Войти

Армия России готовит крупнейшую операцию со времен Великой Отечественной

6277
51
0
Крупные подразделения ВСУ в Донбассе будут разрезаны на части, а потом уничтожены
Крупные подразделения ВСУ в Донбассе будут разрезаны на части, а потом уничтожены.
Источник изображения: Ukraine MOD/EYEPRESS/Reuters

Российские войска, а также подразделения ДНР и ЛНР, двигаясь навстречу друг другу с севера, востока и юга, вскоре должны замкнуть огромный котел, в котором окажется 50-тысячная донбасская группировка ВСУ. Это наиболее подготовленные части украинской армии – они в зоне боевых действий с 2014 года, хорошо обучены и укреплены. Но только разгром ВСУ в Донбассе позволит решать другие военные и политические задачи на Украине. Как будет развиваться наступление?

Все основные задачи российских сил на киевском и черниговском направлениях выполнены, теперь целью перегруппировки наших войск становится, в первую очередь, завершение операции по полному освобождению Донбасса. Такое заявление в среду сделало Минобороны России. По итогам первого этапа спецоперации удалось заставить противника сконцентрировать силы вокруг Киева и Чернигова. Благодаря этому донбасская группировка ВСУ осталась без притока свежих ресурсов с Запада и из Центра Украины, передает РИА Новости сообщение оборонного ведомства.

Чуть ранее в тот же день глава ДНР Денис Пушилин заявил в эфире канала "Россия 1" – есть все основания полагать, что сейчас операция по освобождению Донбасса пойдет гораздо быстрее. Глава республики назвал несколько направлений, по которым войска ДНР продолжают развивать наступление, сообщил официальный сайт Пушилина.

Защитники Донбасса продвигаются в сторону Авдеевки – фактически северного пригорода Донецка и Марьинки, расположенной чуть западнее столицы республики. Пушилин упомянул еще две цели, расположенные в 30–40 километрах от Донецка. Это Новобахмутовка – к северу, близ трассы, ведущей на Краматорск, и Новомихайловка, находящаяся на юго-западе от столицы ДНР.

Пушилин оценил и обстановку в Мариуполе, который сейчас освобождают силы ДНР совместно с российскими военными и силами Росгвардии. По словам главы республики, сопротивление оказывают разрозненные группы нацбатов, проводится их зачистка. Напомним, что ранее группы "Азова" были вытеснены из жилой застройки, около 7 тысяч боевиков заблокированы в промзоне завода "Азовсталь".

Как сообщил источник газеты ВЗГЛЯД, есть данные, что на совещании в Мариуполе Рамзана Кадырова с командующим 8-й армией генерал-лейтенантом Андреем Мордвичевым (ранее украинская пропаганда объявила его погибшим) обсуждались сроки зачистки "Азовстали". Получилось около недели. Но изолированность территории завода на восточном берегу реки Кальмиус позволяет уже сейчас высвободить значительные силы для их переброски на другие направления.

ДНР отодвигает линию фронта

Таким образом, из слов Пушилина можно сделать вывод: по завершении мариупольской операции войска ДНР сосредоточат внимание на том, чтобы "отодвинуть" линию фронта (бывшую линию соприкосновения) от Донецка, Горловки, Ясиноватой и других городов Центральной Донецкой агломерации, которые продолжают страдать от обстрелов со стороны ВСУ. Так, в частности, в среду украинская артиллерия дважды наносила удары по Донецку из РСЗО "Град", выпустив в большей сложности не менее 25 ракет.

По всем перечисленным направлениям наступления у противника "серьезные укрепления, но тем не менее продвигаемся", констатировал донецкий руководитель. "Говорить о конечном сроке пока не представляется возможным: все сопряжено с множеством факторов. Но то, что операция ускоряется, – это уже факт", – вновь подчеркнул глава республики. По его оценке, освобождено порядка 55–60% территории ДНР в ее административных границах. Напомним, что до 24 февраля республика контролировала только около четверти заявленной территории.



Еще более масштабными (но следует учитывать меньшую концентрацию войск противника) были успехи на луганском направлении. На данный момент ЛНР контролирует не менее 90% заявленной территории, практически везде республика вышла на провозглашенные в 2014 году границы. Исключение составляет агломерация Северодонецк – Лисичанск – Рубежное на западе Луганщины близ границы с ДНР. Здесь продолжаются активные бои.

Направления удара

Одновременно с начала недели продолжались столкновения ВС России и ВСУ к югу и юго-западу от Изюма (Харьковская область, 44 километра по прямой до Славянска, 55 км до Краматорска). Шли бои и на южном направлении у Гуляйполя и упомянутой выше Новомихайловки.

Именно на эти участки в последние несколько дней перебрасывают и свежие подкрепления, и те части российской армии, ДНР и ЛНР, что высвобождаются в Мариуполе по мере зачистки города. Сюда же перебрасываются силы с направления Херсон – Николаев. Передислокация стала возможной после завершившегося в понедельник разгрома частей 28-й бригады ВСУ, которая пыталась атаковать на херсонском направлении.

По оценке аналитиков,

переброска войск свидетельствует о подготовке уже в ближайшие дни удара по сходящимся направлениям с юга и севера

с целью окончательного окружения крупнейшей донбасской группировки ВСУ с последующим ее уничтожением.

