№0
Владислав
02.09.2011 01:34
А зачем кроме кка отвлечь население своиз стран от хренового уровня жизни в Азербайджане (нефть есть) и архихренового в Армении.
№0
Также существует договоренность с Турцией о совместном производстве пехотных винтовок и пушек калибра 105 мм
Неслабая такая пехотная винтовочка.
№0
Кетсалькоатль
02.09.2011 12:58
знакомый рассказывал, как те и другие во время войны стояли практически в одной очереди на мотовилихе за "продукцией"
№0
только у азербаджана есть один весомый плюс, если война затянется.- это его географическое расположение. армения закрыта со стороны турции, наверняка будет блокада и со стороны грузии.. и все, воздушный коридор.. мало вероятно автоматом втягивание в войну грузии и россии. + нашим базам в Армении надо готовиться к функционированнию в условиях блокады.. оторванности от основных сил.
№0
Владислав
02.09.2011 17:18
Не только географическая но и относительно меньшая коррупция. Алиева должны благодарить.
Людей больше.
Нефть=>деньги есть.
Ну и приведённа Вами открытость к поставкам.
У армении единственный плюс - довольно большая и влиятельная диаспора. Великолепное знание местности, рассеянная тактика, они общевойсковой бой старались не применять. Сидели в отдельных окопах снайперы и ракетчики. Даже при применении РСЗО всех не убьёт.
№0
ID: 2983
02.09.2011 18:22
По моему Азербайджану лучше туда не лезть. Армяне превратили всю НКР в одну эшелонированную линию обороны. Чтобы её пробить нужно долго и упорно разрушать её авианалётами. А у Азербайджана с авиацией слабовато, особенно если учитывать гористую местность и неплохую армянскую ПВО.
№0
Цитата
Чтобы её пробить нужно долго и упорно разрушать её авианалётами. А у Азербайджана с авиацией слабовато, особенно если учитывать гористую местность и неплохую армянскую ПВО.
Так есть ведь ещё и артиллерия, в т.ч. и реактивная.
№0
ID: 2983
02.09.2011 22:51
Ну артиллерия и РСЗО есть и у армян, у них вроде как даже скады есть. Таким образом о скоротечной войне с быстрой оккупацией карабаха азерам можно и не мечтать. Из союзников которые окажут ему дипломатическую поддержку скорее всего только Турция. Затяжная война при правильных действиях наших и армянских сми, может привести к изоляции Азербайджана. Без попыток быстро захватить хотя бы Агдан и ключевые перевалы их операция 99% кончится провалом
№0
Цитата
Ну артиллерия и РСЗО есть и у армян, у них вроде как даже скады есть.
У азербайджанцев артиллерии намного больше. И она у них довольно дальнобойная. Реактивные снаряды с турецкими двигателями увеличивают дальность стрельбы обычных "Градов".
№0
Владислав
02.09.2011 23:40
Если поставить задачу, то её решить можно. Вопрос зачем?
Не забывайте также о цене вопроса это тысячи Ваших соотечественников. Даже в случае помощи Турции (что вряд ли - из-за диаспоры могут быть существенные осложнения в Европе, существенные повод для дискриминации).
Они сами упадут если всё как сейчас будет. Есть такая книжка "Фольклор и быт Мокса" ПОЧИТАЙТЕ,я таких идиотов в Питере видел, натурально дикие, я даже представить не мог что такие армяне бывают - обычно с профессурой в общем из интеллигенции или крупных городов общался - весьма умные люди. Даже не имевший высшего сосед-армянин более менее вежливым был. По всей видимости все кто хотели Армению покинули. Осталили либо те которым ничего не катит либо те кто очень любит свою Родину, либо просто робкие.
В общем там другое опасно - на ядерной станции воруют по-чёрному, когда там была предаварийнаыя обстановка основная масса армян рванула со станции, в СССР ещё ситуация была известная как инцидент на Армчянской АЭС. Там ещё могильники есть, недалеко Севан. В общем полагаю что если всё дальше пойдёт как сейчас катится туда будут введены войска ООН и полностью внешнее управление, как на островах в Тихом океане. Убери поток денег от диаспоры - рухнут и очень быстро. Коньяк, который весьма люблю, сейчас всего в двух местах делают. Привезённый с Армении не то что в магазинах продают в массе его в подпольных цехах делают.
