Накануне Международного авиационно-космического салона (МАКС-2011) мы встретились с Юрием БЕЛЫМ, генеральным директором ОАО "Научно-исследовательский институт приборостроения имени В.В.Тихомирова". С конца 50-х начала 60-х годов предприятие работает на оборонку по двум направлениям: мобильным зенитным ракетным комплексам средней дальности серий "Куб" (в экспортном исполнении - "Квадрат") и "Бук", а также авиационным системам управления вооружением на базе радиолокационных систем.
Но наш разговор неслучайно начался с нетрадиционной для института темы: с ее гражданской составляющей.
- В последнее время бурно развивается гражданское направление, -говорит Юрий Иванович, - и если раньше в тематике института оно занимало 5 процентов, затем 7-10, то сейчас уже около 15 процентов.
Получила развитие серийная гражданская продукция, которая была разработана нами еще несколько лет назад.
Так, в связи с активным развитием московского метро, принятием долгосрочной программы по его модернизации, появился заказ на системы управления поездами. А с постепенным расширением метро (открытием новых станций, заменой подвижного состава и т.д.) в течение пяти лет практически в два с лишним раза возрос спрос на нашу аппаратуру, позволивший дополнительно подключить к этой работе серийные заводы.
Еще одно из новых направлений, которым мы усиленно занимаемся, - гидролокация, являющаяся продолжением локации, только в другой среде. Системы, созданные нашими специалистами, планируется устанавливать на катерах и боевых кораблях, на малотоннажных судах и подводных лодках. Интерес к ним уже проявили МЧС, ВМФ и ФСБ.
Успешно продвигается работа и в области подводной связи. Это -еще одно из наших ноу-хау. Сейчас появился спрос на подобную аппаратуру. К слову сказать, мы уже осуществили ряд поставок гидролокационной аппаратуры на внешний рынок (нескольких комплектов поставили в Южную Корею). Есть перспективы, как говорят, и как это принято в мире, на диверсификацию производства, то есть на выпуск предприятием как минимум 30 процентов гражданской продукции, чтобы устойчиво себя ощущать. Все предельно просто: если будет провал по системам ПВО или по авиационной тематике, то за счет выпуска гражданской продукции предприятие будет работать устойчиво. Стоя на трех ногах, можно на любой плоскости устоять.
По военной тематике: что нового происходит в сфере совершенствования ЗРК?
- Что касается зенитных ракетных систем, мы традиционно занимаемся модернизацией комплексов серий "Куб" и "Бук", и вот только недавно передали документацию на новую модернизацию ЗРК серии "Бук" в серийное производство на Ульяновский механический завод (УМЗ). Завод выполняет государственный заказ по поставкам, мы тоже участвуем в нем, поставляя различные "комплектующие" - вычислительные средства, антенные системы и т.д.
Если вы смотрели последние два парада на Красной площади, то могли видеть самоходные огневые установки с четырьмя ракетами из состава ЗРК "Бук-М2", а также пускозаряжающие установки с 8-ю ракетами. ЗРК "Бук-М2" уже поставили на боевое дежурство в российские войска и первый полк успешно отстрелялся. Причем, что удивительно: только-то обученный полк пятью ракетами поразил пять целей. 100-процентный результат! А поскольку комплекс мобильный, то никаких особых специальных площадок для него не нужно: боевые машины выехали на полигон, развернулись, отстрелялись и тут же сменили позицию.
В настоящее время Концерном ПВО "Алмаз-Антей" при участии УМЗ и НИИП выполняется большой контракт по поставке инозаказчику экспортного варианта комплекса "Бук-М2Э".
Пока это первый контракт, но уже в очереди другие инозаказчики. С учетом поставок комплекса в российские войска, эта работа планируется для нас, как минимум, на 5-10 лет.
В настоящее время идет новая разработка, по которой мы планируем закончить государственные испытания уже в этом году. Со следующего года она должна пойти в серийное производство и поступить на вооружение. Это будет более современная, а значит существенно более эффективная, чем "Бук-М2" система.
Первым успехом предприятия в 1956 году стало завершение разработки и принятие на вооружение РЛС РП-1У "Изумруд-2" в составе первой отечественной системы управления ракетой класса "воздух-воздух" К-5 на самолете МиГ-17П. Какие авиационные направления ведутся в институте в настоящее время?