"Речь идет о разгроме группировки численностью 40–50 тысяч человек, – пояснил газете ВЗГЛЯД военный эксперт Борис Рожин. – По сути для отечественной армии это самая крупная операция такого рода со времен Великой Отечественной войны. С этим связаны свои сложности. Но противник несет потери, обороняется. Дальше все ждут начала второй фазы, связанной именно с наступательной операцией с целью окружения этой группировки".

"Основная группировка разделена на две части фактически. Ее меньшая часть была окружена в Мариуполе и уже частично уничтожена, – добавил Рожин. – Есть большая группировка, которая обороняется в районе Донецка, Горловки, и есть еще такая связанная с ней группировка, обороняющаяся в Северодонецке и Лисичанске. Задача – их окружить и уничтожить".

Наступление с севера: штурмовать Славянск "в лоб" не будут

"В Донбассе будет развернута группировка российских войск в районе Изюма, чтобы обеспечить дальнейшее наступление в направлении Каменки и других населенных пунктов с целью окружения украинской группировки войск в Славянско-Краматорской и Лисичанско-Северодонецкой городских агломерациях", – говорит военный эксперт Андрей Прокаев.

Уже сейчас можно констатировать: после разгрома украинской группировки под Изюмом началось медленное, но постепенное продвижение ВС РФ на юг прямо на Славянск и на юго-запад на Барвенково. Это создает предпосылки для движения с севера на юг с целью закрытия котла вокруг донбасской группировки ВСУ. Сопротивление на этом участке было серьезным, но постепенно фронт стал сдвигаться. Сейчас российские войска закрепились на южном берегу Северского Донца и продолжают накапливать там силы.

В полуокружение попадает и Святогорский Свято-Успенский монастырь, удобно расположенный на высоком берегу реки и превращенный ВСУ и тербатами в оборонительную позицию. По прямой до Славянска осталось где-то около 10 километров, но, по оценке экспертов, скорее всего, штурмовать в лоб укрепленную агломерацию Славянск – Краматорск никто не будет.

"На линии боевого соприкосновения есть укрепрайоны, которые обозначены важными пунктами, – Авдеевка, Славянск, Северодонецк, Лисичанск и Краснознаменск", – напомнил главный редактор журнала "Арсенал Отечества" Алексей Леонков.

По оценке Прокаева, российским войскам необходимо будет обеспечить защиту флангов для того, чтобы избежать ударов по ним при наступлении. "Нам противостоят в Донбассе опытные части ВСУ, они воюют там еще с 2014 года, имеют штабы, склады, укрепления. Кроме того, украинские подрывники будут взрывать оставшиеся мосты, и этот фактор тоже надо учитывать российским военным при наступлении", – отметил аналитик.

Наступление с юго-запада: ключевая роль Гуляйполя

Российские войска "ждут, пока завершится зачистка Мариуполя, чтобы перебросить дополнительные силы на запорожское направление", – полагает Рожин. В свою очередь, украинский Генеральный штаб принял решение усилить южный фланг донбасской группировки за счет штурмовых частей – 95-й житомирской и 25-й днепровской одшбр (отдельных десантно-штурмовых бригад).

В Генштабе ВСУ планировали отбить Волноваху, недавно освобожденную силами ДНР, – и "деблокировать" Мариуполь. Но расчеты Киева не оправдались. Упомянутые выше две десантно-штурмовые бригады, заброшенные в район от Гуляйполя до Угледара, постепенно откатываются севернее к Новомихайловке и далее на Курахово, сами себя загоняя в котел, считают аналитики.

Прорыв под Новомихайловкой и у Гуляйполя разрушит весь фронт ВСУ, и потому именно на эти направления перебрасываются высвобождающиеся части и подкрепления. Эксперты полагают: занятие российскими частями Новомихайловки приведет к прорыву фронта с выходом на Курахово – это уже в 50 км от Донецка. Части ДНР там же медленно продвигаются на запад через Марьинку. Бои сейчас идут уже в районе главного террикона, господствующего над степью, до Курахово. Все это грозит украинской группировке западнее Донецка котлом.

Как сомкнутся клещи

"Цель – выйти в тыл этой группировки, наступая по сходящимся направлениям севера и юга, – в свою очередь отметил Рожин. – В конечном итоге необходимо перерезать трассу Донецк – Павлоград, по которой идет основное снабжение ВСУ в Донбассе". Поясним, Павлоград – город на востоке Днепропетровской области, примерно в 150 километрах к северо-западу от Донецка.

Как сообщалось ранее, российская авиация и ракеты "Калибры" с моря разрушили ключевой объект ВСУ – железнодорожный узел в Павлограде, который украинские военные спешно пытаются восстанавливать. Российские войска "наступать могут через Славянск, Барвенково или через Луговое в направлении самого Павлограда", отметил Рожин. "Какой именно план выберет командование, никто раскрывать, конечно, не будет", – пояснил эксперт.

"Войска, которым сейчас предстоит "обнулять" 50-тысячную группировку ВСУ, будут действовать по принципу "разделяй и уничтожай"

– крупные соединения противника будут "разрезать" на отдельные очаги сопротивления, а затем тщательно уничтожать", – говорит эксперт. При этом, по словам собеседника, в ход пойдут все виды вооружения: артиллерия, минометы, системы залпового огня, высокоточное оружие и авиационные комплексы вооружений.

Что дальше?

