Войти

«Хочется спросить, а кого Москва так сильно боится?»

2713
13
+1

Министр обороны Эстонии о российской киберугрозе

Предложенная Россией на прошлой неделе конвенция ООН о правилах поведения в киберпространстве была встречена на Западе с настороженностью. О том, от кого на самом деле исходит киберугроза Европе и готово ли НАТО применить оружие в случае кибератак со стороны РФ, корреспонденту “Ъ” Елене Черненко рассказал Март Лаар, возглавляющий минобороны Эстонии — первой страны в истории, которая в 2007 году после переноса Бронзового солдата стала жертвой межгосударственной кибератаки.


— Недавно вы заявили о том, что странам ЕС и НАТО надо активнее заниматься киберобороной. От кого сегодня исходит наибольшая опасность в киберпространстве?


— Важно не то, от кого исходит опасность, а возможный ущерб, который могут нанести кибератаки. Наша повседневная жизнь все более зависима от IT-услуг. Банковские трансакции, коммуникации сильно зависят от IT-систем, которые могут легко подвергнуться нападению с целью мошенничества, шпионажа, терроризма или в ходе военных действий. Если, например, в результате кибератаки какая-то страна останется без электричества, это чревато не только коллапсом экономики, но и человеческими жертвами. Поэтому мы должны относиться к киберугрозам очень серьезно и принимать необходимые меры для защиты критических IT-систем. Я хотел бы вдобавок ко всему подчеркнуть, что киберугрозы по своей природе являются глобальными. Для эффективной обороны и преследования преступников странам необходимо сотрудничать друг с другом. Поэтому так важно, чтобы Конвенция Совета Европы по борьбе с киберпреступностью была максимально широко распространена и выполнялась странами.


— Но некоторые эксперты говорят, что министерства обороны и компании военно-промышленного комплекса раздувают киберугрозы, чтобы «пилить» выделяемые на борьбу с ними бюджеты…


— То, что в последнее время участились атаки на транснациональные корпорации, правительства и международные организации, это факт. Вспомните вирус Cornficker, атаки на Google, Sony и другие фирмы, вирус Stuxnet. Число политически мотивированных атак тоже растет: Эстония в 2007-м году, Литва и Грузия в 2008-м, Киргизия в 2009-м. И потом: большая часть критической информационной инфраструктуры в развитых странах принадлежит не государству или армии, а частным фирмам — банкам, телекоммуникационным компаниям. И почему-то эти компании относятся к киберугрозам серьезно, они вкладывают огромные суммы в защиту своих IT-систем. Если бы истории о кибератаках были блефом, бизнес был бы последним, кто стал бы инвестировать деньги в кибербезопасность.


— Нужно ли применять ст. 4 и 5 Вашингтонского договора в случае мощной кибератаки на одну из стран НАТО?


— В случае ст. 4 и 5 Вашингтонского договора важен не инструмент нападения, а ущерб от этого нападения. Скажем, теракты 11 сентября в США не были военной атакой, однако ущерб, причиненный ими, был сопоставим с военным нападением, и поэтому это был первый раз, когда НАТО применяло ст. 5 Североатлантического договора.


— Российские эксперты говорят, что применять эти статьи нельзя, так как отследить источник кибератаки крайне сложно. Они вспоминают историю 2007 года и атаки на эстонские правительственные ресурсы после скандала с Бронзовым солдатом. Эстонские политики тогда были убеждены, что агрессором являлась Россия. Однако, насколько я понимаю, доказать, что атаки были развязаны российскими структурами, не удалось. Кто, по вашему мнению, организовал те атаки?


— Эстонская генпрокуратура и полиция в ходе расследования кибератак 2007 года пришли к выводу, что большая часть из них осуществлялись с территории России. Более того, наше расследование показало, что атаки были хорошо спланированы и осуществлялись при помощи интеллектуальных и денежных ресурсов, недоступных обычным пользователям-хактивистам. А в 2009 году комиссар движения «Наших» Константин Голоскоков прямо объявил, что был одним из организаторов этих атак. Сотрудники прокуратуры Эстонии просили российские власти о помощи при расследовании нападений 2007 года, но, к сожалению, Россия отказалась от любой помощи или сотрудничества.


