

А если серьезно - ИМХО, штык-нож редкостная хрень. На учениях, когда серьезно было (по 5-7 дней вне лагеря), мы старались брать с собой обычные прямые ножи или даже складные, кто помнит - за 35 копеек, с широким лезвием. Кто не согласен - плиз, попробуйте дома приговить пожрать с использованием штык-ножа (картошечку там почистить, хлебушек порезать, консерву открыть). Или тупо палку срезать и обстругать, что в поле более актуально.

Лучше бы вооружили солдат НР 43 года (нож разведчика) - обычный прямой нож, с кровостоком, без "щучек"  и прочего ненужного говна. Просто удобный добротный нож, а не отрыжка какого-то НИИ 19... года.
+1
Сообщить
№0
18.10.2011 17:27
штык-нож конечно нужен
0
Сообщить
№0
18.10.2011 20:36
Согласен с Егором и "группой товарисчей" - нож в качестве штыка - не нужен, да практически никто им (штыком) толком-то сейчас и не владеет. А как нож штык использовать невозможно, ибо заточка у штыка специальная - клиновая - не режет он нифига. Реально кроме открытия консервы штык-нож "как нож" ни на что не годится.
(имхо) нужен хороший многофункциональный нож, причем в основном, как рабочий инструмент. Если очень хоцца - можно оставить крепление на оружие (оно не сильно мешает), но это должен быть в первую очередь - нож как оружие; во вторую - инструмент, например, для оборудования полевого лагеря -совместно с ножнами забить гвоздь, разрезать проволоку, нарубить колышки для растяжек, палатки и т.п.; в третью - прочное вспомогательное средство, позволяющее что-то основательно закрепить (страховочную веревку в горах, например); в четвертых, в пятых - еще что-нибудь.... и впоследних его можно было бы закрепить на оружии для "парадных" целей или тренировки боевого духа новобранцев методом пыряния соломенной чучелы:)
Штык-нож 6Х4 - дрянь; первая версия для АК-47 (26-Х-212, у меня был такой переточенный под обычную "бритвенную" заточку), имхо, куда лучше.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 15:32
  • 60
Уроки Сирии
  • 22.12 14:11
  • 6574
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 13:34
  • 2
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 13:18
  • 8545
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси
  • 20.12 08:47
  • 0
Ответ на "В ЦРУ оценили легендарный Т-34. Как принципы производства советского танка влияют на СВО"
  • 20.12 05:07
  • 1
Израиль вынуждает новую Сирию возродить арабское военное искусство