- Одна из основных работ - по истребителю поколения "4++" Су-35. Для него мы разработали уникальную многофункциональную радиолокационную станцию управления вооружением (РЛСУ) большой дальности "Ирбис-Э". Будем говорить так: это завершающая точка в радиолокационных системах с пассивными фазированными антенными решетками (ФАР), венец нашего творчества в этой области. Здесь собрано все лучшее, что накопил институт за 45-летнюю историю разработок РЛС с фазированными антенными решетками пассивного типа. Антенна обладает высоким коэффициентом усиления и низким уровнем боковых лепестков. В бортовой РЛС может быть использован сверхмощный, не имеющий мировых аналогов выходной усилитель передающего канала, созданный на базе лампы бегущей волны (ЛБВ). При этом зона поиска, то есть предельные углы обнаружения и сопровождения одиночной цели, составляют плюс-минус 120 градусов по азимуту и плюс-минус 70 градусов по углу места. А дальность обнаружения истребителей противника (в экспортном варианте) 250-300 км в передней полусфере и более 60 км - в задней. В НИИП есть такой слоган: "Увидеть раньше -значит победить". У американских коллег, создавших F-22, это звучит так: "Первый увидел - первый поразил".
Второе авиационное направление - радиолокационная многофункциональная система для перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА). Победив во Всероссийском конкурсе по разработке радиолокационной системы для ПАК ФА, больше известного у широкой публики как истребитель пятого поколения Т-50, мы с 2003 года приступили к разработке активных ФАР (АФАР). В мире сейчас на них бум. И поскольку из-за провалов 90-х годов по отношению к нашим конкурентам со стартом мы опоздали лет на 20, (в отличие от того, что по пассивным ФАР, мы были безусловными мировыми лидерами), то сейчас восполнять пробел нам приходится огромными силами, большой кровью. Многое, начиная от материалов и заканчивая производством компонентной базы, создаем фактически с нуля. На стендах идет отработка систем с активной решеткой, уже готов комплект на самолет для проведения испытаний. Надеемся, что в этом году начнем летать. Следующий самолет по графику должен быть готов в 2012 году. В плане отработки системы, как и с самолетом Су-35, за нами задержки не будет.
Совместно с индийской стороной начинается новая тема перспективного многофункционального истребителя (ПМИ) 5-го поколения. Естественно, мы как контрагенты "сухих", и разработчики радиоэлектронной системы, в этой программе тоже полномасштабно участвуем.
В чем преимущество активной фазированной решетки (АФАР)?
- Если говорить об АФАР совсем просто, то в отличие от традиционного локатора, в составе которого имеется отдельное антенное устройство и передатчик с приемником, то в АФАР приемник с передатчиком и антенна рассыпаются на мелкие части, на модули. И множество этих модулей составляют АФАР. То есть каждая маленькая ячейка, а их тысячи, содержит в себе и передатчик, и приемник.
В АФАР "сливается" вся высокочастотная часть локатора. В первую очередь АФАР - это повышение надежности радиоэлектронного сердца истребителя и, надеемся, уменьшение потерь в радиолокационном тракте, то есть повышение дальности действия. Раньше, при выходе из строя передатчика или приемника, самолет становился слепым. А тут "выбило" одну-две ячейки, а остальные тысячи продолжают работать. Десяток выйдет из строя, это тоже, по большому счету, не беда, главное - сохраняется возможность выполнения боевой задачи.
Но в ПАК ФА будет уже не просто локатор в обычном понимании, а интегрированная радиоэлектронная система, которая включает в себя радары в нескольких диапазонах волн - от миллиметрового до дециметрового. А также системы опознавания, РЭБ и другое необходимое оборудование. И все это будет увязано в единую идеологию, единую концепцию, что будет давать, как теперь модно формулировать, "синергетический боевой эффект".