"Когда вся донбасская группировка будет ликвидирована, мы высвободим значительное количество наших Вооруженных сил, а также сил ЛНР и ДНР, – высказал предположение Леонков. – Они продолжат наступление на запад, где соединятся с теми группами войск, которые зашли на территорию Украины с севера. А дальше они будут выполнять те задачи, которые перед ними стоят: демилитаризация и денацификация Украины".

По мнению экспертов, изначальный стратегический план, направленный на уничтожение крупнейших группировок ВСУ и нацбатов, разрушения военной инфраструктуры Украины и лишения ее военного потенциала, не изменился. Но только после разгрома донбасской группировки ВСУ и нацбатов будет решаться вопрос по другим направлениям, в том числе по Николаеву, Одессе, Кривому Рогу, Запорожью и Днепропетровску. При этом Россия на Украине имеет дело с самой большой армией Европы (если не считать турок) и стремится решить вопрос "малой кровью".


Евгений Крутиков, Дарья Волкова, Алена Задорожная

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
28.11.2022
Кадыров рассказал о встрече с Путиным
05.09.2022
Кадыров заявил о начале наступления «Ахмата» в ДНР
29.08.2022
Интервью Медведева и обвинения в адрес Кадырова. Ситуация вокруг Украины
14.03.2022
Мишени для российских ракет
04.06.2018
Дебют российского боевого багги в Арктике
07.08.2017
Какие вооруженные силы нужны России?
51 комментарий
№1
03.04.2022 03:30
Да уж определились бы с численностью окружённой группировки ВСУ, то 50, то 70, то 90 тысяч.....
Неужели за месяц боевых действий разведка ВС России и ДНР/ЛНР так и не определила численность противника?
Разброс данных почти в два раза как-то не вяжется с профессионализмом ....
+1
Сообщить
№2
03.04.2022 07:02
Что-то действия войск на этом ТВД не похожи на "клещи". Они скорее похожи на медленное выдавливание ВСУ из донецкого региона. Для охвата войск противника наступление должно вестись в максимальном темпе с целью окружения группировки противника и не дать ему уйти из котла. Тут же наступательные действия ведутся медленно и с 3-х направлений, что говорит скорее о выдавливании, чем об охвате.
+1
Сообщить
№3
03.04.2022 07:03
А в это время нацисты вырежут тех кто словом и делом поддержал Россию под Киевом и кого отступающие российские войска бросили и предали. Зато в Турции мы переговоры с фашистами ведем. Вдуматься только - мы ведем переговоры с фашистами о чем-то кроме безоговорочной капитуляции. Просто слов нет.
+1
Сообщить
№4
03.04.2022 08:07
Цитата, случайный прохожий сообщ. №3
нацисты вырежут тех кто словом и делом поддержал Россию под Киевом
По любому им была предоставлена возможность выехать в любом направлении, хоть в Белоруссию, хоть в составе колонны на территории занятые нашими войсками, хоть в Р.Ф.
0
Сообщить
№5
03.04.2022 11:49
Дополнительные силы надо.
0
Сообщить
№6
03.04.2022 11:58
Цитата, Имран сообщ. №5
из под Киева идут. Групировка РФ оценивалась в 70 на том направлении. Неделя на передислоцирование и развертывание точно уйдет
0
Сообщить
№7
03.04.2022 12:12
Надо что-то придумывать!
Как я понимаю, не хватает привлеченного контингента, а привлекать более выглядит несолидно в глазах европы и пр.
Полагал бы целесообразным привлечь добровольцев хотя бы для создания органов управления на местах и комендатур, блокпостов.
Если мы не закрепим занятые/освобожденные территории, мы их потеряем, будут возникать партизаны, процветать бандитизм, т.к. винтовка порождает власть. Нужны грамотные меры и инициативные люди.
Надо освободить армию от подсобной работы и возложить ее на добробаты.
0
Сообщить
№8
03.04.2022 13:21
Цитата, leonbor12 сообщ. №7
что-то придумывать!
Скорее всего, все силы бросят на разгром донбасской группировки ВСУ, только потом начнётся движуха в этом направлении. Хотя и сейчас можно было что-то из негодных к строевой после ранения организовать. Куда им сейчас? А тут сгодились бы. Мне кажется, желающие нашлись бы.
0
Сообщить
№9
03.04.2022 13:36
Цитата, Leron сообщ. №6
из под Киева идут. Групировка РФ оценивалась в 70 на том направлении. Неделя на передислоцирование и развертывание точно уйдет
У украинцев тоже силы высвобождаются под Киевом. Могут к Харькову двинуть. И на Добасс тоже. Если наши и из-под Харькова "перегруппируются", Белгородская область окажется под угрозой.
0
Сообщить
№10
03.04.2022 13:39
Цитата, leonbor12 сообщ. №7
добровольцев вчера готовить надо было. Сейчас процесс запущен но нужно время на слаживание.
Тем же донецки мобилизованным хотя бы СИЗ массово обеспечили. Хотя бы 6б23... Пусть не кевлар и керамика но уже защита.
+1
Сообщить
№11
03.04.2022 13:40
Цитата, Имран сообщ. №9
Белгород, Брянск, Курск... Если наши этот участок оголят, ждите в гости. Миниму ДРГ.
+1
Сообщить
№12
03.04.2022 17:04
Как недооценили ВС Украины...
+1
Сообщить
№13
03.04.2022 18:03
Цитата, beka1 сообщ. №12
Как недооценили ВС Украины...
Кто-то наверху свои интеллектуальные способности переоцениол. Группировка войск слишком маленькая, а больших подкреплений нет.
+3
Сообщить
№14
03.04.2022 18:21
Цитата, Имран сообщ. №13
Кто-то наверху свои интеллектуальные способности переоцениол. Группировка войск слишком маленькая, а больших подкреплений нет.

