Войти

Пресса уличила Сердюкова: оборонзаказ так и не выполнен, государство погубило ОПК

5441
20
+9

Вчерашнее заявление Анатолия Сердюкова о выполнении гособоронзаказа (ГОЗ) на этот год возмутило российскую прессу. В едином порыве она принялась доказывать, что это ложь. Судьба самых крупных заказов до сих пор не решена. Контракты на поставку новых истребителей, подлодок и не имеющих аналогов стратегических ракет по-прежнему не подписаны.


Минобороны пока так и не договорилось с поставщиками самого необходимого для армии - боевых самолетов, подводных лодок и стратегических ракет. Речь идет об Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) и Московском институте теплотехники (МИТ).


"Коммерсант" писал об этом еще накануне, до заявления Сердюкова, но и теперь утверждает то же самое. В ОАК изданию заявили, что "работа по подписанию продолжается, и стороны приходят к согласию", однако, об окончательном подписании контрактов на поставку корабельных истребителей МиГ-29К и учебно-тренировочных Як-130 пока нельзя.


В МИТ слова Сердюкова оставили без комментариев. Однако источник газеты в Минобороны, знакомый с ходом переговоров, сказал, что "часть контрактов находится в высокой степени готовности, а часть - уже заключена", но говорить о том, что вся контрактная работа институтом закончена, в данном случае также преждевременно.


Сам глава военного ведомства вчера уверял, что осталось договориться только с судостроителями. Сегодня, как узнала "Газета.Ru", ожидается подписание нескольких контрактов - по дизельным подлодкам и по военному транспорту. Однако источник в оборонном комплексе, знакомый с ходом переговоров, сообщил, что самые крупные контракты - с "Севмашем" по строительству стратегических подводных лодок класса "Борей" и "Ясень" - будут подписаны позднее. Он сыронизировал: "В Минобороны оставили самое жирное на потом: у них до этих контрактов еще руки не дошли".


В Минобороны пришли люди, готовые экономить на обороноспособности


Многомесячные задержки с заключением контрактов между Минобороны и военной промышленностью были всегда, но в этом году они оказались необычно длительными, пишут "Ведомости". В начале года Сердюков заявил, что выправление ситуации в сфере закупок вооружений станет его основной задачей. При этом в срыве контрактов он винит оборонную промышленность, которая, по его словам, занимается сумасшедшим завышением цен.


На предприятиях же считают, что главными причинами стало сокращение в разы персонала и нежелание пришедших на место военных бывших сотрудниц налоговых служб разбираться в объективных причинах роста цен. "При Иване Грозном в Пушечном приказе было 30 человек, в советском Главном ракетно-артиллерийском управлении (ГРАУ) - 600 человек, сейчас в ГРАУ снова 30 человек", - приводит цифры директор одного из предприятий.


Похожу точку зрения высказал "Московскому комсомольцу" некий генерал, который ранее сам занимался оборонзаказом: "Пришедшие в Минобороны на ключевые финансовые посты сотрудники налоговых органов не в состоянии связать цену продукции с характеристиками создаваемого образца и его вкладом в безопасность страны".


"В Минобороны в последние годы введены три основные методики подсчета стоимости продукции, но ни одна из них не учитывает содержательную часть работы, - продолжил он. - Они все построены по принципу: у меня есть некая сумма денег, из нее я столько-то хочу дать тебе. А под какую конкретную работу - это уже никого не интересует. И получатся, что методики расчета цен в Минобороны и на предприятиях ВПК различны. Люди говорят на разных языках".


Причина "недоговороспособности" в том, что "невозможно поженить сугубо административные подходы к навязыванию военным ведомством конкретной цены оборонным предприятиям с теми во многом рыночными отношениями, в которых сегодня пребывает оборонка", рассуждает в свою очередь ответственный редактор "Независимого военного обозрения" - приложения к "Независимой газете".


"Гендиректор НИИ приборостроения имени Тихомирова Юрий Белый говорил мне, что "в заказывающие структуры военного ведомства пришли люди, которые, мягко говоря, ничего не смыслят в производстве и ценообразовании", - рассказывает Виктор Литовкин. - Их задача - не развитие промышленности, не повышение обороноспособности страны, их задача - любым путем сэкономить деньги".


