В США рассказали о самой совершенной подводной лодке России

Подводная лодка К-560 «Северодвинск» проекта 885 «Ясень» остается самой совершенной субмариной Военно-морского флота (ВМФ) России.

На январь 2022 г. (я о статье в National Interest) считать "Северодвинск" (проект 885) самой совершенной субмириной российского ВМФ просто  странно.
Это корабль довольно старого проекта, который строился довольно долго. За это время произошло м ного изменений и улучшений, что выразилось в проекте 885М, по которому строилась "Казань" (как головной корабль) и последующие "Ясени".
Судя др уменьшенному на треть экипажу, там другой уровень автоматизации. Сообщалось, что улучшен реактор, электронное оборудование, кардинально улучшен ГАК, новая БИУС на основе единой информационной шины, и пр..

Корабли отличаются даже внешне (длина уменьшена на 10 м), изменены обводы корпуса, и т.д..
В общем, судя по всему, 885М - это существенные улучшения по сравнению с головным кораблем 885-го проекта ("Северодвинском").

Интересно бы узнать возможности реального преодоления противолодочных рубежей, чтобы в дальнейшем выработать тактику с максимальной и эффективностью при минимальных рисках.

Интересно бы узнать возможности реального преодоления противолодочных рубежей, чтобы в дальнейшем выработать тактику с максимальной и эффективностью при минимальных рисках.

Зависит от задачи.
Как вариант - Ясеням даже не надо их преодолевать. ТВД - Северный ледовитый океан, СМП, Чукотское море, Баренцево  море. Основной противолодочный рубеж (был) - Фареро-исландский,  но это для выхода в Атлантику. Чтобы "работать" в Атлантике, этих Ясеней нужно построить не 8, а штук 30, чего, понятное дело, не будет.
А в Северном ледовитом русским нужно создавать свои противолодочные рубежи - все условия для этого есть. IMHO, Ясени и Хаски нужны именно для господства России подо льдами Арктики и на СМП.

Ясени строятся для Северного и Тихоокеанского флотов - по 4 штуки. В Атлантике (за фареро-исландским рубежом) им делать особо нечего, не говоря уже о Гибралтаре и Средиземном море. Так что задачи российского подплава совершенно иные, чем у американского.

Посмотрим :), оправдается ли мой прогноз о свертывании морских СЯС России после завершения службы строящихся сейчас Бореев.

По открытым сообщениям, русские ведут (или говорят, что ведут) работы в ключевых направлениях - связь, передача больших объемов  информации, управляемость, взаимодействие в реальном времени, совместная работа, а не скорость/глубина погружения.
Хаски/Лайка является развитием Ясеня - в направлении улучшения взаимодействия как "с внешним миром", так и внутри корабля. Это будет более чем серьезный противник, особенно во взаимодействии со средствами слежения за подводной обстановкой в Арктике и в прибрежных морях Тихого океана.

Закладка "Лаек/Хаски", как сообщается, планируется сразу за завершением производства Ясеней (8 кораблей проекта 885М).

Зависит от задачи.

Задачи складываются из оперативной обстановки и стратегической необходимости/целесообразности

Как вариант - Ясеням даже не надо их преодолевать.

Тогда зачем вообще Ясени? И тем более Хаски?

ТВД - Северный ледовитый океан, СМП, Чукотское море, Баренцево  море.

С этим вполне могли (могут) справиться модернизированные лодки 971, 949А и 945/А проектов.

Только их капремонт с модернизацией фактически провалили.

Чтобы "работать" в Атлантике, этих Ясеней нужно построить не 8, а штук 30, чего, понятное дело, не будет.

АПЛ приравнивается к сухопутному полку.

Конечно лучше иметь 30 полков (с этим никто не поспорит), но и 8 вполне могут показать зубы и спутать планы противнику.

Да, конечно 9 Ясеней совсем скромно на два флота. Но может их будет хотя бы по 6 или по 8 на СФ и ТОФ?

А в Северном ледовитом русским нужно создавать свои противолодочные рубежи - все условия для этого есть.