Кто нибудь может обрисовать общее положение и каковы дальнейшие планы у генералов?
0
Сообщить
№15
03.04.2022 18:55
Цитата, Tornado сообщ. №14
каковы дальнейшие планы у генералов
Если кто-то знает планы генералов, то имеет место измена.
+1
Сообщить
№16
03.04.2022 20:21
Цитата, Имран сообщ. №13
Кто-то наверху свои интеллектуальные способности переоцениол. Группировка войск слишком маленькая, а больших подкреплений нет.

Сдается мне что при планировании операции разведка традиционно про*бала. Сочли что народ в основном наш, братский так сказать, встречать будут цветами... Но не учли 30 лет укровской пропаганды и агитации. А наиболее стойких просто вырезали. Посему надеялись обойтись высокими скоростями и малой кровью.  Теперь малость протрезвели и начинают классическую войсковую операцию. Для этого надо или привлекать дополнительные силы, или сокращать линию фронта и концентрировать на нужном направлении освобождающиеся силы, что мы и видим.
За пару дней войска сконцентрируются, пару дней на отдых , подготовку, подвоз боеприпасов и горючего, а там, молитву сотворя, Вперед, Товарищи!  
Генералы планами не поделятся у них все засекречено.  Можно к гадалке не ходить: Начнется наступление к югу от Изюма, а ему навстречу удар от Гуляйполя. Примерно дней через 10-12 будет очень большой котел со всеми вытекающими. Укры должны запросить перемирия, только верить им никак нельзя. Надо брать Одессу и соединяться с Приднестровьем.
+1
Сообщить
№17
03.04.2022 20:42
https://www.zerohedge.com/geopolitical/blinken-declares-russia-has-already-experienced-strategic-defeat-ukraine

Цитата, q
Meanwhile, the past days have seen Russia appear to focus its main military efforts toward the 'liberation' of the Donbas region, in the east. Many Western analysts now believe Moscow has decided to limit the scope of its operations due to bigger than expected casualties over the first five weeks.
0
Сообщить
№18
03.04.2022 21:02
Цитата, leonbor12 сообщ. №16
Можно к гадалке не ходить: Начнется наступление к югу от Изюма,
Харьков и Суммы блокировать будут. Беспредел вдоль границ уже порядком поднадоел.
0
Сообщить
№19
03.04.2022 21:06
Цитата, wedmed5 сообщ. №15
Если кто-то знает планы генералов, то имеет место измена.
всплывают новости что Медведчука с Гостомеля вывозили. Ждали что его каналы расшатают Киев изнутри, сам город. Но СБУ всех опередило видимо... Да и в городе из власти никого толком не осталось. Залей мы его кровью штурмующих это был бы по итогу просто город на карте.
Нас ждали попросту там...
0
Сообщить
№20
04.04.2022 00:23
Почему бросают Сумы и Чернигов?
Потом заново проливать кровь или на правый берег Днепра России путь закрыли на переговорах в Турции ?
Не зря руки тряслись и микрофоны падали у представителей российской делегации на пресс-конференции...
"каждый сверчок знай свой шесток"
0
Сообщить
№21
04.04.2022 00:26
Цитата, штурм сообщ. №20
Почему бросают Сумы и Чернигов?
Потом заново проливать кровь или на правый берег Днепра России путь закрыли на переговорах в Турции ?
Не зря руки тряслись и микрофоны падали у представителей российской делегации на пресс-конференции...
"каждый сверчок знай свой шесток"
Зеленский уже, можно сказать, анонсировал "резни" в следующих городах.
0
Сообщить
№22
04.04.2022 00:31
Любая  войсковая операция, кроме отвлекающей, готовиться в тишине, а об окружении Донбасской группировки ВСУ "трубят" во всех СМИ второй месяц....

Почитайте историю ВОВ как в СССР готовили наступательные операции под Сталинградом, на Курской Дуге, в Белоруссии ....
Фашисты до последнего дня не знали о подготовке операций и концентрации наших войск, а сейчас чуть не поимённо части называют которые поехали с Киевского направления на Донбас...
Это как назвать?
0
Сообщить
№23
04.04.2022 06:27
Цитата, штурм сообщ. №22
Фашисты до последнего дня не знали о подготовке операций и концентрации наших войск
Тогда не было средств объективного контроля, сейчас невозможно провести незамеченной большую колонну.
Сейчас можно только дезинформацию вбрасывать, для чего и куда эта колонна движется. Возможно хотят, чтобы все думали, что идут именно окружать, чтоб спровоцировать бегство каких либо частей, например, или ещё чего. Поди их разбери.
0
Сообщить
№24
04.04.2022 08:47
Цитата, штурм сообщ. №22
Это как назвать?
Это называется "пропаганда". Главное оправдать вывод северной группировки. Пиар важнее военной целесообразности.
0
Сообщить
№25
05.04.2022 13:00
Цитата, q
Недавно российское командование объявило о завершении первого этапа спецоперации по денацификации и демилитаризации Украины. Сейчас мы переходим ко второму этапу. Его целью станет полное окружение и блокирование группировки Вооруженных сил Украины (ВСУ) на Донбассе с последующим ее уничтожением. Для этого все необходимые мероприятия уже проведены, опорные пункты освобождаются и становятся базами для снабжения как российских войск, так и корпусов Народной милиции ЛНР и ДНР. Линия фронта достаточно четко очерчена.