Государство сделало все, чтобы "задушить" отечественную оборонку


Тот же Юрий Белый признавался: "Если бы у нас был один ГОЗ, предприятие уже давно умерло бы. Средств на развитие после выполнения ГОЗ практически не остается. Зарплата берется непонятно по какому усредненному принципу. Накладные расходы - тоже. Идет практически удушение оборонки".


"Минобороны тоже понять можно. Бюджетные деньги на гособоронзаказ ему отпущены в строго определенном размере. На нынешний год это 750 миллиардов рублей. А с другой стороны, если за нужные или ненужные нам "Мистрали" можно заплатить французам полтора миллиарда евро, то почему "Севмаш" должен отдавать крайне необходимый ВМФ и России стратегический подводный крейсер за бесценок?!" - возмущается автор статьи.


"Что делать? В рыночной экономике надо как-то выживать. Здесь не Америка, где работа на Пентагон приносит хорошую прибыль. У нас она позволяет лишь выжить. И то - если дадут. А дают не всем, - размышляет обозреватель МК.


"Наша умирающая "оборонка" благодаря стараниям собственного государства уже не в состоянии делать свою продукцию дешевой в том числе и потому, что в кооперации оборонных фирм все больше появляется предприятий-монополистов. А монополист может заломить любую цену. Часто лишь один-единственный завод может сделать нужную деталь, так как никто другой ее уже не выпускает", - говорится в материале.


"Наше государство во главе с выдающимися экономистами, финансистами и налоговиками сделало все возможное, чтобы собственное оружие для нашей армии стало дороже импортного. Это, кстати, очень удобный повод, чтобы покупать его за рубежом. Наши чиновники, приобретя опыт таких покупок и оценив в этих схемах удобство "откатов", уже вряд ли откажутся от начатого", - полагает автор "Московского комсомольца".


"Проблема, конечно, не только во взаимоотношениях Минобороны и ОПК, - подытоживает военный обозреватель "Независимой газеты". - В стране не созданы финансово-экономические рычаги, льготы и преференции, при которых и ОСК, и ОАК, и МИТу, да и другим оборонным предприятиям и концернам, было бы выгодно заниматься гособоронзаказом, как это выгодно Boeing, EADS, BAe Systems, Raytheon и сотням таких же фирм Запада и Востока. Пока этого не случится, всякие начальственные окрики, предупреждения и нагоняи ни к чему хорошему не приведут. Армия и флот будут оставаться без современных и крайне необходимых им вооружений".

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
12.10.2011
Неэффективные траты
10.10.2011
Примороженные контракты
05.09.2011
"Долгорукий" Сердюкову не сдался
25.02.2010
Предел допустимой оборонки
11.03.2009
Брешь в портфеле
23.07.2008
Военный Фарнборо
20 комментариев
№0
05.09.2011 03:04
Зарплату на предприятиях ВПК СПб задерживают на пару месяцев уже сейчас. Не разбегуться лишь плохие да робкие работники, например женщины если их мужья содержат - остальным семьи кормить надо.

С другой стороны предприятия а реально те кто ими управляет владеют активами в виде недвижимости резко используемых вчистую. Лет семь назад, как субарендатор, взятки за каждый чих платить приходилось иначе работы стопорились. Суммарные потреи рабочего времени составили около 20 дней и половина высококвалифицированных работников, которые не могли без зарплаты сидеть а мне по объёму выделяли, попросту ушли.
Фонды крайне неэффективно эксплуатируются. Одну и ту же детать сложную можно сделать из Д16Т и из армированного (коротким волокном) пластика с литьём под давлением на специальном автомате на стороне. Форма стоит денег, примерно парвы месяцев, но заказ  был на большие сотни штук - окупилась бы примерно со второй сотни. Нет же стояли слесаря и брак был от 15 до поналу как новые пришли 40%. Точность и разброс х-к также неахти хотя и в пределах заданного, но главное в тех условиях из данного пластика деталь была бы вечной а дюраль максимум лет 15 протянул бы.
0
Сообщить
№0
05.09.2011 05:31
прогонят бабки по счетам, процент снимут и вернут назад.. обычная практика для гос.структур и предприятий афеллированых с ней.. этим страдают кстати не только чиновники но и директора предприятий.
+4
Сообщить
№0
05.09.2011 10:53
Цитата
В Минобороны в последние годы введены три основные методики подсчета стоимости продукции, но ни одна из них не учитывает содержательную часть работы, - продолжил он. - Они все построены по принципу: у меня есть некая сумма денег, из нее я столько-то хочу дать тебе. А под какую конкретную работу - это уже никого не интересует. И получатся, что методики расчета цен в Минобороны и на предприятиях ВПК различны. Люди говорят на разных языках


Наиболее удачное описание ситуации!!!
И дело тут не в том, сколько человек в ГРАУ, хотя это тоже создает проблемы, но исключительно по времени, а не по сути.