В основном технические проблемы создания АФАР нами решены. Получены опытные образцы модулей хорошего качества с характеристиками, превышающими те, которые мы ожидали. Сейчас решается вопрос тиражирования. Из этих модулей собраны уже несколько АФАР, которые проходят испытания. Есть внутренняя уверенность, что наш новый радиолокационный комплекс ПАК ФА будет ничуть не хуже, и не исключено, в чем-то даже лучше, чем у конкурентов из Raytheon, Lokheed-Martin, Northrop-Grumman, Thales, которые занимаются этой тематикой уже много лет и вкладывают в свои разработки несоизмеримо больше средств.
Где находится основная испытательная база, и в каком она состоянии?
- Основная база, где проводятся государственные испытания, находится на полигоне в Ахтубинске. Но полигон абсолютно не готов к приему новой техники такого класса. Для того чтобы такие дальности подтвердить, нужно разводить самолеты как минимум на расстояние 550-600 км. А это уже Казахстан. В другую сторону - Волгоград. Как будут решаться вопросы испытания новой техники пока не понятно. Ведь нужно испытывать еще и новые системы ПВО, а у них тоже дальности увеличились. Проблем много. В свое время поговорили, что нужно строить новый полигон в Сибири, но разговоры так и остались разговорами.
Каждый год институт вкладывает большие средства в научно-исследовательские работы (НИРы). Как помогают вам в этом заинтересованные ведомства?
- Вот вам пример. НИИП совместно с "Сухими" и Рязанским приборным заводом для истребителя Су-35 за свой счет разработали РЛСУ "Ирбис-Э". Государство ни копейки не вложило в эту работу. Но когда Минобороны заказало для Российских ВВС 48 истребителей, то цену нам обрезали так, что даже речи нет о компенсации ОКРовской части, при этом и рентабельность составила всего порядка 5 процентов. И это несмотря на заявления высокопоставленных государственных работников, которые обещали компенсировать затраты промышленности на ОКР. Правильно пишут СМИ, что подход налоговой инспекции и технических экспертов это две совершенно разные вещи. Чисто бухгалтерский подход к созданию новой очень сложной техники неприемлем. Более того, генерал армии Владимир Поповкин еще гордился в печати, что "мы поработали с промышленностью, и нам удалось на Су-35 снизить цену радиолокатора на 30 процентов".
В договорах прописаны абсолютно неравноправные условия. Например, записывают, что мы должны резервировать средства на выполнение государственного заказа. То есть я должен идти в банк за кредитом. А банк, как известно, безвозмездно ничего не делает. Гарантия тоже дается не бесплатно. А куда я потом эти проценты дену? Значит, я должен расплачиваться из собственной прибыли. И в результате - рентабельность - ноль. Дальше. Аванс пишут до 80 процентов. А следующий абзац гласит, "невыплата аванса не освобождает от исполнения обязанностей". Хорошо, дадим аванс, а если не дадим, то предприятие все равно должно выполнить свои обязательства. А если их не выполняешь, то там просто грабительские проценты, которые не соответствуют ни гражданскому, ни административному кодексу... Не выполнив в срок серьезный контракт, предприятие становится банкротом. А покажите мне хоть один контракт в мировой авиации, который был выполнен в изначально заданный срок. И если так и дальше будет продолжаться, то оборонка просто рухнет. Я не понимаю, почему высшее руководство боится встреч с промышленностью? Ведь собираются в верхах, обсуждают серьезные проблемы. Так вызовите нас, знающих проблему изнутри. Можно же создать, к примеру, согласительную комиссию. Есть ВПК, которая обязана заниматься этими проблемами. Положение в промышленности на самом деле очень серьезное.
Относительно многофункциональной системы для перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА). По условиям конкурса мы обязаны были вкладывать собственные средства, чуть ли не 30 процентов, а это несколько миллиардов рублей. Мало того, мы до сих пор работаем по ценам 2004 года. То есть то, что дает Минобороны, не индексируется. И поскольку наша прибыль в связи с такими действиями, которые осуществляет Минобороны, постоянно съеживается, то соответственно, собственные средства вкладывать в разработку новых систем нет никакого резона. Об этом постоянно говорим, на разных уровнях докладываем, но реакции пока никакой. Позиция Министерства обороны в этом вопросе, как минимум, не государственная.