https://www.mk.ru/politics/2022/04/05/ekspert-sprognoziroval-scenariy-boev-na-donbasskoy-duge-vsu-budut-unichtozheny.html
0
Сообщить
№26
06.04.2022 06:46
Цитата, штурм сообщ. №20
Почему бросают Сумы и Чернигов?
Возможно кому-то вернули конфискованную яхту или дворец.
Пишут, турецкое посольство в Киеве возобновило работу.
+1
Сообщить
№27
06.04.2022 09:02
Цитата, штурм сообщ. №22
Почитайте историю ВОВ как в СССР готовили наступательные операции под Сталинградом, на Курской Дуге, в Белоруссии ....
Фашисты до последнего дня не знали о подготовке операций и

Все генералы, тем более маршалы мыслят категориями последней войны. Не я сказал. Вот и Вы мыслите теми же категориями.
Во-первых, фашисты знали очень многое о подготовке операций, не только у нас был Штирлиц.
Во-вторых, мы живем в век информационных технологий и очень много недоумков, которые от нечего делать фоткают проходящие эшелоны и пр. и размещают фотки в ютубе. Кроме того, у наших "партнеров" в космосе висит множества спутников, которые видят ВСЕ! Было бы желание, можно пересчитать все танки и указать места их дислокации.
Сейчас надо по-другому. Создавать видимость в одном направлении и готовить внезапный перенос на соседнее направление. Или как-то иначе. Думать надо!
0
Сообщить
№28
06.04.2022 09:45
Цитата, Razgon сообщ. №26
Возможно кому-то вернули конфискованную яхту или дворец.
Пишут, турецкое посольство в Киеве возобновило работу.

Я постоянно думаю именно об этом, потому что присутствие Абрамовича никаким другим образом объяснить себе не могу.
Но если это действительно так, то очень скоро - сами западные СМИ это сольют, как только ВСУ на каком либо направлении потерпит серьезное поражение.
И здесь у меня возникает вопрос, который Путин когда то задал главе РАН, а тогда видимо задаст сам себе: "и что мне теперь с этим делать?"
0
Сообщить
№29
06.04.2022 10:07
Цитата, Андрей Л. сообщ. №28
Я постоянно думаю именно об этом, потому что присутствие Абрамовича никаким другим образом объяснить себе не могу.
Из-за серьезности ситуации, главные акционеры корпорации "Россия", наш местный аналог дипстейт, вылезли на поверхность, порешать проблемы с реальными пацанами с той стороны, на время отодвинув в сторону фронменов официальной власти.
0
Сообщить
№30
06.04.2022 10:10
Цитата, forumow сообщ. №29
на время отодвинув в сторону фронменов официальной власти.

Мы же все понимаем, что ни при каких обстоятельствах Абрамович на переговорах без решения Путина бы не появился. Отсюда и главный вопрос - как и нахрена?
0
Сообщить
№31
06.04.2022 10:17
Цитата, Андрей Л. сообщ. №30
Мы же все понимаем, что ни при каких обстоятельствах Абрамович на переговорах без решения Путина бы не появился.
Кто кому ещё диктует решения...
Бытует мнение, что Путин, бывший ставленник Семьи, якобы всех переиграл и занял доминирующее положение в верхах. Но такое впечатление, в глазах общественности, могли создать и намеренно. Нужен вам Отец нации - пожалуйста получите.
+2
Сообщить
№32
06.04.2022 10:58
Цитата, q
Бытует мнение, что Путин, бывший ставленник Семьи, якобы всех переиграл и занял доминирующее положение в верхах. Но такое впечатление, в глазах общественности, могли создать и намеренно. Нужен вам Отец нации - пожалуйста получите.

Эта  версия в пух и прах разбивается одним простым фактом. Событиями 24 февраля. Так что с этой версией - мимо.
Мое имхо - любые переговоры проводятся с участием экспертов (в своих сферах), вот Абрамович видать приглашенный эксперт по экономическим и финансовым связям. Странно думать, что эти проблемы не нужно решать (в дополнение к военным и политическим).
0
Сообщить
№33
06.04.2022 11:04
Цитата, unwide сообщ. №32
Абрамович видать приглашенный эксперт по экономическим и финансовым связям.

А Минфин, Минэкономразвития и ЦБ у нас чисто для галочки? Или Абрамович им потом расскажет куда надо деньги перевести?
0
Сообщить
№34
06.04.2022 11:17
Цитата, unwide сообщ. №32
Эта  версия в пух и прах разбивается одним простым фактом. Событиями 24 февраля.
Каким образом..?
0
Сообщить
№35
06.04.2022 11:17
Цитата, q
А Минфин, Минэкономразвития и ЦБ у нас чисто для галочки?

Наверное, здесь другие экспертный уровень и широта связей нужны.
0
Сообщить
№36
06.04.2022 11:18
Цитата, q
Каким образом..?