А теперь о самом интересном. О качестве планирования и уровне руководителей.

Цитата
в заказывающие структуры военного ведомства пришли люди, которые, мягко говоря, ничего не смыслят в производстве и ценообразовании. Их задача - не развитие промышленности, не повышение обороноспособности страны, их задача - любым путем сэкономить деньги


Недавно гуляя по ссылкам, вышел на один сайт с вакансиями одного из холдингов Ростехнологий. Там были вакансии генеральных директоров ряда компании, входящих в холдинг. Всё на конкурсной основе, но... ТРЕБОВАНИЯ К КОНКУРСАНТАМ:
сначала идёт описание требований непосредственно под особенности данной компании, начиная с уровня образования, стажа работы в данной отрасли на руководящих постах и заканчивая программой модернизации предприятия, ИЛИ (так и написано) - ИЛИ ФИНАНСОВОЕ ИЛИ ЮРИДИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
Вдумайтесь - альтернативой огромному комплексу специализированных знаний кто-то ставит в адекватный противовес всего лишь финансовое или юридическое образование!!!
У меня просто челюсть отвисла. И ведь это не особенности конкурса, это государственная политика в области кадров! Посмотрите на примере реформы ВС, как это сказывается ан результате.

А теперь вернемся к двум цитатам, что я выдернул из текста выше.
Полагаю, что сегодня уже ни у кого нет сомнений, что команда Сердюкова не является авторами проекта по модернизации ВПК. Т.е. команда Сердюкова - это люди, которые обязаны просто качественно выполнять поставленные цели, а если говорить точнее,  то в нужные сроки выходить на заданные показатели.
Если Сердюкову всё ещё дают двигаться вперед в реформе, значит он, если и имеет отклонение в сроках и объемах реализации программы, то не критическое!
Исполнители – как Сердюков и его команда, они на то и исполнители, чтобы не прыгать выше головы, не менять планы, не предлагать их оптимизировать, не совершенствовать их на свой страх и риск, не брать на себя инициативу и лишнюю ответственность, а исполнять то, что им поручено.  Как исполнять зависит от подбора кадров.
Перед Сердюковым были поставлены две задачи (может и больше, но из понятных сейчас видны две):

    изменить облик ВС в соответствии с предлагаемым в программе реформы ВС вариантом;
    уменьшить или сократить расходы на ВС, В ТОМ ЧИСЛЕ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ.
Если Сердюков смог «переломить» мнение генералов, а кое-где и самих генералов, один уже несколько лет борется со всей ОПК, значит, как кадровый сотрудник, которому поставлена цель переломить ситуацию – он идеален!!!
Проблема не в Сердюкове, я уже в куче постов пытаюсь достучаться до вас всех, но… Он сейчас, по сути, жертвует своей карьерой ради выполнения задачи, которая перед ним поставлена! Вдумайтесь – вы много знаете настолько ответственных исполнителей. Взгляните на это непредвзято – вы бы хотели иметь в своем подчинении такого сотрудника (не именно Сердюкова – а с таким подходом, рвением и упорством)? Я – да!
Не требуйте от него большего – он не имеет права выходить за пределы параметров, которые были заданы создателями программы. Это, по сути, главный критерий того, что он сохраняет за собой пост – во всяком случае в глазах его нанимателей, потому что люди нанявшие его и люди, которые требуют от него сейчас вписаться в сроки с контрактами по ГОЗ 2011, это разные люди.

Таким образом цитата:

Цитата
в заказывающие структуры военного ведомства пришли люди, которые, мягко говоря, ничего не смыслят в производстве и ценообразовании. Их задача - не развитие промышленности, не повышение обороноспособности страны, их задача - любым путем сэкономить деньги


приобретает совсем иные краски! И собственно объясняет, почему эти люди там до сих пор сидят.
Всё, что я сказал выше и буду говорить ниже, является моей личной позицией!

