На Украине раскрыли требования к новой легкой БМП

Но данной машины у украинцев   не будет. На это денег у них нет.Нет специалистов,нет промышленности и т.д. В лучшем случае выставочный образец,

Так как заделать новую машину, может и смогут, а вот пустить в серию, ИМХО это ближе к фантастике.

Ну почему же. БТР -4Е осилили, и в серию запустили (выпущено порядка 130 шт) также как и БТР-3 кстати.

Рождали в муках, техника колёсная и просто переработка старого доброго БТР 60/70. А вот на гуслях, если не ошибаюсь, в серию так и не осилили.

Нет, БТР-4Е это совершенно новая разработка.

Просмотрел ещё раз Вики, нигде не говорят что это совершенно новая разработка. Может и так, я не специалист, с дивана мне видится как переработка советского БТР)))

БТР-3

Ну почему же. БТР -4Е осилили, и в серию запустили (выпущено порядка 130 шт)

Им резонно отмодерить бмп2, которых более восьми сотен

Двигатель находится посредине.

Схожесть заключается в том что полноценно производство броневой стали судя по всему так и не осилили поэтому используют листы от старых бтр.

Вопрос есть ли возможность экипажу покинуть машину через зад?

Наверное улучшает распределение массы и добавляет спешивание сзади, под прикрытием корпуса

На нём и производится.
https://readmetal.com/?p=17966

С такой компоновкой ближайшее это гусеничный мтлб (кстати там же в Харькове разработан).

Да, производился на ХТЗ (не путать с ХЗТМ) В принципе можно возобновить производство, но какой смысл если на базах хранения тысячи этих МТЛБ))

Да похоже, Волк о том что компоновка давно знакома харьковчанам.

Может стоит придумать, во что переделать маталыги, не пропадать же добру)))

Новую машину для ВСУ, они вряд ли осилят.

Все это уже есть.

А деньги показали? Того и гляди газопровод заглохнет после 24 года, а это миллиарды долларов ежегодно в бюджет почти ничего не делая, что для самой бедной страны Европы ну очень существенно.

У нас на полигонах, их куча ржавеет. Только и успеваем бедуинов отгонять, чтобы на металлолом не порезали)))

Странно что в Израиле не сделали правильную оценку.

Не очень. 0.7% от ВВП или 2.% от всего экспорта

Все это уже есть.

Не очень. 0.7% от ВВП или 2.% от всего экспорта.

Причём тут экспорт и ВВП, если речь о бюджете?

А какой военный бюджет? 0,7% от бюджета миллиарды долларов от трубы?

Тогда почему такой ажиотаж?

Так её не только разработать, её ещё купить или продать кому надо.

учитывая, что транзит это часть украинского экспорта

А какое труба имеет отношение к военному бюджету?

причём 1 млрд уходит на обслуживание ГТС

Нет трубы нет реверса, и надо думать как получать газ не имея трубы. Но это вопрос политический, и будет решаться заинтересованными сторонами ближе к 2024 г в увязке с СП-2 и другими факторами.

КИЕВ, 18 января 2022, 05:59 — REGNUM Украинская компания «Нафтогаз» может ограничить снабжение газом населения и промышленности, а также начать «отбор» транзитного газа из России при остром дефиците «голубого топлива» на Украине. Об этом написала на своей странице в Facebook бывшая исполняющая обязанности министра энергетики Украины Ольга Буславец.
По ее информации, для внутреннего потребления в газохранилищах страны осталось 6,6 млрд кубометров газа, и уже в первом квартале 2022 года недостаток топлива составит как минимум 2 млрд кубометров.
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/3479242.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Какая, нафиг, часть экспорта, если весь газ в ней российский?

За транзит Россия платит в украинский бюджет миллиарды долларов ежегодно.

Чего там обслуживать-то на целый миллиард и не гривен, а долларов?

Да хватит газа в хранилищах, не переживайте, тем более зима оказалась самой тёплой за последние годы:-))

Рад за вас. Но это не я сказал, и не наши. Я вообще не переживаю. У нас дома жарко.