Одно другого не отменят. Лодки не заменять противолодочные рубежи, как и рубежи не смогут заменить лодки.

IMHO, Ясени и Хаски нужны именно для господства России подо льдами Арктики и на СМП.

Подо льдами вполне могут работать модернизированные лодки предыдущих проектов (если конечно Ясеней действительно не построят 30 единиц), а Ясени как раз нужны (при их высокой скрытности), чтобы преодолевать противолодочные рубежи и работать в дальней океанской зоне на тихоокеанском и атлантическом направлениях.

Ясени строятся для Северного и Тихоокеанского флотов - по 4 штуки.

5 на СФ (если одну ед. не перезаложили под носитель Посейдонов) и 4 на ТОФ.

Конечно этого очень мало, с одной стороны, хотелось бы иметь хотя бы по 6 или по 8.

Но даже 8 "полков" в дальней морской зоне дорогого стоят.

им делать особо нечего, не говоря уже о Гибралтаре и Средиземном море. Так что задачи российского подплава совершенно иные, чем у американского.

Задачи нашего подплава - наносить удары по АУГ, ДЕСО и конвоям.

По открытым сообщениям, русские ведут (или говорят, что ведут) работы в ключевых направлениях - связь, передача больших объемов  информации, управляемость, взаимодействие в реальном времени, совместная работ

Для начала бы научиться передавать небольшие и средние объемы, но устойчиво и достоверно (без искажений, обрывов сеансов связи и пр) и чтобы покрытие этим сигналом (мощность передающих центров, их антенно-фидерное хозяйство) позволяло гарантированно доставать до лодок на БС, а то пока с этим большие проблемы.

Хаски/Лайка является развитием Ясеня - в направлении улучшения взаимодействия как "с внешним миром", так и внутри корабля.

В реальной боевой ситуации командир корабля будет действовать без связи, руководствуясь соответствующими инструкциями и принимать решения самостоятельно, исходя из обстановки.

Закладка "Лаек/Хаски", как сообщается, планируется сразу за завершением производства Ясеней (8 кораблей проекта 885М).

Головную Лайку/Хаски будут строить дольше, чем корвет Гремящий (8 лет), хотя корвет намного проще атомной подводной лодки. И это только головную...

Так что серию Ясеней необходимо продолжить в любом случае, чтобы не наступило провала, при котором у нас действительно останется по 4 (МЦАПЛРК) на флот из которых как минимум по одной будет находиться в ремонте.

Тогда зачем вообще Ясени? И тем более Хаски?

Затем, чтобы сражаться более или менее на равных с "Вирджинями", а не быть для них мишенью. И на Тихом, и на Северном ледовитом океанах.

С этим вполне могли (могут) справиться модернизированные лодки 971, 949А и 945/А проектов.
Только их капремонт с модернизацией фактически провалили.

1. Я не понял - если их капремонт с модернизацией фактически  провалили (я займусь этим вопросом, и выложу в блоге результат), то как они могут с чем-то "справиться"?
2. 949(А) - это не корабли для противостояния "охотникам" США.

Подо льдами вполне могут работать модернизированные лодки предыдущих проектов (если конечно Ясеней действительно не построят 30 единиц), а Ясени как раз нужны (при их высокой скрытности), чтобы преодолевать противолодочные рубежи и работать в дальней океанской зоне на тихоокеанском и атлантическом направлениях.

Опять Вы про модернизированные Барракуды, Кондоры и Щуки-Б, "модернизация и ремонт" которых, по Вашим же словам, "провалена".
Кроме того, пригодных для серьезной модернизации кораблей проектов 945(А) и 971 очень немного. Всего - примерно 10 штук (3 титановых и 7 стальных). Этого мало. Ясени в добавление к ним, в не вместо них.

Задачи нашего подплава - наносить удары по АУГ, ДЕСО и конвоям.

Сильно сомневаюсь. :) Какие "АУГ, ДЕСО и конвои" в Арктике? Какие удары АУГ по российскому Дальнему Востоку и Приморью? Какие удары по конвоям, например, из США  в Западную Европу?