Давайте лучше подумаем о создателях реформы. У меня есть четкое понимание в фамилиях, кто это придумал, но я не буду пока ни называть их, ни навязывать свое мнение. Те более, что дальнейшее рассуждение без лиц, возможно, окажется куда интереснее и выводы могут быть более любопытными.
Итак, если Сердюков не совершает серьезных ошибок в том, как продвигается реформа, значит это ошибки планирования реформы.
Что может содержать реформа? Давайте допустим лучшее, что на момент начала работы Сердюкова у него на руках была программа перевооружения со сроками и хотя бы базовыми параметрами (типы военной техники) того, чем должна располагать каждая организационная единица в новом облике ВС!!!
Вообще чудо – но давайте постараемся это представить, потому что если не было этого или было только в финансовых показателях затрат на содержание каждой такой организационной единицы, то он можно сказать соглашался на кота в мешке.
У него также были параметры бюджета по годам с разбивкой по направлениям затрат. Я очень надеюсь, что у него были заданы параметры затрат хотя бы по наиболее крупным орг. структурам новых ВС.
Из количественных показателей, я полагаю, были всего пару: численность ВС и численность министерств и ведомств самого МО, а возможно и того проще – всё это дано через финансовые показатели.
Знаете как из 600 человек ГРАУ можно сделать 30 не уволив ни одного сотрудника принудительно? Подсказываю – надо ввести новые должностные оклады, вносящие серьезные перекосы в уровне заработной платы между званиями и резко сократить общий фонд заработной платы министерства. Руководителям же подчиненных структур обозначить свои позиции примерно так – у вас есть фонд заработной платы, и нам всё равно, сколько у вас будет работать человек, хоть 600, но фонд посчитан на 30 – сможете распределить, распределяйте. По сути все сразу остаются с голыми окладами, с той лишь разницей, что чем выше чин, тем огромнее разница в этих самых пресловутых окладах. Низы уходят – полковники рулят отраслями… иногда в единственном числе…

Могло ли в плане быть количество ВТ? НЕТ
Нет, уже хотя бы потому, что реформа уже идёт, а ТЗ на новую технику есть не на всю и постоянно меняется. Покупка того же Мистраля вряд ли вписывалась хоть в какую то количественно-качественную стратегию перевооружения, а рассмотрение БЛА и ИВЕКО больше похоже на поиск, нежели на сравнение с ТЗ.
Т.е. люди, составлявшие реформу, по сути, позаботились только о том, как обеспечить финансово переход на облик и дальнейшее содержание армии в перспективе.
В принципе это тоже очень и очень много. Это огромный, титанический труд, НО…
Для того, чтобы запускать реформу, необходимо было бы:

    Проработать детализацию шагов по переходу на каждом этапе реформы
    Провести юридическую подготовку к каждому этапу, хотя бы по крупному
    Создать мощнейшую структуру, задача которой была бы обеспечивать техническое и количественное описание каждого шага реформы.
Отсутствие всего этого, привело к необходимости проведения этих мероприятий на ходу: на ходу рождать ТЗ, на ходу прорисовывать детали облика, на ходу придумывать а за счет чего собственно можно сократить затраты, на ходу придумывать, а как реализовать то, за счет чего сами же придумали сократить затраты и т.д. и т.п.

В добавок, по факту оказалось, что сама по себе реформа ВС очень сильно завязана на смежные направления жизни государства – на то, что у нас уже не СССР, на климатические особенности, на неравномерность управляемости регионами из центра, на разрушенную кооперацию внутри страны, на слабые кадры и отсутствие выхода на перспективы обновления, на дано уже не серийные производства, а мелкосерийные, на устаревшие основные средства и утерю ряда технологий, на разрушенный научный потенциал и т.д. и т.п.

