Зенитный ракетный комплекс "Бук-МЗ" поставили в 8-ю армию Южного военного округа

В Калининградской области необходимо сформировать новую (а не перетаскивать) зенитно-ракетную бригаду ПВО СВ с вооружением ее Буками (хотя бы М2).

Тех сил ПВО которые там есть в данный момент недостаточно.

И действовать им придется под ударами, фактически на переднем крае.

Усилить этот регион в случае эскалации не представится возможным, воевать придется тем, что завезли заранее. Это же касается боеприпасов.

ЗРБ ПВО СВ кратно бы усилила группировку объектовой ПВО в особый период и дала бы шансы продержаться под ударами какое-то время.

Тех сил ПВО которые там есть в данный момент недостаточно.

8 ЗРДН С-300/400, в войсках Тор-М2, ЗРП полк усиление резерва на Панцирях,ПВО ВМФ,лучше ПВО только в Москве, ну может в Питере.

ЗРБ ПВО СВ кратно бы усилила группировку объектовой ПВО в особый период и дала бы шансы продержаться под ударами какое-то время.

Кратно это в 10 раз.
Что одна бригада Бук тянет на 80 ЗРДН С-300/400?Восход,не смешите.
Ни чего там бригада Бук не изменит, это в лучшем случае 1/10 от того что там есть в ПВО., хотя была бы конечно приятным бонусом учитывая что там корпус.

8 ЗРДН С-300/400

Это на бумаге. Сколько по факту исправны и укомплектованы подготовленным ЛС?

То, что отражается в докладах наверх далеко не всегда соответствует действительности.

Часть техники может быть не исправна, специалистов может не хватать, а те должности, которые заняты могут быть укомплектованы "абы кем, только бы заткнуть дыры".

Но наверх будут докладывать, что все отлично (потому что ни командир дивизиона, ни командир полка ни начальники выше не хотят слететь со своих должностей).

И кстати откуда 8? Там по-моему шесть, это край

в войсках Тор-М2

Две батареи? Ну конечно лучше, чем ничего...

Через сколько армянские ТОРы (коих было до 12 единиц) захлебнулись, против азербайджанской "армады" (бугага)?

У армян и Буки-М2 были и ТОРы и Панцири и до пяти дивизионов С-300ПТ/ПС (не самые новые может, но так и Азербайджан ни на F-35 атаковал, а "кукурузниками" перенасытил)

Поршневые дозвуковые БПЛА ну ни как не тянут на уберваффе, способные продавить "лучшее ПВО"

Т.е. ПВО Армении вполне можно сопоставить с ПВО Калининградской области.

То, что в Калининграде есть С-400, а в Армении были устаревшие С-300 нивелируется тем, что у Азербайджана не было и нет современной истребительно-бомбардировочной авиации и КРМБ/КРВБ.

Против Калининградской группировки будет действовать куда более массированная армада и при этом куда более совершенная.

Даже если брать устаревшие B-1B, то всего шесть последних способны произвести залп из 144 (каждый несет по 24) КРВБ AGM-158 JASSM с дальности over 900км и перенасытить все развернутые дивизионы C-300/400

Этого хватит чтобы продавить ПВО даже в идеальных условиях.

Но условия никогда не будут идеальными. Часть ПУ и РПНов будет уничтожена еще на земле (наши партнеры по НАТО внимательно изучили наш опыт снайперского огня по ключевым элементам украинских С-300 в Крыму), выжившее дивизионы смогут обнаружить малозаметные ракеты ни на максимальной дальности, а на ближней и средней, когда плотность удара будет максимальной, а времени на его отражение останутся минуты.

лучше ПВО только в Москве, ну может в Питере

Москву и Питер можно усилить в кратчайшие сроки, Калининград не получится.

Кратно это в 10 раз.

Кратно, это в 2,3,4,...10 и т.д. раз, а то что Вы написали, это на порядок

Что одна бригада Бук тянет на 80 ЗРДН С-300

В бою на ближней-средней дистанции и с учетом начала боевых действий на суше как раз таки тянет.