И всё же это при том что республика довольно богата минеральными ресурсами, можно было просто высокоочищенные сплавы поставляя вполне сносно жить, но для этого нужно иметь качественное управление, высокий моральный облик а не просто запреты на те или иные действия не подкреплённые изнутри личности.
Территориальные споры дни из самых сложных и решаются разве при очень высокой культуре общения с обеих сторон. Это один из маленьких барьерчиков.
По мне так это всё кавказкие разборки время от времени выплёскивающиеся и в Питере с обеих сторон. Честно говоря порядком достали.
№0
Цитата
Затяжная война при правильных действиях наших и армянских сми, может привести к изоляции Азербайджана.
Под правильными действиям наших сми ты предполагаешь ведение информационной войны на стороне Армении и НКР?
№0
Цитата
это тысячи Ваших соотечественников
Я не родился в Азербайджане, и не жил там. Так что соотечественниками для меня являются россияне.
№0
ID: 2983
03.09.2011 11:01
Цитата
Не забывайте также о цене вопроса это тысячи Ваших соотечественников. Даже в случае помощи Турции (что вряд ли - из-за диаспоры могут быть существенные осложнения в Европе, существенные повод для дискриминации).
Армяне будут защищать свою землю. По опыту предыдущей войны они все скорее полягут, чем отдадут её азерам.
Цитата
Они сами упадут если всё как сейчас будет.
Ну, у армян итак всё плохо, и всё таки они как жили там так и будут жить. А пока они там живут, непоздоровиться азерам если они таки решаться туда полезть.
Цитата
Под правильными действиям наших сми ты предполагаешь ведение информационной войны на стороне Армении и НКР?
Именно. При правильных действиях нашего МИДа, сми, и ,как подметил Владислав, армянских диаспор, дело для азеров может кончится скандалом и санкциями.
№0
Владислав
03.09.2011 11:22
Деградация как со слов тех кто из Питера туда ездит, так и приезжавших оттуда интеллигентов, весьма существенная. Доконал меня дикий армянин женившийся на армянке. Совершенно дикий горец, неграмотный неуважающий правил поведения той страны куда приехал ЖИТЬ. То же самое с многими прочими с Кавказа. Мало стало ехать с мозгами, обычно что России никак не нужно едет. Работать не очень хотят обычно те же узбеки как только деньги появились в торговлю идут. С Ингушетии, Чечни, Дагестана - содержат и крышуют шавермы. В Питере лет 15 назад родился народный лозунг: "Купил шаверму - помог Басаеву" и это не образ, деньги реально шли в ту же Чечню, Ингушетию где русских практически всех, как и прочих национальностей выгнали, да и на прочие неспокойные республики.
№0
Цитата
Именно.
В чём выгода для России от таких "правильных" действий?
№0
России надо перестать цеплятся за призрак союзничества.. история нас ни чему не учит. Союзник(военный) только тогда является продуктивным и реально работающим, когда это в интересах сторон участников союза.. что толку от того что Белорусия "союзник" России,- признания ЮО и Абхазии не последовало. т.к. это не в интересах полит.элиты этого государства. тоже самое с Арменией. Азербаджан проводник интересов Турции на СК, в свою очередь та проводник интересов Вашингтона. И если мы хотим не потерять СК, то в стороне оставаться не льзя.. Как минимум в случае войны, нам необходима не поражение Армении.
По поводу, непосредственно боевых действий. Армия Аз-на мне напоминает армию грузии на кануне 08.08.08(красивая, оточена по Натовски) нацеленная на Быструюпобедоносную войну. Армия Ар-нии как раз наоборот, не столь разбалованна вниманием финансовых потоков и риторикой политиков. Поэтому в ситуации "баш на баш", армии Аз-на ни чего хорошего не светит. Если конечно не вмешаются третьи силы(та же Турция).
№0
Цитата
Армия Аз-на мне напоминает армию грузии на кануне 08.08.08(красивая, оточена по Натовски) нацеленная на Быструюпобедоносную войну. Армия Ар-нии как раз наоборот, не столь разбалованна вниманием финансовых потоков и риторикой политиков. Поэтому в ситуации "баш на баш", армии Аз-на ни чего хорошего не светит. Если конечно не вмешаются третьи силы(та же Турция).