Самое страшное во всём этом из того, что видится мне, что:

    до сей поры, создатели реформы не признали, необходимости её корректировки;
    сейчас в стране нет сформированной грамотной структуры, способной ввести качественные корректировки в эту программу, кроме тех, кто её создавал;
    уже две попытки создать такую структуру  (предложение воссоздать министерство промышленности и предложение сформировать совет главных конструкторов) были проигнорированы или не двигаются.
Вместе с ними уходит время. Оно не просто уходит оно усугубляет ситуацию. На устранение того, что сейчас творится в промышленности и армии уйдет значительно больше сил и средств, чем их понадобилось на создание этой ситуации – а их уже понадобилось слишком много.

Вывод:

    Реформу останавливать нельзя – будет вакум, который сразу же заполнится чиновничьим беспределом и криминалом
    Сердюкова увольнять нельзя, придет новый человек. и ещё неизвестно чей и с какими целями, а Министр Обороны – это огромная власть
    Воссоздать министерство промышленности (МП), куда набрать только людей с предприятий ВПК и комплектаторов – никаких сырьевиков, никаких отставников, никаких культурных деятелей, никаких поликтиков, никаких юристов.
    В рамках МП, создать очень сильный и влиятельный сектор станкостроения и инструмента.
    При МО и МП создать совет из главных конструкторов предприятий ВПК.

Параллельно с этим безжалостно уничтожать дублирующие структуры и структуры с невнятными целями, или людьми далекими от целей структуры.

Это только первые шаги. Они не решат всех проблем, но смогут изменить ситуацию в реформе, промышленности и выдвинуть государству требования по формированию не вертикали власти, а работоспособной, управляемой организационной структуры.
+8
Сообщить
№0
05.09.2011 11:37
в ссср на всех ключевых местах всегда были выпустники если не церковно-приходской школы, то птушники. ядерным проектом занимался берия, с образованием строительного техникума. и что интересно, никто никому в голову не приходило визжать, что берия ничерта не смыслит в физике ядера ...
-1
Сообщить
№0
05.09.2011 11:56
За ядерный проект отвечал Берия, а не занимался - это очень далекие друг от друга понятия. И принципы руководства были исключительно через шантаж в основном личной свободой и здоровьем родных.
Но даже при этом нужен был талант - найти кадры, шантаж которых позволит выдать нужный результат. Судя по Сердюкову – этот навык не утерян!!!
Берии можно было поручать любой проект и он бы его сделал, поскольку подход, как Вы видите, не зависит от уровня знаний предмета.
Поэтому он с успехом справлялся и с ядерным проектом и с проектом гулагов.

К счастью в наше время применение такой модели очень ограничено из-за новых способов распространения информации, но опять же - я говорю очень ограничено, но не исключено в малых масштабах, т.е. очень закрытых темах.
Реформа ВС и ВПК, как Вы понимаете, к таким темам тяжело отнести - масштаб движения масс слишком велик.
+1
Сообщить
№0
05.09.2011 12:47
"Cui bono?" "Кому выгодно?"

Пресса, в частности в лице интернет-ресурса NEWSru.com (владелец которого беглый олигарх Гусинский) вдруг взволновалась тем "фактом" что Сердюков "губит" отечественную оборонную промышленность не желая в частности платить Севмашу 112 млрд. рублей (3.9 млрд. долларов) за "Казань" 885-го проекта. Гусинский радеет за обороноспособность России? Сейчас животик от смеха надорву.

"...если за нужные или ненужные нам "Мистрали" можно заплатить французам полтора миллиарда евро, то почему "Севмаш" должен отдавать крайне необходимый ВМФ и России стратегический подводный крейсер за бесценок?!" - возмущается автор статьи."

Логика блестящая. Если четыре "Мистраля" могут стоить 1.5 млрд. евро то одна "Казань" должна стоить 2.78 млрд. евро... а иначе получается что "Казань" Севмашу придётся строить "за бесценок".

С руководством Севмаша всё ясно ещё по результату расторгнутого контракта на строительство газовозов для Норвегии и пересмотру сроков исполнения и цены контракта на перестройку "Горшкова" в "Викрамадитья". Но если это руководство отправится по пути Ходорковского в места не столь отдаленные то чувствую пресса в лице МК и прочих NEWSru.com превратит этих людей в безвинных жертв "душителя" российского ВПК Сердюкова.