6 ПУ и 3 ПЗУ в дивизионе, это 36 развернутых ЗУР, а два дивизиона (хотя бы), это уже 72ЗУР

Ни чего там бригада Бук не изменит

Бригада, если она будет полнокровной, будет играть там главную скрипку, потому что она будет работать в "своей весовой категории" - уничтожать JASSM на реальной границе их обнаружения.

Потому что С-300/400 для этого избыточны по дальности и высоте перехвата (ракеты будут обнаруживаться и трассироваться на дистанциях втрое-четверо меньших, чем дальность пуска ЗУР), при этом количество развернутых ЗУР недостаточно.

А у Панцирей и ТОРов (при всем их великолепии) - малый радиус, чтобы закрыть все защищаемые объекты, силы и средства.

Они первой волной JASSM "разуют" все дежурные силы издалека, а когда те уйдут на перезарядку, то "влетят" туда на F-22/35, рафаилях и пр и начнут мясить планирующими бомбами и УРами

И кстати отдельный вопрос, это арсеналы и хранилища боезапаса в Калининграде.

Если основные взлетят на воздух (а они очень уязвимы), то не будет ни ракет, ни снарядов.
Новые в условиях блокады завезти не получится.

Поэтому как минимум для Калининграда стоит продумать "диверсификацию" способов хранения боеприпасов.

Какую-то часть (может хотя бы 1/5 или 1/4) можно распылить по морским/ЖД контейнерам, разбросанным по портам, переездам и различным логистическим площадкам.

Во всяком случае предусматривать возможность такого рассредоточения.

И кстати отдельный вопрос, это арсеналы и хранилища боезапаса в Калининграде.

Несколько лет назад была информация, что строили новые хранилища.
https://vpk.name/news/231755_rossiya_stroit_yadernyi_bunker_ssha_pugayut_kaliningradom.html

https://vpk.name/news/304080_novyi_arsenal_dlya_hraneniya_boepripasov_baltflota_postroen_pod_kaliningradom.html

То, что отражается в докладах наверх далеко не всегда соответствует действительности.

Часть техники может быть не исправна, специалистов может не хватать, а те должности, которые заняты могут быть укомплектованы "абы кем, только бы заткнуть дыры".

А Букам та все в елочку,все исправно и работает?
Не смешно.

И кстати откуда 8? Там по-моему шесть, это край

2 ЗРП, один в составе 6 ЗРДН ,другой в составе 2.

Две батареи? Ну конечно лучше, чем ничего...

Полк,то бишь 16 ПУ.

У армян и Буки-М2 были

Не было,был Бук-М1 и он охранял АЭС ,а не воевал.

и Панцири

Хватит тащить помой ,авиа про помоика,это всем известно.

но так и Азербайджан ни на F-35 атаковал, а "кукурузниками" перенасытил)

Там и Су-25 работали и возможно и МиГ-29.

Даже если брать устаревшие B-1B, то всего шесть последних способны произвести залп из 144 (каждый несет по 24) КРВБ AGM-158 JASSM с дальности over 900км и перенасытить все развернутые дивизионы C-300/400

А Россия будет сопли жевать и сглатывать,да?

Москву и Питер можно усилить в кратчайшие сроки, Калининград не получится.

Что помешает? Что Баидан с бодуна проснется и скажет фас?
Будет угрожаемый период, а в это период можно и коридор с Белоруссии  и на Прибалтику первыми поити,а не жевать сопли.

Кратно, это в 2,3,4,...10 и т.д. раз, а то что Вы написали, это на порядок

Так даже в 2 раза не получается, в лучшем случае 10% усиление.

В бою на ближней-средней дистанции и с учетом начала боевых действий на суше как раз таки тянет.

6 ПУ и 3 ПЗУ в дивизионе, это 36 развернутых ЗУР, а два дивизиона (хотя бы), это уже 72ЗУР

Один ЗРДН С-400 это 32-48 ЗУР, а если с 9М96 то умножайте на 4.
Панцирь 12*6=72.+ в полке усиление 12*12=144.
Тор 16*16=256.
плюс ПВО флота, по числу ЗУР тянет бригада Бук даст меньше 10% прирост.

уничтожать JASSM на реальной границе их обнаружения.