Если бы хвост вилял собакой, не дали бы начать СВО.
0
Сообщить
№37
06.04.2022 11:20
Цитата, q
А Минфин, Минэкономразвития и ЦБ
будут отрабатывать принятые решения.
0
Сообщить
№38
06.04.2022 11:21
Цитата, unwide сообщ. №36
не дали бы начать СВО.
Если интересы правящего класса зашли в непримиримые противоречие с "партнёрами", почему не дали бы..? Путин просто оттранслировал.
0
Сообщить
№39
06.04.2022 11:24
Какие именно
Цитата, q
интересы правящего класса зашли в непримиримые противоречие с "партнёрами"
, можете пояснить? На Ваш взгляд.
0
Сообщить
№40
06.04.2022 11:30
Цитата, unwide сообщ. №39
Те же, о каких Путин говорил начиная с 2007 г, по крайней мере.
Вот, Клим Жуков хорошо излагает, в начале ролика.

0
Сообщить
№41
06.04.2022 13:31
Цитата, q
Те же, о каких Путин говорил начиная с 2007 г, по крайней мере.
Вот, Клим Жуков хорошо излагает, в начале ролика.

Нет возможности ютюб на работе смотреть, было бы удобнее текстом в виде тезисов.
0
Сообщить
№42
06.04.2022 14:55
Из интервью Б.Кагарлицкого 2016 г.
Цитата
— А как же героическое «вставание с колен», которое мы, по версии властей, совершаем уже полтора десятилетия?

— Тут как раз начинается самое интересное. В миросистеме есть две важные закономерности, они были замечены в XIX веке, когда еще не было миросистемного анализа, но по факту, по статистике они были отслежены. И вот первая закономерность состоит в том, что во время экономического роста цены на сырье, особенно на стратегическое, растут быстрее, чем цены на готовую продукцию обрабатывающей промышленности. Причем эту закономерность можно отследить с XVII века, когда идет хоть какая-то статистика, до наших дней с маленькими вариациями. Как ни странно, некоторые изменения этой закономерности за последние 2 - 3 года были связаны с политикой ФРС США, которая начала заливать кризис деньгами, напечатала много денег, исказив рыночный цикл с 2010-го по 2013-й, когда кризис не был преодолен, а цены на нефть опять взлетели. Это было связано с политикой ФРС, которая, несмотря на стагнацию производства, своими действиями подпитывала спекулятивные рынки и тем самым толкала вверх цены. Но если убрать вклад ФРС, то увидим ту же самую тенденцию, т. е. цены на сырье имеют тенденцию успешно, устойчиво расти, опережая цены на готовую продукцию в период подъема, но это кончается, когда прекращается рост.

Отсюда вторая закономерность: в период устойчивого повышающего развития происходит некоторое перераспределение ресурсов в сторону периферии. Мы заняли периферийное положение в миросистеме именно в период, когда все росло устойчиво и стабильно...

— Но в период кризиса периферийное положение уже не является столь выгодным?

— Во время кризиса центр забирает все обратно. Потому что во время роста центр имеет избыточные ресурсы, которые он не может зачастую эффективно использовать, и эти ресурсы отнимаются периферией. Вспомните нефтяной бум первой половины 1970-х, когда арабы подняли цены на нефть. Это происходит на фоне довольно устойчивого роста Запада. И центр миросистемы спокойно, без больших потрясений, хоть и поворчав, начинает платить за сырье совершенно другие деньги. Он имеет избыточные ресурсы, которые сам не может использовать должным образом. Перенакопление капитала приводит к тому, что ресурсы начинают возвращаться, оттекать к периферии, а периферия успешно развивается, им ничего не надо, не нужна ни наука, ни производство, ни экономическая эффективность, они все купят.

А потом, когда ситуация меняется, центру начинает не хватать денег, начинается обратное перераспределение, когда он пытается забрать деньги назад.

Теперь посмотрим на отношения между Западом и Россией на протяжении последних 20 лет. Отчетливо видим абсолютное подтверждение этой логики. Мы очень хорошо дружили с Западом в период экономического роста — «Большая восьмерка», Путина все принимали, Россию хвалили. А теперь что, Путин стал больше диктатором, чем он был 10 лет назад? Извините меня, что изменилось? Мы говорим, про какие-то проблемы с Украиной. Простите, а Чечня, которая была тогда, которую нам простили просто так? Бомбежки в Алеппо? А бомбежки в Грозном? Тогда никто не задавал особенно неприятных вопросов. Сейчас задают.

В тот момент было все хорошо, потому что всем хватало денег. Это цинично, но все упирается в деньги. Потом начинается период, когда перестает хватать денег и ресурсов, и в этот момент Запад, именно как центр, который геополитически совпадает у нас с Западом, оказывается в ситуации нехватки ресурсов. И это значит не только то, что технически не хватает ресурсов, это означает, что те институциональные, политические, экономические проекты, которые запущены, начинают сталкиваться с дефицитом средств, с нарастающими трудностями. В частности, проект Евросоюза. Для того чтобы Евросоюзу поддержать собственную стабильность, нужно расширяться, нужно захватить новые рынки, захватить контроль над новыми ресурсами. Евросоюзу нужна собственная Мексика, собственная ближняя периферия.

— Самое очевидное решение — это постсоветское пространство?

— Украина и Россия. Украина в первую очередь, Россия — во вторую. Россию просто так просто так не съешь, и Украину пока переварить не удается, она стоит поперек горла, но не потому, что сопротивляется, а потому, что объект тяжелый. Но это такая же история, что и с Мексикой.