Воры должны сидеть в тюрьме, а не выкручивать руки государству (которое в данном случае представляет Сердюков) предлагая тому самые дорогие в мире атомные подлодки.
+2
Сообщить
№0
05.09.2011 13:12
2Андрей Л.
ну а по вашему на руководящие должности сегодня набирают людей, которые будут стоять у станка ? поверьте за эти 50 лет мало что изменилось в мире. у них ровно те же задачи, что у берии, разве что методы чуть другие. оказалось выдавливать результат в шарашках не так уж эффективно.

ЗЫ. кстати, вы заметили, как только убрали технического человека с руководства булова тут же начала летать в цель. ?
0
Сообщить
№0
05.09.2011 13:14
АлександрА - можно сколь угодно долго искать кому выгодно, или показывая друг на друга пальцем говорить - это он дает плохие цены, как это делают ВПК и МО, но и в том и в другом случае мы имеем одинаковые результат - сегодня 5 сентября 2011 года, а на ГОЗ 2011 не все контракты подписаны!!!

А те, что подписаны идут с изменениями цен и никто не знает, что ждать в 2012 году.

Нужен механизм выхода из тупика. Но:

Цитата
И получатся, что методики расчета цен в Минобороны и на предприятиях ВПК различны. Люди говорят на разных языках


Для Сердюкова изменение цены – не выход на заданные параметры по затратам – НЕДОПУСТИМО, без разрешения курирующих исполнение плана реализации реформы ВС.

Для предприятий это убыточно или с прибылью близкой к нулю – НЕДОПУСТИМО, для частников просто из-за логики, для государства в лице ГК, УК и т.д. – есть повод задуматься, как получилось, что государство само себе противоречит в подходах к достижению единой цели.
0
Сообщить
№0
05.09.2011 13:22
Цитата
ЗЫ. кстати, вы заметили, как только убрали технического человека с руководства булова тут же начала летать в цель. ?


улыбаюсь :) по сути мне нечего сказать - я не знаком с деталями разработки Булавы...
Я готов допустить связь - уход Соломонова и полёт Булавы, только в трех комбинациях:

    он только отвечал за задачу, но вообще не занимался непосредственно процессом разработки и его тонкостями
    всё итак было готово, но он умышленно это тормозил, вплоть до саботажа
    банальное совпадение

Сам верю в первое.
0
Сообщить
№0
05.09.2011 13:28
Цитата
ну а по вашему на руководящие должности сегодня набирают людей, которые будут стоять у станка ?


Руководитель не должен стоять у станка, но если он поднялся, как говорится "от сохи", то это наиболее ценный руководитель.
+1
Сообщить
№0
05.09.2011 13:40
"В Минобороны оставили самое жирное на потом: у них до этих контрактов еще руки не дошли".+некий генерал, который ранее сам занимался оборонзаказом: "Пришедшие в Минобороны на ключевые финансовые посты сотрудники налоговых органов не в состоянии связать цену продукции с характеристиками создаваемого образца и его вкладом в безопасность страны".
а так же "Юрий Белый признавался: "Если бы у нас был один ГОЗ, предприятие уже давно умерло бы. Средств на развитие после выполнения ГОЗ практически не остается. Зарплата берется непонятно по какому усредненному принципу. Накладные расходы - тоже. Идет практически удушение оборонки". В итоге имеем : Обычно сладкое на десерт - но как видно вкусы меняются... Тот факт что предприятие живет не только на ГОЗ - весьма очевиден, а как решить вопрос ценообразования в данной ситуации, тут не только налоговик, но и грамотный экономист не совсем сразу разберется, с учетом дряхлеющих основных фондов, по нескольку раз самортизированными и с точки зрения экономики находящимися в непонятно каком состоянии (т.е. клиент совсем мертв или еще немного жив), и всю эту "белеберду" надо расчитать в формате одного контракта т.е. грубо - 1-3 лет, с учетом срока использования полудохлых наколеночных мощностей предприятия, а если еще и учитывать "его т.е изделия вклад в безопасность" - то считать и не пересчитать. Поэтому и имеет воздушно-земноводно-членистоногий тандем (лебедь рак и т.д). А деньги они счет любят - поэтому не первая баталия и не последняя, а Сердюков, ну что Серрдюков (не корысти ради а во исполнение воли пославшей... "Ильф и Петров 12 стульев). Есть предложение - считать ГОЗ 2011 небольшой разминкой перед ГОЗ 2012 - кто победит МО или ОПК.
+1
Сообщить
№0
05.09.2011 19:22
Андрей Л.