Подавлять мобильные ЗРК JASSM, как бы не очень хорошо,пока прилетит РЛС или ПУ в другом месте будет.
И опять вы рассматриваете ,что нас только бьют ,а мы ни чего не делаем.
Единственная возможность затащить конфликт с нашей строны, это активные действия по Прибалтике и остальному Евронато,то бишь активно применяя Искандер,Калибры,Х-55/101, если надо ТЯО.

Они первой волной JASSM "разуют" все дежурные силы издалека, а когда те уйдут на перезарядку, то "влетят" туда на F-22/35, рафаилях и пр и начнут мясить планирующими бомбами и УРами

У них всегда были КР  и в 1991,1999,2003,2011 году, но ПВО подавлялось самолетами РЭБ,ПРР.
Я что не припомню эффективного применения КР  против ЗРК.
Кстати переживать 144 КР вполне можно,если все будет работать нормально.

У армян и Буки-М2 были и ТОРы и Панцири

А ещё у Армении "Ярсы" были. Сам Алиев сказал. :)
Не было у Армении ни каких "Буков-М2". Был "Бук-М1-2". И то только один дивизион. А если верить Самвелу Бабаяну, то на момент нападения у этого дивизиона только одна СОУ из шести была исправна. "Торов-М2КМ" в Карабахе было всего шесть из 10-14 поставленных на тот момент. И вместо работы в одном дивизионе их растянули в линию. Но даже так они кучу целей умудрились посбивать. "Вербы" тоже, пишут, что тогда ещё не поставляли. Только "Иглы" и "Иглы-С" были. А "Панцирей" у Армении вообще ни когда не было.
https://news.myseldon.com/ru/news/index/258323871

Даже если брать устаревшие B-1B, то всего шесть последних способны произвести залп из 144 (каждый несет по 24) КРВБ AGM-158 JASSM с дальности over 900км

Это в теории. А на практике у B-1B при сбросе оружия из 3-го отсека оно часто дестабилизируется воздушными потоками. Поэтому часто этот отсек либо не загружают вообще, либо ставят туда съёмный топливный бак, что особенно актуально при полётах на большую дальность. Так что, установка на B-1B 24 КР - это скорее исключение, чем правило. Обычно ограничиваются 16 КР в первых двух отсеках.

И то только один дивизион

А точно ЗРДН,а то я где то встречал что всего 4 ПУ.

Обычно ограничиваются 16 КР в первых двух отсеках.

Единственное реальное применение в Сирии,если не подводит память то было 2 Б-1В по 12.

А Букам та все в елочку,все исправно и работает?
Не смешно.

Я это в принципе сказал (а не бросил камень конкретно в огород С-300/400)

Иногда полезно провести ревизию собственных сил и средств, попытаться найти недостатки, некомплект, неисправности и устранить их (а не прятать, делая вид, что все ОК) до того, как это сделает противник.

Ибо это будет намного больнее.

2 ЗРП, один в составе 6 ЗРДН ,другой в составе 2.

Допустим, но я сегодня своими глазами видел как на центральной улице города заглох БТР-82 (один из трех, двигавшейся в составе колонны).

Заглох и ни туда и ни сюда, ну ладно это мирный город, мирное время, люди посигналили в образовавшейся пробке, про себя выматерились и на этом все закончилось.

А что бы произошло в боевой ситуации? В атаке или обороне?

Полк,то бишь 16 ПУ.

16 торов в одном соединении? Да ну, слабо верю. Их всего то...

Не было,был Бук-М1 и он охранял АЭС ,а не воевал.

Но тем не менее они не отрывали другие ЗРК для этой задачи.

Там и Су-25 работали и возможно и МиГ-29.

Сколько их там работало и в какой модификации, Вам не смешно?))

А Россия будет сопли жевать и сглатывать,да?

И что Россия сделает? И как это облегчит положение калининградского гарнизона и жителей анклава?

Спасение утопающего - дело рук самого утопающего.

И калининградцы это прочувствуют в полной мере.

Что помешает? Что Баидан с бодуна проснется и скажет фас?

Да морская блокада хотя бы.

Литва закроет воздушное пространство и остановит ЖД перевозки (можно ее бомбить за это, но только время против нас будет играть и чем хуже подготовиться, тем меньше этого времени будет).