Вот и удивляешься порой, какое внимание производителям и разработчикам уделяется со стороны государства в разных странах. В частности, в Китае, руководство которого целенаправленно выбрало курс на поддержку собственной промышленности, вкладывая в нее огромные средства. Я каждый раз возвращаюсь оттуда с чувством глубокого унижения. Приезжаешь в институт, аналогичный нашему, и каждый год видны перемены. Спрашиваешь:"- Откуда? - Государство финансирует. - Новое оборудование, новые испытательные стенды, жилье для молодых специалистов". Наглядный пример: там молодым специалистам, если они оба работают на предприятии, предоставляется трехкомнатная квартира. И они должны заплатить за нее 10-15 процентов от стоимости, а остальное доплачивает предприятие. А оно на эти расходы получает деньги из бюджета. Те средства, которые китайский институт (аналогичный нашему) зарабатывает на контрактах, распределяются так: часть они отдают в бюджет, а другую имеют право тратить на закупки необходимого оборудования. Китайское государство вкладывается в человека, потому там и такой бурный рост промышленности.
Что можно сказать о молодых кадрах вашего института?
- При общей численности работающих порядка 2000 человек, более 450 - в возрасте до 30 лет. Это маловато, тем более что дальше идет провал от 30 до 40 и от 40 до 50, который мы постоянно пытаемся заполнить, как раз перетеканием из возраста до 30 в возраст после 30. Но это процесс длительный. При этом большую долю из этих до 30 составляют студенты. Мы берем их на работу, начиная с 3 курса института на должность техника, с 4 курса - на должность инженера, с 5-го - либо инженера, либо инженера 2-й категории. Они пишут и защищают здесь дипломы, работая в коллективах, а потом в институт приходят уже готовыми специалистами, на готовые рабочие места и на готовую тематику. Молодые кадры, это в основном, студенты филиала МАИ "Стрела" в Жуковском. На тех же принципах работаем с МВТУ им. Н.Э. Баумана, привлекаем будущих инженеров из Рязанской радиотехнической академии. У нас крайне мало специалистов самого трудоспособного возраста, именно тех, кто должен "сидеть" на заводах и полигонах. Причина понятна - это лихолетье 90-х годов.
В целом по стране ситуация критическая, и если мы сегодня не вложимся в жилищное строительство, в общежития для выпускников вузов, которые приходят к нам работать, мы можем потерять оборонку в целом. Ведь многие выпускники вузов после трех-пяти лет работы уходят туда, где больше платят. А мы не можем соревноваться по деньгам ни с "нефтяной отраслью", ни даже с торговлей.
Надо принимать решение по этому вопросу на уровне государства. Институт в меру своих возможностей пытается решить эту проблему. При поддержке акционеров (Концерн ПВО "Алмаз-Антей" и ГК "Ростехноло-гии") и администрации города Жуковского мы за свой счет построили 9-этажную гостиницу для молодых специалистов.
Сейчас идут последние приготовления перед сдачей здания, заканчивается отделка, завозится мебель, благоустраивается территория. В гостинице 126 двухкомнатных номеров. Есть верхние этажи с лоджиями, куда мы планируем заселять молодые семьи. Считаем, что под эту новую гостиницу можно будет еще набирать необходимых нам молодых специалистов со всей страны. Не секрет, что в московском регионе сложно с кадрами. Москва возле нас работает, как пылесос, высасывает работоспособные кадры в столицу. Конечно, там и зарплаты выше, хотя никто не считает, сколько времени уходит на дорогу, сколько нужно платить за транспорт и за питание. По молодости не считают, что половина жизни уходит на поездки. Поэтому мы привлекаем специалистов из Иваново, Рязани, Таганрога и даже Томска. Сейчас привлечь на работу можно ведь только жильем, никакая даже высокая зарплата не дает возможности самим его построить. Хотя у нас средняя зарплата по этому году должна быть 35 тысяч рублей.
Сейчас в рамках институтской жилищной программы выдаем молодым специалистам беспроцентные кредиты в размере до1500000 рублей на покупку собственного жилья. Тратим на эти цели порядка 10 миллионов рублей в год. И у нас уже 35 человек построили собственные квартиры. Про них можно с уверенностью сказать, что эти кадры закреплены на предприятии. И поскольку мы эту программу продолжаем, то от 8 до 10 человек в год будут закрепляться на предприятии. Да, первое время человек поживет в гостинице, и если он себя проявил как квалифицированный, подающий надежды специалист, ему будет выдан кредит. И тогда он сможет построить себе собственную квартиру и освободит гостиницу. Только так мы рассчитываем на ближайшие годы обеспечить перспективу омолаживания коллектива института.