АлександрА - можно сколь угодно долго искать кому выгодно, или показывая друг на друга пальцем говорить - это он дает плохие цены, как это делают ВПК и МО, но и в том и в другом случае мы имеем одинаковые результат - сегодня 5 сентября 2011 года, а на ГОЗ 2011 не все контракты подписаны!!!

А те, что подписаны идут с изменениями цен и никто не знает, что ждать в 2012 году.


Всё так, всё так. Однако стоит взглянуть на то какие именно контракты до сих пор не подписаны. Похоже не подписаны именно те контракты в которых производитель предлагал заказчику поставку продукции военного назначения по чрезвычайно завышенным против ранее достигнутого уровня ценам, завышенным настолько что зачастую эти цены превысили рекордные мировые (Севмаш). Кого обвиняет пресса в сложившейся ситуации? Производителей решивших повесить свои неимоверные издержки (допустим прямого воровства нет, просто организация производства оказалась столь неэффективна что текущие издержки астрономические) на госбюджет? Нет, пресса обвиняет Сердюкова и его сотрудников "не способных связать цену продукции с характеристиками создаваемого образца и его вкладом в безопасность страны". Странно, когда всплывают конкретные цифры, по моему все соглашаются с тем что атомная подводная лодка за которую производитель требует цену полутора тысяч танков стране не нужна, хотя бы исходя из "вклада в безопасность страны" этих полутора тысяч танков (или скажем семидесяти бомбардировщиков Су-34, или двенадцати ДЭПЛ проекта 636) который гораздо выше чем вклад этой единственной АПЛ.
+4
Сообщить
№0
05.09.2011 20:18
Перед Сердюковым были поставлены две задачи (может и больше, но из понятных сейчас видны две):
изменить облик ВС в соответствии с предлагаемым в программе реформы ВС вариантом;
уменьшить или сократить расходы на ВС, В ТОМ ЧИСЛЕ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ.
Если Сердюков смог «переломить» мнение генералов, а кое-где и самих генералов, один уже несколько лет борется со всей ОПК, значит, как кадровый сотрудник, которому поставлена цель переломить ситуацию – он идеален!!! - №3
--------------------------------------------------------
Экономия средств и приведение расходов в соответствие с доходами - это, вообще-то, правильный подход.
Но в ряде других случаев почему-то действует другой подход. Например, цена строительства 1 км нефтепровода в РФ стоила $7-8 млрд, а в Азербайджане - $700 млн.
Даже строительство "Северного потока" стоит для российских строителей почти в два раза больше, чем для германских (к сожалению, не помню, соответствующую ссылку.
"Сердюкову была поставлена задача - экономить деньги", А, по-моему, Вайнштоку, как главному строителю российских нефтепроводов, - "зарабатывать" их (замечу, за счет бюджета).
И таким "зарабатывателям" за счет госбюджета несть числа.
Отсюда вывод, который я уже много раз повторяю, в стране отсутствует нормальное управление как государством в целом, так и на всех остальных уровнях. Значит это кому-то выгодно. Другого объяснения, видимо, нет.
+1
Сообщить
№0
06.09.2011 04:17
Цитата
Например, цена строительства 1 км нефтепровода в РФ стоила $7-8 млрд.


Осторожнее с арифметикой. По вашему, ОДИН МЕТР нефтепровода стоит $7-8 млн.?
+2
Сообщить
№0
06.09.2011 07:18
Ну ошибся человек, тем не менее прав в том что стоимость выше чем у немцев из-за воровства чиновников, откатов и пр. внерыночных механизмов.
И это несмотря на то что немцы за одну и ту же работу в несколько раз больше требуют средств.
На дорогах также доходит до реальных исполнителей- конечный подряд 10-20%.
Это ещё что, а вот в вещах постоянного потребления разница продукции в контейнере из КНР и той за которую её покупают от 10раз. Скажем куртка стоила 7долл сдавал по 20, а выставляли по 70-80. Смотрел, за неделю-две из магазина уходила. На еде немногим меньше. Кто хлебопечку дома имеет хорошую и умеет печь, тот поймёт что разница в несколько раз не говоря о качестве - тот что с хлебопечки не черствеет 4-6дней без всяких пакетов, по вкусовым то что плучается и то что в магазине даже по ГОСТ сделано - совершенно разные продукты. Окупается примерно за полгода-год кто как ест.
в России все почти субпродукты - фальсификат. Ктати это четвёртый по значимости из физических факторов негативного воздействия на здоровье населения после алкоголя, курения, плохого качества питьевой воды.
0
Сообщить
№0
06.09.2011 07:42
Ну, это лишь ещё раз доказывает увесистость лапши, заботливо развешенную у нас в своё время апологетами реинкарнации капитализма. Я дословно помню мантру из либерального учебника истории 1995 г., цитирующего «500 дней»: «…Человечеству не удалось создать ничего более эффективного, чем рыночная экономика». Конструктивно сказано, что и говорить…
0
Сообщить
№0
06.09.2011 16:51
Лучше бы работал по специальности.
0
Сообщить
№0
06.09.2011 17:58
Гюльчатай!
Открой  личико.