А что, армии ЮО и Грузии с 08.08.08 воевали "баш на баш"? Храбрые осетины сами вытолкали за шиворот грузинскую Армию? Странные у Вас аналогии.
№0
Владислав
03.09.2011 15:36
Это как любовь когда один любит а другой терпя пользуется. Моя тётка двоюродная по горам из Ленинакана в концу 1960-х ушла с ребёнком. Её погостить муж зазвал и потом она огребла по полной ("Молчи женьщина"!, "Ты не армянка"! и пр.), все дороги были перекрыты. Это относится практически ко всем восточным народам вернее к их наименее умным представителям коих большинство с азиатским мышлением. Умных людей с европейским мышлением либо мало и они уехали, либо крайне мало а остальные даже если умные действуют в рамках разрушающего страну стереотипов. Свои разрушили, жить хреново, так едут отказываясь откинуть средневековые привычки в Европу, Россию.
Зачем продолжать отношения, если за 200лет как не было так и нет?
№0
Цитата
может привести к изоляции Азербайджана.
От кого изоляция-от запада? Не смешите! От РФ? Да РФ им особо и не нужна-разве как щит от Ирана при распилке Каспия-но тут Турция и НАТО подсобят с радостью! Этот узелок похлеще Корейского будет!
Одного показа спички может хватить для войны!
Тут у РФ есть один козырь-Каспий закрытый бассейн-флот нато Азерам не поможет.Полезут в Нг.К. могут потерять больше-Иран и РФ могут отрезать их вообще от моря и нефти!
№0
Владислав
03.09.2011 15:45
Пока Алиев мл., явно умный мужик, кланяется в своих интересах и попутно Азербайджана и нам и амерам и европейцам его позиции незыблемы. Мы теряем территории, пару сёл отдали, воду, европейцы с американцами - деньги. Потом надоест амерам или масонским ложам с Англии и сменят, лбо сам как Насер ориентацию поменяет окончательно (я не исключаю что он, впрочем, давно член какой-нибудь ложи, организация по-сути нехристианская) и все наши уступки гроша ломанного стоить не будут. Это вопрос времени.
№0
пост.17
1. я упомянул Осетию, и Белорусию как пример чего стоят заверения политической элита(т.е. гос-в от лица которых они изъясняются)
2. да там был (баш на баш) Грузия vs Россия- чисто в военном отношении.. по поводу сил и средств задействованных с обеих сторон секретов нет.. Силы по численности были примерно эквивалентны. а в первые 2 дня так подовляющее преимущество грузии в СВ. А 2 дня это примерно 40% времени от всего периода боевых действий.. солидно для решении задач, так сказать Фора! Это сейчас они плачут что если бы не Россия то все получилось бы, а вы почитайте прессу на кануне войны, какая риторика была у грузин относительно возможностей РА
№0
азербаджан наступает на те же грабли что и грузия. тут до меня упомянули про иран. армении край как нужен он в том же качнстве что турция для аз-на,а в случае войны возможно даже больше чем Россия.
№0
Цитата
Тут у РФ есть один козырь-Каспий закрытый бассейн-флот нато Азерам не поможет.
Россия создаст ещё один ТВД? Тогда будет война и на сухопутной границе России с Азербайджаном. Иран уж точно не станет вмешивиаться на чьей бы то ни было стороне. Ему выгодно дружить и с Россией, и с Арменией, и с Азербайджаном, т.к. врагов у него и так хватает.
Никто так и не объяснил, зачем России нужно вмешиваться в этот конфликт. С грузинами всё понятно: Саакашвили ещё задолго до войны враждовал с Россией и вёл антироссийскую политику.
Забавно будет посмотреть на "правильные" действия российских СМИ, учитывая тот факт, что Россия охотно продаёт оружие Азербайджану.
№0
Владислав
03.09.2011 16:01
Я и говорю - даже не Кавказкие, закавказкие разборки. Разочарование, не жалость, что ума не хватает обеим мирно решить есть. Но тут стоит смириться и блюсти только свой интерес.
Меня больше волнуют сыны обеих республик в Питере многие из которых не хотят учиться но хотят красиво жить любой ценой.