Головную Лайку/Хаски будут строить дольше, чем корвет Гремящий (8 лет), хотя корвет намного проще атомной подводной лодки. И это только головную...

Все зависит от мощностей верфей. Конечно, "Северная верфь" одна не справится.

Так что серию Ясеней необходимо продолжить в любом случае, чтобы не наступило провала, при котором у нас действительно останется по 4 (МЦАПЛРК) на флот из которых как минимум по одной будет находиться в ремонте.

Не знаю. Все быстро меняется, изменения (и необходимые!) вносятся "внутри" одного и того же проекта. Если будут производственные и финансовые возможности, а Ясени-М покажут себя в длительной эксплуатации хорошо, то ПОЧТИ НАВЕРНЯКА их продолжат строить и после 2027 г. Уже как "рабочие лошадки", а не как "корабли предельных параметров".
IMHO, конечно.

В реальной боевой ситуации командир корабля будет действовать без связи, руководствуясь соответствующими инструкциями и принимать решения самостоятельно, исходя из обстановки.

И танковые войска, и авиация через этот этап в свое время проходили - "действовать без связи, руководствуясь соответствующими инструкциями и принимать решения самостоятельно, исходя из обстановки."  Потом  поняли, что это не лучший способ действий, особенно в бою. :)

Затем, чтобы сражаться более или менее на равных с "Вирджинями", а не быть для них мишенью. И на Тихом, и на Северном ледовитом океанах.

Зачем сражаться с Вирджиниями в океанах?

Вирджинии создавались для действий в прибрежных зонах и на мелководье, т.е. они заточены для того, чтобы развертываться вблизи военно-морских баз и охотиться на выходящие и заходящие в них подводные лодки и надводные корабли.

Дуэль на внешнем рейде двух АПЛ, это драка двух амбалов в телефонной будке.

Для того, чтобы противостоять Вирджиниям возле своих берегов вовсе не требуется выставлять АПЛ и тем более самые совершенные и дорогие.

Это забота противолодочной авиации, сил охраны водного района, беспилотных катеров со средствами поиска ПЛ, наконец (худой) к этим же задачам можно подключить дивизии БНК и бригады ДЭПЛ.

Свои противолодочные рубежи с донными гидрофонами разумеется.

А делать ставку на дуэли Вирджиний и Ясеней проигрышная тактика, хотя бы из за количественного соотношения первых ко вторым.

Да и не факт, что в дуэльной ситуации Ясень окажется эффективнее Вирджинии (там множество факторов может повлиять на исход дуэли).

Я не понял - если их капремонт с модернизацией фактически  провалили (я займусь этим вопросом, и выложу в блоге результат), то как они могут с чем-то "справиться"?

Не справляются не только из-за ограничения верфей (точнее ограничения, это уже скорее следствие, а ни причина), а из-за уменьшения объемов финансирования (о чем неоднократно на протяжении нескольких лет заявлял директор Звездочки и/или пресслужба этого предприятия).

949(А) - это не корабли для противостояния "охотникам" США.

Еще раз - зачем им противостоять в обороне АПЛ?

Этот вариант конечное стоит рассматривать (оснащая новые и модернизированные лодки перспективным торпедным вооружением), но вовсе не делать на него ставку, как на основной.

Опять Вы про модернизированные Барракуды, Кондоры и Щуки-Б, "модернизация и ремонт" которых, по Вашим же словам, "провалена".

Ну а что, нет?

К-391 Списана (отказались модернизировать, хотя притащили через два океана), К-331 модернизируется для ВМС Индии, К-152 прибыла из Индии (после аренды) и ее дальнейшая судьба неизвестна (возможно после очередного ремонта и модернизации опять отправится в Индию), К-295 только начали модернизировать, хотя доставили на завод в 2014.

В итоге имеем одну МЦАПЛ пр.971 К-419 на весь ТОФ...

На севере ситуация чуть получше, но тем не менее.