Что происходит на уровне содержательном? Во-первых, мы уперлись в тупик отношений с Западом, когда российская, простите, буржуазия оказалась в ситуации, когда она вынуждена защищаться от Запада вместо того, чтобы с ним партнерствовать. Поскольку хозяевами дискурса являются наши западные соседи (партнеры, конкуренты), они представляют это как агрессию России и т. д., но по факту это импульсивная, зачастую довольно стихийная и бездарная, но ответная реакция на угрозу. Причем масштабы и смысл данной угрозы российский правящий класс до конца не понимает, он просто интуитивно чувствует — что-то изменилось, неправильно изменилось, не так, как надо. И он, как любое другое существо, догадывается, когда его хотят съесть.

— Кто и по какой причине хочет «съесть» наш правящий класс?

— Потому что это лишний посредник. Система, которая существовала в 90-е во всей Восточной Европе, была очень простой. Местная элита получает карт-бланш, делает все что угодно дома, обеспечивая поток ресурсов и интеграцию своей экономики в мировую систему. В условиях кризиса получается другой расклад. Элиты стран центра начинают думать, что элиты стран периферии являются ненужными посредниками, и хотят напрямую пользоваться этими ресурсами, а также управлять ими. И, кстати, резонно скажут, что они управляли бы эффективнее. Последнее, скорее всего, правда.

Почему сразу всплывает тема коррупции? Потому что коррупция выступает некоторым моральным обоснованием. А ведь коррупция как была, так и осталась. Проблема в том, что она системно начинает играть другую роль. Коррупция в условиях 90-х или даже начала 2000-х — это та доля, которую российские элиты изымали из мирового рынка в свою пользу. Каким способом они это делали? Как могли, так и делали. Украли, списали, откатами перераспределили. И так везде. В более культурных странах сделали более цивильно, в менее культурных — просто украли. С точки зрения политэкономии суть не меняется.

В ситуации 2015 - 2017 годов это уже некая доля, которая недополучена мировым рынком. И тогда возникает вопрос: а почему они это себе берут? Если все будет по-честному, то им не достанется, а кому достанется? Все уйдет как раз эффективному менеджеру, который будет работать на перераспределение ресурсов в пользу центра. Тогда, понятно, российский чиновник и российский буржуа, взявшись за руки, будут кричать: «Не отдадим наворованное!» И, в общем, они правы, их хотят ограбить, у них хотят отобрать честно награбленное имущество.

— Честно награбленное?

— Оно наворовано в полном согласии с правилами, которые другая сторона еще недавно принимала. А теперь правила на ходу меняют.

— И какие шансы у российской бюрократии в этой неравной схватке с могущественными элитами центра?

— Как в свое время говорили Маркс и Энгельс, это взаимная гибель борющихся сторон, их их взаимное уничтожение. Не в том смысле, что все друг друга убьют. Я имею в виду, что эта ситуация привела к некоторой взаимной блокировке, когда Россия оказалась непреодолимым препятствием для проведения западной политики, приобретения новых ресурсов. С другой стороны, поскольку сама российская элита полностью интегрирована в эту систему, то она не может быть альтернативной. Она может хоть сколько бить себя в грудь, говоря, что мы носители света тысячелетней цивилизации и глубоких идей, но это не так. Они часть той же системы, проводники той же идеологии и системы ценностей. Патриотическая мишура призвана скрыть эту неприятную реальность.

Никакой другой системной, идеологической и экономической концепции, стратегии, чем те, которые уже есть в либеральной среде, они предложить уже не могут. Именно поэтому наши политические ура-патриоты вынуждены сосуществовать в правительстве с экономическими либералами. Это приведет к тому, что будет углубляться внутренний кризис как у нас, так и в Евросоюзе, причем параллельно.

https://business--gazeta-ru.turbopages.org/business-gazeta.ru/s/article/327688
0
Сообщить
№43
06.04.2022 15:15
Цитата, forumow сообщ. №31
Бытует мнение, что Путин, бывший ставленник Семьи, якобы всех переиграл и занял доминирующее положение в верхах. Но такое впечатление, в глазах общественности, могли создать и намеренно. Нужен вам Отец нации - пожалуйста получите.

Ну а почему бы и нет?!
Во-первых, он действительно был ставленником ельцина. Это факт и против него не попрешь. То, что он сумел сохранить власть, и столь долго, говорит только в его пользу!!! Он очень сильный игрок. И если это давно признали на международной арене, то на внутренней, тем более, несмотря на мелкое брюзжание. Если бы он успешно и в сжатые сроки провел бы СВО, и провел референдум о введении монархии, уверен, что он бы победил в первом туре. Но вот что-то задерживаемся и отход с позиций у Киева, Чернигова и Сум, не на пользу. Как-то теперь сложится?
0
Сообщить
№44
06.04.2022 17:33
Цитата, leonbor12 сообщ. №43
Как-то теперь сложится?
Сперва надо ,,срезать" донецкий выступ.
0
Сообщить
№45
06.04.2022 21:32
Цитата, beka1 сообщ. №44
Сперва надо ,,срезать" донецкий выступ.