— США недавно приравняли кибератаки к военным действиям и оставили за собой право реагировать на них как на обычные акты агрессии (в том числе с правом применения ядерного оружия). Россия же предложила принять конвенцию ООН, в которой оговаривается отказ от применения кибероружия. Какая точка зрения вам ближе?


— Мы, конечно, должны избегать гонки кибервооружений, однако трудно определить, что же является кибероружием. Поэтому, считаю, реагировать на нападения стоит исходя из причиненного им ущерба, а не из того, какой тип оружия использовался при их осуществлении. Международные нормы и принципы поведения в киберпространстве — это важная тема, и особенно важно всеобщее моральное осуждение кибератак. Но не менее важно отметить, что государства не должны подрывать демократические свободы, преследуя киберпреступников.


— Большой резонанс в российском обществе вызвало ваше недавнее заявление о том, что Эстония готова к отражению возможной танковой атаки со стороны Москвы. Насколько реальным вы считаете возможное нападение России на Эстонию?


— Эстония, как любая другая современная страна, должна быть готова защитить своих граждан от всех возможных угроз, даже тех, которые сегодня являются наименее вероятными. Эстония — полноправный член НАТО и ЕС. Безопасность наших граждан еще никогда обеспечивалась так надежно, как сегодня. Но в то время как страны Запада постоянно снижают количество своих вооруженных сил, РФ только усиливает численность своих группировок на своей западной границе. В этой ситуации мне хочется спросить: а кого Москва так сильно боится?


— А рядовые эстонцы также разделяют ваши опасения в связи с возможной агрессией со стороны Москвы?


— Если взглянуть на довольно мрачную и трудную историю Эстонии за прошедшие 100 лет, то неудивительно, что мы стараемся извлекать уроки из прошлого. А если посмотреть на общественное мнение в России, то становится ясно, что многие обычные граждане все еще видят в НАТО и Западе возможную угрозу, хотя очевидно, что реальная угроза для России лежит в исламском экстремизме, исходящем с ее южных границ.




Елена Черненко

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
13 комментариев
№0
27.09.2011 02:34
Киберугроза-реалии 21 века.Опасность в широком доступе этого оружия.Выросло целое поколение на IT технологиях.Никто ни от чего не дает гарантий.
0
Сообщить
№0
27.09.2011 09:11
Кибератаки это страшное оружие и кто в этом деле преуспеет больше вполне может выиграть Третью Мировую... Весьма надеюсь, что у нас в этих вопросах дело обстоит не хуже китайцев.
0
Сообщить
№0
27.09.2011 10:29
Чтобы не страшиться кибер-атак нужно не иметь компьютеров.
0
Сообщить
№0
27.09.2011 10:42
Ну вы даете. Так говорите, как будто все компьютеры подключены к Интернету, и на них установлена Виндоуз.
+1
Сообщить
№0
27.09.2011 15:01
Цитата
Если взглянуть на довольно мрачную и трудную историю Эстонии за прошедшие 100 лет
Возникает вопрос...А была ли ВООБЩЕ история Эстонии до того?))
+1
Сообщить
№0
27.09.2011 15:07
Сотрудники прокуратуры Эстонии просили российские власти о помощи при расследовании нападений 2007 года, но, к сожалению, Россия отказалась от любой помощи или сотрудничества.
--------------------------------------
После сноса "Бронзового солдата" только руководство Эстонии может надеяться на помощь России.
Названия нет этому министру обороны. Почти как и нашему.
0
Сообщить
№0
27.09.2011 17:55
Имран Так говорите, как будто все компьютеры подключены к Интернету, и на них установлена Виндоуз.
Можно подумать ломают только Windows. То дистростроителей линуксовых ломали, теперь вот kernel.org и linux.com. И выяснили-то хоть уже как сломали или всё гадают?
0
Сообщить
№0
27.09.2011 17:57
землер Кибератаки это страшное оружие и кто в этом деле преуспеет больше вполне может выиграть Третью Мировую... Весьма надеюсь, что у нас в этих вопросах дело обстоит не хуже китайцев.