Леопард 9 лет проходил модернизацию, при том, что строился меньше четырех...

Волк с 2014 в ремонте и до сих пор там, Тигр с 2019 и скорее всего с ним даже не начали работать.

Итого в составе СФ три МЦАПЛ пр. 971, одна из которых прошла последний ремонт в 2015 (Гепард), а вторая в 2008 (Пантера) (т.е. их уже самих ставить в ДОК пора, но ставить некуда).

По лодкам пр. 945А и 945 вообще никакой реально-вменяемой информации нет.

Только мрии, о том, что они получат новое вооружение, калибры и пр, которые разбились о суровую реальность.

С 949А ситуация похожая, модернизацию до 949АМ проходят только два крейсера - К-132 и К-442.

Про К-456 никакой информации нет, вполне возможно, что ее готовят к списанию.

К-266 и К-186 прошли (2017, 2019) обычный ремонт без модернизации (без замены ударного вооружения).

К-410 и К-150 закончили ремонт в 2014 (т.е. их уже пора снова в ДОК ставить).

Кроме того, пригодных для серьезной модернизации кораблей проектов 945(А) и 971 очень немного. Всего - примерно 10 штук (3 титановых и 7 стальных). Этого мало. Ясени в добавление к ним, в не вместо них.

Немного конечно, но каждую следовало бы вернуть в строй (где это возможно).

Вот эти лодки действительно могли бы работать подо льдами и в районах развертывания наших РКПСН, а также зонах прорыва нашей стратегической авиации.

Какие "АУГ, ДЕСО и конвои" в Арктике? Какие удары АУГ по российскому Дальнему Востоку и Приморью? Какие удары по конвоям, например, из США  в Западную Европу?

Примеры?

Ну хотя бы переброска КМП США в Эстонию, Латвию, Литву, Польшу, Германию и их снабжение через Атлантику.

Предлагаете их всех топить в Балтийском море? Пупок не развяжется?

Также США могут развернуть АУГи на Алеутском, Чукотском направлении, создать зоны ПВО на маршрутах наиболее вероятного прорыва нашей стратегической авиации.

Если будут производственные и финансовые возможности, а Ясени-М покажут себя в длительной эксплуатации хорошо, то ПОЧТИ НАВЕРНЯКА их продолжат строить и после 2027 г.

Их будет поздно закладывать после 2027 года при цикле строительства минимум 8 лет, их необходимо закладывать сейчас (при наличии стапельных мест), чтобы получить потом небольшой запас по времени, на возню с Хаски/Лайки/Дворняжки.

Закладывать после 2027 года пр.885, это как закладывать сейчас пр. 971 или 949А.

Т.е. то, что будет построено и в процессе постройки еще долго будет служить и модернизироваться, но закладывать новые - моветон.

Потом  поняли, что это не лучший способ действий, особенно в бою. :)

Возможно не лучший, и даже не возможно, а очевидно. Но реальность к сожалению такова, что даже в мирное время лодки не всегда обеспечены устойчивой связью.

Их будет поздно закладывать после 2027 года при цикле строительства минимум 8 лет, их необходимо закладывать сейчас (при наличии стапельных мест), чтобы получить потом небольшой запас по времени, на возню с Хаски/Лайки/Дворняжки.

Закладывать после 2027 года пр.885, это как закладывать сейчас пр. 971 или 949А.

irginia-class submarines are designed for a broad spectrum of open-ocean and littoral missions, including anti-submarine warfare and intelligence gathering operations. They are scheduled to replace older Los Angeles-class submarines, many of which have already been decommissioned. Virginia-class submarines will be acquired through 2043, and are expected to remain in service until at least 2060, with later submarines expected to remain into the 2070s

Вирджиний собираются строить до 2043 года.
Если успеем Лаику хорошо,если нет, то можно и какой либо 885РТМК.

Закладывать после 2027 года пр.885, это как закладывать сейчас пр. 971 или 949А.

В ДПЛ у нас это уже есть, строим 636, когда весь во всю строит НАПЛ.