С этого и надо было начинать!! С решительного ракетного обстрела всех баз, аэродромов, нефтехранилищ, мостов и узловых жд станций..
Меня не спросили, мать их.. Уж я бы им..
+1
Сообщить
№46
06.04.2022 21:49
Цитата, q
вот  классная тема от спецназа ФСБ

https://yandex.ru/video/preview/12827086641441667671
+1
Сообщить
№47
06.04.2022 21:50
Цитата, q
вот  классная тема от спецназа ФСБ
Цитата, leonbor12 сообщ. №45

https://yandex.ru/video/preview/12827086641441667671
https://yandex.ru/video/preview/12827086641441667671
Цитата, leonbor12 сообщ. №45
0
Сообщить
№48
06.04.2022 23:49
Цитата, leonbor12 сообщ. №27
Все генералы, тем более маршалы мыслят категориями последней войны. Не я сказал. Вот и Вы мыслите теми же категориями.

Это нормально когда генералы мыслят анализируя успехи и промахи  реальных боевых операций прошедшей войны,
Гораздо хуже, если они начинают мыслить исходя из  личных достижений в компьютерных "стратегиях" и "стрелялках" принимая их за настоящую реальность......

Цитата, q
Сейчас надо по-другому. Создавать видимость в одном направлении и готовить внезапный перенос на соседнее направление. Или как-то иначе. Думать надо!

Этой военной хитрости, показать намерения атаковать в одном месте, а ударить в другом не менее трёх тысяч лет :)
придумайте что-то посвежее.
Мудрые люди говорят, что всё новое это давно забытое старое!!!
Учите историю, с вероятностью 99,99%  все ваши военные хитрости кто-то где-то уже применял!
0
Сообщить
№49
20.09.2022 08:43
Цитата, forumow сообщ. №42
Б.Кагарлицкий. –Что происходит на уровне содержательном? Во-первых, мы уперлись в тупик отношений с Западом, когда российская, простите, буржуазия оказалась в ситуации, когда она вынуждена защищаться от Запада вместо того, чтобы с ним партнерствовать. Поскольку хозяевами дискурса являются наши западные соседи (партнеры, конкуренты), они представляют это как агрессию России и т. д., но по факту это импульсивная, зачастую довольно стихийная и бездарная, но ответная реакция на угрозу. Причем масштабы и смысл данной угрозы российский правящий класс до конца не понимает, он просто интуитивно чувствует — что-то изменилось, неправильно изменилось, не так, как надо. И он, как любое другое существо, догадывается, когда его хотят съесть.
В продолжение темы:
Цитата
14 сентября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Россия рассматривается британским истеблишментом как новая колония. Такую точку зрения в проекте "В теме" на YouTube-канале БЕЛТА высказал директор Института ЕАЭС Владимир Лепехин

...британские элиты не собираются отказываться от генерального направления внешней политики, а именно переподчинения себе России", - подчеркнул он.

По его мнению, Россия рассматривается британским истеблишментом как новая колония. "Управление будет происходить не так, как в свое время происходило управление Индией. Они полагают, что Россия может стать новой жемчужиной в Короне Британской империи. Управляться она будет через информационные ниточки, групповые интересы и двойное гражданство. Самое главное - это проведение линии избрания монарха в России. Если он будет избран, то в системе королевских домов будет под Виндзорами. Трансформация президентской власти в России в монархию отвечает британским интересам, и в первую очередь интересам консерваторов", - резюмировал Владимир Лепехин.

https://www.belta.by/world/view/rossija-kak-novaja-kolonija-ekspert-o-vneshnej-politike-velikobritanii-s-novym-korolem-karlom-iii-523706-2022/?utm_source=sparrow&utm_medium=5007503&utm_campaign=18247
0
Сообщить
№50
20.09.2022 22:34
Цитата, forumow сообщ. №49
Россия может стать новой жемчужиной в Короне Британской империи. Управляться она будет через информационные ниточки, групповые интересы и двойное гражданство. Самое главное - это проведение линии избрания монарха в России.
Достаточно одного монарха, английского. Текущая система, более эффективна.
Всего остального с избытком.
0
Сообщить
№51
21.09.2022 22:15
Сама статья от 1 апреля, коментарии соответствуют))
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 26.04 00:59
  • 1043
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 26.04 00:07
  • 0
Танцы с бубном: США, Украина и военная помощь
  • 25.04 17:21
  • 2
Суд арестовал замминистра обороны РФ, на которого ФСБ пять лет собирало материалы по коррупции
  • 25.04 15:58
  • 120
Конкурента российского Су-75 из Южной Кореи впервые представили на выставке
  • 25.04 13:48
  • 3
Инженеры NASA впервые за пять месяцев смогли получить данные о состоянии зонда Voyager-1
  • 25.04 13:40
  • 463
Международные расчеты, минуя доллар, по странам
  • 25.04 12:48
  • 0
«Освей»: Космическая Беларусь берется за строительство самолетов
  • 25.04 10:13
  • 478
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 25.04 09:30
  • 2
Разящий луч: как развиваются боевые лазеры
  • 25.04 09:27
  • 9
Российские разведывательно-ударные мультикоптеры предложат на экспорт
  • 25.04 09:12
  • 276
Космонавтика Илона Маска
  • 25.04 09:02
  • 26
Национальная политика и миграция
  • 25.04 08:46
  • 19
Командующий ВВС США в Европе о роли авиации в боевых действиях на Украине
  • 25.04 05:17
  • 3
Ходаковский: важно понять, для чего мы начали СВО и как будем дальше жить с побеждённой Украиной
  • 25.04 04:48
  • 2706
Как насчёт юмористического раздела?