Сейчас всё меньше и меньше умные едут, всё чаще если и едут то транзитом в Европу, США, а приезжают оседая "крепкие задним умом", как будто их тут не хватает. Вдобавок со своими порядками. Русским, да и не только это очень не нравиться. Я же приезжая в Среднюю Азию соблюдалместные обычаи, коли они не нарушали моих собственных, например в кишлаках нельзя смотреть на женщин, почему они этого не делают и позволяют себе всё, в т.ч. то что там себе не позволяли?
№0
ID: 2983
03.09.2011 16:03
Цитата
В чём выгода для России от таких "правильных" действий?
Цитата
тоже самое с Арменией.
Армения - один из наших ключевой союзников в регионе. Между прочим у нас там большая база в Гюмри.
Цитата
От кого изоляция-от запада? Не смешите!
Азербайджан
не является союзником запада и Нато, он союзник
Турции. А Нато не монолитно. Так что при правильных действиях армянской диаспоры и наших СМИ, в европейских странах может возникнуть резкое порицание Азеров, что грозит им санкциями.
Цитата
Армия Аз-на мне напоминает армию грузии на кануне 08.08.08(красивая, оточена по Натовски)
На самом деле азеры вооружаются
не у америки.
Оружие в первую очередь закупается у Украины и Турции.
Также идет речь о закупке оружия у китайцев (JF-17
http://www.1news.az/politics/20100809110727332.html )
№0
Владислав
03.09.2011 16:07
ружия у Азребайджана больше и оно лучше чем у грызунов. ВОт насчёт подготовки - трудно сказать.
№0
ни кто и не будет вмешиваться, пока у какой либо 3-й стороны не сдадут не рвы и она не будет уличина в поддержке одной из сторон. Вот тогда начнется информационная война, а на этапе Армения vs Азербаджан все будет относительно объективно освещаться международной прессой (в т.ч. и Российской)
№0
Цитата
Азербайджан не является союзником запада и Нато,
Все у кого есть нефть,союзники запада или враги. Через Аз-жан ПРЯМОЙ выход на Каспийскую нефть,ГАЗ!
№0
на пост 25. я не говорил о принадлежности оружия. Но турция страна нато и оружие которое они производят должно по идее соответствовать единому стандарту.. так что зарядить американский снаряд или мину в турецкий 120-й калибр думаю не составит труда. У нато вообще идентификационная принадлежность оружия к одной стране весьма условна.
№0
Цитата
Силы по численности были примерно эквивалентны. а в первые 2 дня так подовляющее преимущество грузии в СВ.
Означает ли это, что осетины сами бы справились, или что имеющихся там до начала военных действий сил России хватило бы на то, чтобы полностью остановить наступление грузинской армии?
Цитата
азербаджан наступает на те же грабли что и грузия.
Наступать на чужие грабли не свойственно Алиевым.
Немножко троллинга:
Чем армянские, осетинские и абхазские сепаратисты лучше чеченских? Кстати, на стороне абхазцев воевали некоторые из чеченских боевиков.
№0
у грузии тоже оружие было зачастую получше чем у РА.. связь, экипировка, танки, артиллерия по дальнобойней, спутниковая поддержка, БПЛА, даже штурмовики по-навороченней. 25СМ единицы на тот момент насчитывали единицы.
№0
Цитата
у грузии тоже оружие было зачастую получше чем у РА..
Зачастую? "Зачастую" - это ещё не тотальное превосходство по всем параметрам. Какой толк от навороченного штурмовика когда в небе господствуют истребители противника? Несколько десятков модернизированных Т-72 беззащитны Ми-24 и штурмовиками противника. Артиллерия дальнобойная, но авиация ещё дальнобойнее и точнее.
№0
ID: 2983
03.09.2011 16:33
Цитата
ружия у Азребайджана больше и оно лучше чем у грызунов. ВОт насчёт подготовки - трудно сказать.
Согласен. Судя по тому как азеры лажали в предыдущей войне не думаю что новое поколение поумнело.
Цитата
ни кто и не будет вмешиваться, пока у какой либо 3-й стороны не сдадут не рвы и она не будет уличина в поддержке одной из сторон. Вот тогда начнется информационная война, а на этапе Армения vs Азербаджан все будет относительно объективно освещаться международной прессой (в т.ч. и Российской)
А так как Азербайджан будет агрессором, то Европейцы немедленно негативно отреагируют, как минимум порицанием. Если повезет - санкциями.
Цитата
Все у кого есть нефть,союзники запада или враги. Через Аз-жан ПРЯМОЙ выход на Каспийскую нефть,ГАЗ!