Это нас и может спасти:


hugo Чтобы не страшиться кибер-атак нужно не иметь компьютеров.

Благо уровень компьютеризации в России не так высок, как в Европе и штатах. ;)
0
Сообщить
№0
27.09.2011 18:03
Цитата
Если взглянуть на довольно мрачную и трудную историю Эстонии за прошедшие 100 лет
А что, сто лет назад было такое государство - Эстония? ;) В Прибалтике только Литовское княжество когда-то было, а эстонцы всю свою историю под кем-то были. В 1918 вроде ненадолго объявили Эстонскую республику впервые.
+3
Сообщить
№0
27.09.2011 18:06
Цитата
Если взглянуть на довольно мрачную и трудную историю Эстонии за прошедшие 100 лет
А что, сто лет назад было такое государство - Эстония? ;) В Прибалтике только Литовское княжество когда-то было, а эстонцы всю свою историю под кем-то были. В 1918 вроде ненадолго объявили Эстонскую республику впервые.
О том и речь) потому крайне забавно читать подобные рассуждения, о тяжелой судьбе случайно появившегося государства)
0
Сообщить
№0
27.09.2011 18:35
Цитата
Можно подумать ломают только Windows. То
дистростроителей линуксовых ломали, теперь
вот kernel.org и linux.com. И выяснили-то хоть
уже как сломали или всё гадают?
Ничего удивительного. Таков язык Си и Си++ - пишешь вроде бы программу без дыр, а потом оказывается, что компилятор что-то намудрил. Кстати, Вы когда-нибудь видели программу с дырами, написанную, скажем, на Ява или Си шарп?
0
Сообщить
№0
29.09.2011 17:25
Министр обороны а тупырь,с ним оборону страны просрут.Угроза России исходит со всех сторон,плюс из кремля,да и народ масло в огонь подливает.
0
Сообщить
№0
29.09.2011 17:49
>Таков язык Си и Си++ - пишешь вроде бы программу без дыр

пример вмешательства компилятора будет? Это раз

Большинство "атак" на пингвина проводятся в лабораторных условиях, на моих домашних машинах за последние 2 года ни один эксплойт не заработал(руки наверное кривые) Это два.

Проблема дыр в софте решена системами защиты(SELinux, TOMOYO, AppArmor, работал только с SELinux, но остальные вроде тоже нормальные) и виртуализацией+песочницы - тут  вероятность компрометации системы через атаки на отдельные демоны топает к нулю. Это три.

Про kernel.org - там атака, емнип, была проведена не на саму систему, а на пользователя, со всеми вытекающими. Сейчас опасаются руткитов, потому все переставляют и чистят.


>скажем, на Ява или Си шарп

тут виртуальная машина, есть там баги или нет - интересный вопрос. Да и разного уровня платформы. Если вам нужен безопасный код - пишите на безопасных языках. Опасности в сях-крестах - плата за возможность пользовать низкоуровневые шустрые механизмы.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 21.11 20:36
  • 5810
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:38
  • 1
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России
  • 21.11 04:31
  • 0
О "мощнейшем корабле" ВМФ РФ - "Адмирале Нахимове"
  • 21.11 02:41
  • 1
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 21.11 01:54
  • 1
Проблемы генеративного ИИ – версия IDC
  • 21.11 01:45
  • 1
«Тегеран считает Россию хрупкой и слабой»: иранский эксперт «объяснил» суть якобы возникших разногласий между РФ и Исламской Республикой
  • 21.11 01:26
  • 1
Пентагон не подтвердил сообщения о разрешении Украине наносить удары вглубь РФ американским оружием
  • 20.11 20:38
  • 0
Ответ на ""Сбивать российские ракеты": в 165 км от границы РФ открылась база ПРО США"