Хорошо бы узнать кто тот бездарь, который все это затеял.
(Слово "враг", как-то не выписывается, скорее дурак)
А больше ничего не надо, все станет ясно.
Становиться у рычагов управления такой махины, как Россия, здесь крепкие знания нужны и колоссальный опыт, это не игрушка.
Детишки, похоже, заигрались.
0
Сообщить
№0
06.09.2011 19:31
Цитата
Например, цена строительства 1 км нефтепровода в РФ стоила $7-8 млрд,
=======================================
Не хилое такое заявление...)))аж срочно захотелось в РФ нефтепроводы строить...смета на "Северный Поток",к примеру, щас где-то в 9 ярдов евро оценивается...и конечно, он подлинее чем 1.5 км..а где-то 1200 км...
0
Сообщить
№0
06.09.2011 21:26
Осторожнее с арифметикой. По вашему, ОДИН МЕТР нефтепровода стоит $7-8 млн.? - №16
--------------------------------------
Уважаемый Fox!
Вы совершенно правильно отметили некую несуразицу в ценах "за 1 км" в моем посте №13. Прошу прощения. Указанные там цены - это оценки цены за все строительство. Эти оценки затем еще подросли: Россия -  нефтепровод 2700 км до Тихого океана, а Азербайджан - азербайджанский участок 443 км нефтепровода  Баку - Тбилиси - Джейхан.
Цена 1 км российского нефтепровода - $4.6 млн (http://forexaw.com/NEWs/Fonds/Russia_stock_market/25443_ТЭК_События_прошедшей_недели.
Цена 1 км азербайджанской части - оценивается от $1.8 млн до $2.2 млн (http://t-l.ru/77145.html)
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 05.05 01:52
  • 1
В продолжение темы о развитии бронетехники с учетом БПЛА
  • 04.05 17:06
  • 6
В Пентагоне заявили, что США не намерены поставлять Украине БПЛА MQ-9
  • 04.05 16:13
  • 12
ЦКБР заявил, что РФ необходимо создать мобильные команды для уничтожения FPV-расчетов ВСУ
  • 04.05 16:08
  • 1162
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 04.05 12:32
  • 34
Глава Военного комитета НАТО заявил о необходимости проведения дополнительной мобилизации на Украине
  • 04.05 12:14
  • 5
Посол РФ заявил, что появление российской военной базы в ЦАР решит проблему безопасности
  • 04.05 10:54
  • 4148
Оценка Советского периода в истории России.
  • 04.05 10:51
  • 5
О штурмовом танке для "современных боевых действий"
  • 04.05 10:42
  • 3
Замглавы Росгвардии по ДНР: Война формирует новое мышление, новые ожидания, новые отношения в обществе
  • 04.05 08:55
  • 2
На оборонные предприятия Тульской области дополнительно трудоустроено 17 тыс. человек
  • 04.05 05:04
  • 122
Израиль усиливает меры безопасности в связи с опасениями ударов со стороны Ирана
  • 04.05 01:26
  • 95
В США оценили российские Су-34 с УМПК
  • 03.05 21:38
  • 3
Какой "штурмовой танк" стал бы идеальным для современных военных действий
  • 03.05 20:32
  • 298
Главком ВМФ России: проработан вопрос о создании нового авианосца
  • 03.05 19:58
  • 11
Названа цена за вступление Молдавии в НАТО. Страна запылает, как Украина