В случае Азербайджана этот принцип можно оспорить. Нефти там не очень много. В штаты они её не поставляют. Влияние на Европу минимально. Геополитически принадлежность Карабаха Армении или Азербайджану им скорее всего фиолетово. Так что (не может быть!) запад скорее всего будет объективен.
Цитата
Немножко троллинга:
Чем армянские, осетинские и абхазские сепаратисты лучше чеченских? Кстати, на стороне абхазцев воевали некоторые из чеченских боевиков.
В начале прошлой войны азеры учинили геноцид армян как в своей стране так и в Карабахе. Армянам есть что защищать.
№0
ID: 2983
03.09.2011 16:35
Цитата
Зачастую? "Зачастую" - это ещё не тотальное превосходство по всем параметрам. Какой толк от навороченного штурмовика когда в небе господствуют истребители противника? Несколько десятков модернизированных Т-72 беззащитны Ми-24 и штурмовиками противника. Артиллерия дальнобойная, но авиация ещё дальнобойнее и точнее.
Во время войны в Карабахе из-за горной местности и очень неплохой системы ПВО у обоих сторон авиации не будет рулить.
№0
Цитата
А так как Азербайджан будет агрессором, то Европейцы немедленно негативно отреагируют, как минимум порицанием.
Европейцы умеют называть чёрное белым, а белое чёрным в зависимости от своих интересов. Как они защищают мирное население в Ливии.
Цитата
В начале прошлой войны азеры учинили геноцид армян как в своей стране так и в Карабахе. Армянам есть что защищать.
В начале прошлой войны армяшки учинили геноцид азербайджанцев в Карабахе. Азербайжанцам есть что защищать.
№0
Цитата
Не следует забывать, что война ведь искусственное зло, которое, следовательно, может создаваться применением определенных технических приемов. Кампания военной травли ведется почти по тем же правилам, как и всякая иная кампания. При помощи всевозможных хитрых выдумок внушают народу неприязнь к нации, с которой хотят вести войну. Сначала вызывают подозрение у одного, затем у другого народа. Для этого требуется всего лишь несколько агентов, со смекалкой и без совести, и пресса, интересы которой связаны с теми, кому война принесет желанную прибыль. Очень скоро окажется налицо повод к выступлению. Не представляет ни малейшего труда найти повод, когда взаимная ненависть двух наций достигла достаточной силы.
(c)Генри Форд.
(Слово "прибыль" в цитате желательно заменьить на слово "выгода", т.к. в оригинале, скорее всего, использовалось слово "profit", которое можно перевести и как "польза", и как "выгода", и как "прибыль".)
Я уже выкладывал здесь эту цитату. )))
№0
ID: 2983
03.09.2011 16:53
Цитата
Азербайжанцам есть что защищать.
Защищать то уж точно не получится, им придется
атаковать. Это я говорю игнорируя троллинг :)
№0
Владимир Владимиров
03.09.2011 18:32
А так как Азербайджан будет агрессором, то Европейцы немедленно негативно отреагируют, как минимум порицанием.
На примере Грузии видим что это не так. Все признали что Грузия агрессор, но тем не менее осудили Россию. Не должно быть сомнений что запад будет на стороне Азербайджана. Армения для запада бесполезна. Россия её союзник. Устроить войнушку возле границ России выгода - что-бы озаботить (будет меньше путаться на ближнем востоке). Добиться союзных отношений с Азербайджаном для запада это выгодно - это возможность импорта энергоресурсов из Центральной Азии через море, это возможность блокировать Иран со стороны моря. И обратите внимание, что можно к тому же на этом заработать денешек.
№0
Владимир Владимиров
03.09.2011 18:35
Одна проблемка. Нынешнее руководство что -то не очень хочет устроить войнушку, хотя и вооружается полным ходом.
№0
Владимир Владимиров
03.09.2011 18:53
События в Осетии показали как работает российская дипломатия. Несмотря на казалось бы очевидную ситуацию (Грузия агрессор)почти все страны мира были против России. Просто удивительно, как можно так разрулить ситуацию что бы оказаться в полном дерьме. Этим лично занимались самые умные в стране люди. Видимо эти люди считают что за пределами России происходит то же самое что и в стране. Можно посоветовать им туда ездить почаще, без охраны и смотреть по сторонам
№0
Цитата
Защищать то уж точно не получится, им придется атаковать
А перед атакой будет долгая артподготовка. На Россию армяне могут особо не надеяться. Армянская диаспора не смогла предотвратить, например, поставку С-300 в Азербайджан.