Подавлять мобильные ЗРК JASSM, как бы не очень хорошо,пока прилетит РЛС или ПУ в другом месте будет.

Ага, особенно вышка какая нибудь или полковой РЛО, который полдня сворачивать/разворачивать нужно.

У них всегда были КР  и в 1991,1999,2003,2011 году, но ПВО подавлялось самолетами РЭБ,ПРР.

Об этом я написал в другом месте, возможно они следовали той же логике.

Кстати переживать 144 КР вполне можно,если все будет работать нормально.

Так это просто ограниченный пример

то на момент нападения у этого дивизиона только одна СОУ из шести была исправна

Еще раз к вопросу о реальной исправности техники в войсках.

Так что, установка на B-1B 24 КР - это скорее исключение, чем правило. Обычно ограничиваются 16 КР в первых двух отсеках.

Так ни только B-1 КР нести может и ни 6 их у США, а значительно больше)

Да морская блокада хотя бы.

Литва закроет воздушное пространство и остановит ЖД перевозки (можно ее бомбить за это, но только время против нас будет играть и чем хуже подготовиться, тем меньше этого времени будет).

Ну вот, с газа начали Подготовка к перекрытию поставок газа в Калининград через Литву подтвердилась

Иногда полезно провести ревизию собственных сил и средств, попытаться найти недостатки, некомплект, неисправности и устранить их (а не прятать, делая вид, что все ОК) до того, как это сделает противник.

Ну как показала переброска ВДВ в Казахстан ,то те цифры по боеготовности что говорит МО близки к правде.

А что бы произошло в боевой ситуации? В атаке или обороне?

Так у НАТО тоже самое,вернее у евранато хуже на много,вон несколько дней назад разместили данные о боеготовности техники ФРГ,там где то от 1/5 до 1/2 в лучшем случае.

. Их всего то...

Их очень много, информация есть в открытом доступе,даже по частям.Спотеры работают.

Но тем не менее они не отрывали другие ЗРК для этой задачи.

По другой версии ,они не боеспособны были.

Сколько их там работало и в какой модификации, Вам не смешно?))

Нет ,не смешно.Количество вылетов даже примерно известно по Су-25.

И что Россия сделает? И как это облегчит положение калининградского гарнизона и жителей анклава?

Ужу описал выше.

Да морская блокада хотя бы.

Морская блокада, это по сути объявление войны.

Ага, особенно вышка какая нибудь или полковой РЛО, который полдня сворачивать/разворачивать нужно.

Это конечно неприятно , но не критично.

Об этом я написал в другом месте, возможно они следовали той же логике.

Не подходит, США использовали КР в принципе в массе,  но как правило не против ЗРК.
И это разумно, лучше потратить КР на склад ГСМ,оружия, это куда более весомее, чем РЛС ЗРК.

ак ни только B-1 КР нести может и ни 6 их у США, а значительно больше)

Ну по количеству КР, я бы не сказал что мы катастрофически отстаем.
Оценки производства КР в РФ примерно равны тому что производит США.

Единственное реальное применение в Сирии,если не подводит память то было 2 Б-1В по 12.

Может из-за дальности полёта ограничения по массе были.

Еще раз к вопросу о реальной исправности техники в войсках.

Так и не все B-1B у США исправны будут.

Так ни только B-1 КР нести может и ни 6 их у США, а значительно больше)

И сбивать КР не только ЗРК могут. А B-1B у США 24 строевых осталось. Причём, вряд ли их все разом в воздух поднять смогут. Надеюсь, Вы не думаете, что их все на Дальний Восток бросят?

Может из-за дальности полёта ограничения по массе были.

Так вроде с Катара работали,танкеры есть.
В обще стратеги как правило не летают со всей нагрузкой,как и ТА.

https://www.nytimes.com/2022/01/27/world/europe/russia-military-putin-ukraine.html
Для Восхода

«Стыдно признаться, но несколько лет назад я был удивлен, когда ракеты «Калибр» вылетели из Каспийского моря и поразили цели в Сирии, — генерал-лейтенант Бен Ходжес, бывший глава сухопутных войск США в Европе. — Это было для меня неожиданностью. ...Я даже не знал, что они там были.