Государство, если оно заинтересовано не на словах, а на деле, чтобы молодые люди шли работать в передовые машиностроительные отрасли, в оборонку, должно создавать нашим предприятиям определенные льготы. В том числе и по налогам. Но если мы отдаем налоги на прибыль, на то, на это, дивиденды акционерам, (в нашем случае опять же государству), у нас не остается денег ни на серьезное строительство, ни на серьезное техническое перевооружение, в том числе и на закупку современного технологического оборудования.
Судя по всему, у молодых специалистов есть интерес работать в вашем институте?
- Думаю, да. Я на разные форумы в Интернете заглядываю: там идут постоянные обсуждения и дискуссии. Но больше все-таки позитивных отзывов о НИИП им. В.В.Тихомирова. Один молодой человек пишет: - Нет интересной работы, нет зарплаты.
А другой ему отвечает: - Если ты не способен работать и зарабатывать в НИИПе, то ты нигде не сможешь зарабатывать. Например, я уже 5 лет работаю в институте, работа мне нравится и зарабатываю прилично. Его дотошно спрашивают: - А сколько конкретно ты получаешь? Он отвечает: - Вопрос не совсем корректный, но зарабатываю достойно.
Думаю, что если на предприятии задерживается 60 процентов молодых специалистов, это достаточно. Это нормальный процесс, отсев должен быть, но и хороший кадровый осадок остается.
Многие 30-летние плюс-минус становятся у нас начальниками секторов, лабораторий, отделов, ведущими специалистами по темам. Растут ребята и есть надежда и перспективы, на то, что они будут опорой института.
Передо мной лежит положение о том, как наш институт вместе с МАИ планирует организовывать базовые кафедры, на которых будем готовить специалистов для предприятий нашего профиля. Плюс к нему думаем создать Центр коллективного пользования оборудованием в рамках так называемого национального исследовательского университета. Попытаемся получить государственные бюджетные средства для того, чтобы создать этот Центр. Часть денег вкладывает институт, часть - Министерство образования. Создадим Центр, в котором будут работать сотрудники и студенты этих базовых кафедр. Здесь они будут получать квалификацию, проводить научные исследования, НИОКРы. Таким образом, как и до этого, будем сами готовить себе необходимые кадры.
У нас в институте есть аспирантура. Есть возможность защищаться в МАИ, МВТУ им. Н.Э.Баумана, МФТИ и других вузах. А для того чтобы стимулировать этот процесс, мы ввели такой стимул: за защиту кандидатской диссертации выплачивается единовременная премия - 50000 рулей, а докторской - 100000 тысяч рублей. И последнее время процесс несколько оживился. Но у нас издавна так ведется, что наиболее востребованным и наиболее загруженным людям некогда защищаться. Если человек выбирает время для написания диссертации, то он выпадает из рабочего процесса по теме, над которой работает, потому что научной работой нужно серьезно заниматься.
То, что раньше можно было получить ученую степень по совокупности работ, было правильно. К сожалению, сейчас это отменено.
Юрий Иванович, ваши специалисты, создавшие многофункциональную радиолокационную станцию управления вооружением (РЛСУ) "Ирбис-Э", достойны присвоения им ученого звания, хотя бы кандидата технических наук?
- Безусловно. Вне всякого сомнения. Ведь они сделали изделие, подготовили документацию, разработали программное обеспечение, провели его испытания и доказали эффективность этой системы. Бери любую часть работы и оформляй. Считаю, что присвоение научных званий по совокупности работ нужно обязательно вернуть и узаконить.
То же самое и с патентованием. Мы решили ввести стимулирование: за оформление патента каждый автор получает 20000 рублей. И тоже работа оживилась: и когда в рамках концерна начали выяснять, у кого сколько патентов, то выяснилось, что в одном нашем институте больше патентов, чем во всем концерне. Еще один момент. Скажем, автор имеет пять патентов, зачем ему писать диссертацию? Оформлением патентов он уже подтвердил свое лидерство - это результат его работы, внедренной в производство, это признано в мировом масштабе.