№0
Владислав
03.09.2011 20:29
Во Франции была, Вы правы что влияние ослабевает. Меж тем армяне те что уехали и немногие что на Родине остались народ умный и кооперироваться как-то умеют. Например когда был конкурс Евровидения видел как армянская семья реагируют. ЧТопонравилось так всем армянам позвонили, спросили "А ты позвонил чтобы проголосовать?" В результате они, полагаю по результатам, сгоношили не только армян за их представительницу голосовать. Так что в случае войны могут быть последствия. Самое же худшее - могильники у Армяской АЭС. Проблемы могут быть по всему Закавказью.
№0
Цитата
Вы
Владислав, что это у Вас/тебя за привычка - обращаться на то на "Вы", то на "ты". В прошлый раз когда я об этом сказал, вроде договорились на "ты". Если так хочется, то можно и на "Вы", но только без чередований с обращениями на "ты". :-)
№0
Владислав
03.09.2011 20:52
Извини, машинально перешёл, правда отметив где-то внутри что странно то что пишу, но не смог отфиксировать конкретно что.
№0
на пост 30 уважаемый Имран вы не внимательны. я написал что в первые 2 дня грузия имела подавляющее преимущество не только над осетинами но и над СВ РА. и естественно если бы не БТГ 58-й армии участь осетин была бы плачевна!
по поводу сепаратистов,- разницы0) отвечу прямо и честно - да это сукин сын но это наш сукин сын. надеюсь вы поймете. это нормальнеая практика в мировой политике признавать одних(*своих сукиных сынов) и бомбить других(чужих)
№0
Цитата
уважаемый Имран вы не внимательны
Да нет, я всё понял именно так:
Цитата
в первые 2 дня грузия имела подавляющее преимущество не только над осетинами но и над СВ РА
Цитата
да это сукин сын но это наш сукин сын
Почему этим сукиным сыном должна быть именно армянская сторона?
№0
Владислав
04.09.2011 19:48
Армян в России живёт едва ли не больше чем на Родине (по факту). Живут они давно, многие несмотря на то что этнически армяне но реально являются частью русского или западноевропейского суперэтносов. К примеру гениальный маринист, академик живописи Айвазян (Айвазовский). Ну в общем ситуация чем-то схожа с евреями, хотя и не до такой степени.
№0
Владислав
04.09.2011 20:35
Армянская диаспора в разных странах. По Питеру могу сказать - нужно смотреть увеличенные цифры, армян много и ещё больше полукровок. Давно ассимилировавших несмотря на стремление армян жениться на армянках и наоборот.
Также плохая пропорция наблюдается по качеству прибывающих, именно: кандидата наук-физика не пригласят, хотя у него прекрасные профданные, он нужен российской науке но не дают гражданства, а вот спустившемуся с гор полуграмотному с куплеными документами об образовании женившемуся на местной армянке или просто купившему гражданство или право на работу длительное - пожалуйста. Деградация идёт ускоренным ходом как если бы Вы в
обычный двигатель подавали бы не бензин а беннзин с присадками эмульгированный с водой в первые десятки процентов и отрегулированным под сию смесь зажиганием. Сначала рост мощности, а потом отказ, поломки.
№0
Владислав
04.09.2011 21:04
Плюс рмян в том что они отчасти единоверцы (минус в том что монофизиты) и в принципе как легирующая примесь хорошо вписываются в коллектив. Минут опять же привычка перетягивать всех своих многочисленных родственников.
У азербайджанцев есть три, по-видимому основных типа приезжих в СПб - высококвалифицированные специалисты, управленцы и владельцы бизнесов и
Минус - мировоззрение из-за религий существенно разное. Как и судьба, скажем так с татарами хотя бы и с мусульманами ужится проще а если оные православные - вообще барьер минимальный. Многие из российской элиты на протяжении сотен лет были потомками татар. Князья, графы, выдающиеся деятели культуры: до половины князей имели татарскую кровь хотя основной была как правило русская, граф Юсупов (потомок Юсуфа), Анна Ахматова, потомок хана Ахмета), многие русские святые
Такой силы связи с азербайджанцами или армянами нет. Для возникновения есть лишь отчасти предпосылки, потенции. Я видел азербайджанцев крестившихся и весьма обособленно от всех живших и от русских и ещё больше от соплеменников не понимающих их выбора. Вплоть до расправ бывает доходит так же как с мусульманами из, скажем, районов Урала. Это все люди с высшим образованием, многие со степенями и/или успешные бизнесмены.
№0
Не сможет Азербайджан захватить Карабах военным путем. В первую очередь из-за ограниченности ресурсов. Поэтому эта гонка вооружений - попытка втянуть Армению в затратную непродуктивную экономическую гонку,где преимущество на стороне Азербайджана.
№0
Цитата
Не сможет Азербайджан захватить Карабах военным путем
Думаю, ограничатся прилегающими к нагорному Карабаху территориями.
№0
Имран - не смогут. Эти территории окружают Карабах со всех сторон. Как Вы это себе представляете?
№0
Захватят те, которые граничат с нынешней территорией Азербайджана.
№0
Имран. отвечая на ваш вопрос почему Армения а не Азербаджан.. достаточно посмотреть на ту политику которую проводил Аз-н на протяжении последних 15-20лет.. это и сближение с апологетом России на СК Турцией, это проекты вроде НАБУКо, они и мысли не допускают о базах РА на своей территории и т.д.. Аз-н конечно суверенное государство, но все его шаги так или иначе идут в разрез с интересами Росии на СК. Если бы не было Армении то стоило бы ее придумать..
№0
на 53. по поводу способности воевать большой кровью.. я ставлю на армян. из азербаджанцев все таки лучше получаются торговцы а не вояки.
№0
Действительно интересный вопрос, пока остающийся без ответа - в чем интересы РФ при поддержке той или иной стороны?
По-человечески больше сочувствия вызывает Армения - без поддержки РФ она скорее всего исчезнет с политической карты мира. Но ведь в геополитике человеческие чувства обычно учитываются в последнюю очередь... Так что там "забыла" Россия как государство?
30 Имран
Цитата
Немножко троллинга:
Чем армянские, осетинские и абхазские сепаратисты лучше чеченских?
Это не "немножко" - вопрос провокационный, при том что тема весьма деликатная.
Сепаратисты всегда пытаются отделиться от своего государства, об
армянах этого сказать нельзя. "Карабахские армяне" - так правильнее.
Чем лучше? - в Чечне сепаратистов никогда не поддерживало подавляющее большинство населения.
Цитата
Кстати, на стороне абхазцев воевали некоторые из чеченских боевиков.
Думаю согласитесь - совсем не кстати.
По самой ситуации в НК - драка состоялась, есть победитель и побежденный. Побежденный желает реванша. Но мотивация, предположу, у сторон разного порядка - карабахские армяне будут защищать свои дома, а Азербайджан хочет заполучить золотые месторождения и поднять свой престиж, больше им там ничего не нужно - разновидность имперских амбиций.
Позиция НКАО выглядит сильнее.
№0
Цитата
Это не "немножко" - вопрос провокационный, при том что тема весьма деликатная. Сепаратисты всегда пытаются отделиться от своего государства, об армянах этого сказать нельзя. "Карабахские армяне" - так правильнее.
Карабах не получал независимости, следовательно формально считается территорией Азербайджана. Так что карабахские армяне всё таки
Цитата
пытаются отделиться от своего государства
Впрочем, все эти этнические конфликты были частью плана по ликвидации СССР. СССР уже нет, а конфликты остались.
№0
Цитата
Неслабая такая пехотная винтовочка.
Забавно.
о совместном производстве [пехотных винтовок] и [пушек калибра 105 мм]
№0
Цитата
Немножко троллинга:
Чем армянские, осетинские и абхазские сепаратисты лучше чеченских? Кстати, на стороне абхазцев воевали некоторые из чеченских боевиков.
Кстати, за Азербайджан помимо русских и украинских, казахских, узбекских наемников, воевали и террористы. Это чеченцы во главе с Басаевым, арабы с Хаттабом и Хекматияр с несколькими тысячами своих маджахедов ;)
№0
Кста войнушка обещает быть не хилой, как мне кажется проиграет то, кто начнет ее первый!!