За наличие ученой степени кандидата наук мы доплачиваем 15000 рублей и 30000 рублей - за докторскую степень. Ряд наших главных конструкторов заслуженных и перезаслуженных сделали не одну уникальную систему. Но они, к сожалению, не остепененные. Недавно на пенсию вышел главный конструктор системы управления вооружением "Заслон", которая установлена на истребителе-перехватчике МиГ-31. Так он так и ушел не остепененным. Хотя за свою работу заслуживает присвоения ему ученой степени доктора технических наук. Он даже достоин звания члена-корреспондента Российской академии наук.
Но на это должна быть государственная политика, поддержка и внимательное отношение к кадрам, их заслугам, людям, которые занимаются созданием сложной техники. Но у нас в стране, как-то так сложилось, что ордена "За заслуга перед Отечеством" разных степеней вручают больше артистам и певцам, чем людям, которые создают системы, использующиеся в новейших боевых авиационных комплексах и наземной боевой технике.
Какую экспозицию институт представит на МАКСе?
- Пассивную решетку последнего поколения и новую активную решетку первого поколения. А также некоторые технологии изготовления активных решеток нового поколения.
Наши экспозиции традиционно будут под крышей ОКБ им. П.О.Сухого и ОАО "Концерн ПВО "Алмаз Антей". В первой у нас большой общий стенд совместно с Государственным Рязанским приборным заводом (ГРПЗ).
Как можно охарактеризовать ваш тандем с Государственным рязанским приборным заводом?
- Начиная с "Ирбиса", он был не просто серийным заводом-производителем, но и нашим соразработчиком. По техническим заданиям (ТЗ) института на некоторые блоки РПЗ разработана конструкторская документация (КД), а теперь уже и на отдельные подсистемы. При заводе создан большой научно-технический центр, в котором работают около 800 человек. Наши специалисты иногда опасаются, что мы конкурента себе воспитываем, но я думаю, что работы хватит всем, и правильнее всего было бы на базе двух предприятий создать реальное образование, к примеру, НПО с единым руководством и едиными задачами. Или центр по бортовой радиолокации. Предприятия настолько спелись и слились, что их практически сейчас невозможно разорвать. Специалисты ГРПЗ постоянно у нас присутствуют, и порой на оперативках сидят, а наши - на Рязанском заводе, потому что внедряется новая техника. И это уже происходит порядка 15 лет. По факту мы такое НПО уже создали и неформально его развиваем, хотя официального благословения нет.
Каковы перспективы института в обозримом будущем, и того дела, которым вы занимаетесь?
- Я пришел к руководству в 1998 году в возрасте 46 лет. Меня спросили, чтобы вы хотели сделать? А тут была такая полуразруха, заработная плата 4 месяца не выплачивалась, и я сказал:
- Хотел бы сделать институт европейского уровня. Как "Талес", например. В ту пору, когда в стране бушевал кризис, на меня смотрели с недоумением: мечты о несбыточном... Пока мы еще и сегодня не достигли европейского уровня. Но итальянцы и французы, приехав к нам и внимательно осмотрев наши лаборатории, оборудование, испытательные стенды, спрашивают: сколько у вас таких приборов? Отвечаю: - Четыре или пять. Они говорят: - А у нас один. - Слишком высока его цена - 400000 долларов.
По уровню исследований мы тоже особо от них не отличаемся.
Хотелось бы, чтобы наше дело делалось не вопреки, а благодаря вниманию государства, и если бы это было, я уверен, что мы значительно бы приблизились к европейским институтам хорошего уровня.
Уже сегодня есть программы развития, проекты, которые необходимо сделать, и это не наша прихоть. Изучив мировой опыт, мы знаем, что, как и для чего нужно делать. Отчетливо видим перспективы, куда нужно стремиться, чем заниматься, чтобы не отстать от своих зарубежных конкурентов. В этом направлении и идем.
Юрий Иванович, благодарим Вас за интересную беседу. Желаем Вам здоровья, благополучия и удачи, а НИИП им. В.В.Тихомирова - процветания!
Опубликовано на сайте ГК "Ростехнологии" 10.10.11