если ещё и убрать российские миллиарды, за которые Украина практически ничего не делает (использует построенное "тупыми совками", но не декоммунизирует "почему-то"), то это может стать последней каплей для украинской государственности

Военные планируют получить плавающую машину массой около 18 тонн с передним расположением моторно-трансмиссионного отделения. Одним из требований стала модульная конструкция, которая позволит менять конфигурацию машины. Также новая БМП должна обладать усиленной противоминной защитой и увеличенным десантным отделением.

Машину хотят оснастить боевым модулем с автоматической пушкой калибра 30 миллиметров, спаренным пулеметом и противотанковым ракетным комплексом «Барьер». Также боевой модуль оснастят тепловизионным прицелом и цифровой системой управления огнем.

А тут ещё предлагается напрячь бюджет для создания призводства (закупка какого-то оборудования, наладка, обучение, логистика), самого производсва сотен единиц бронетехники нового поколения, которое надо строить с нуля.

БТР-4 построили с нуля, не особо напрягая бюджет, не напрягут и в данном случае.

Разработка новой БМП это далеко не самый большой приоритет. Бронетанковой техники в Украине вполне достаточно.

Но БТТ это "расходный материал", запасы на базах хранения как понимаю почти все почистили.

но все таки надо менять.

Ну так можно наращивать производство вполне современных БТР-4Е и БТР-3, что вообщем то и делается.

Если бы у меня спросили)) куда лучше потратить деньги на эту БМП или к примеру на ЗРК "Кильчень" я бы отдал предпочтение ЗРК.

БТР-4 построили с нуля, не особо напрягая бюджет, не напрягут и в данном случае.

Тут еще другая проблема, БМП то вполне по силам сделать, а вот ЗРК такого уровня, без помощи, не факт.

Согласен, не факт, но учитывая, что Украине никто не продаст современные ЗРК попробовать всё таки стоит.

Цитата, Hazzard сообщ. №42

Под экспортный контракт в Ирак.

а, но контракт так и не был исполнен. Правда кто оплачивал "банкет" не в курсе:-))

Китай всем продает(Узбекистан,Туркмения,Марокко,это так на память.), но ваше руководство с ним поссорилось спасая своих олигархов в мотор сич.

Отгрузили же

но вот им  деньги, я так понимаю, никто не вернул.

Отгрузили только 128 из заказанных по контракту  420. Была ли предоплата, не в курсе.

Кстати Соломатин сейчас в России. Похоже чувствует себя неплохо.

отмодерить бмп2

И советской бмп-2д судьба которой вызывает основной вопрос "какого хр*на её убрали?!!!"

У неё есть чудовищный грех: "ОНА НЕ ПЛАВАЕТ!!111"

Я как-то кроме бережка, финской модернизации и последнего нашего проекта ничего хорошего и не нашел.

Б-10 - бронетранспортер БТР-Г "Курганец"
Б-11 - боевая машина пехоты "Курганец"
Б-12 - бронированная ремонтно-эвакуационная машина "Курганец"
Б-14 - "Курганец" с БО "Кинжал"
Б-15 - "Курганец" с БО "Эпоха"
Б-16 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Кинжал"
Б-17 - БМП на шасси БМП-3 с БО "Кинжал"
Б-18 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Эпоха"
Б-19 - БМП на шасси БМП-3 с БО "Эпоха"
Б-22 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Бережок"
Б-23 - БМП на шасси БМД-2 с БО "Берег"

Б-18 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Эпоха"

Как и ранее, СУО модуля взаимодействует с двумя рабочими местами. В проекте «Воля-Д» операторский пульт «отвязан» от башни и может устанавливаться в любой части обитаемого отсека, как и командирский. Функции и возможности СУО остались на прежнем уровне.
За счет всех принятых мер ширина модуля уменьшена до 1,88 м, а высота до 750 мм. Боевая масса «Воли-Д» без дополнительного бронирования сокращена до 1,6 т. При этом накладные блоки весят ок. 500 кг.  

общая установка с 30-мм автоматической пушкой ЗТМ-1 (копия 2А72), пулеметом ПКТ и гранатометом КБА-117 (копия АГС-17).  

Вот эти все танцы с боевыми модулями конечно хорошо. Но вопрос бронирования и общего выживания машины решен только

Был заказ на усиление броне защиты БМП-2 и

Я имею ввиду не решетки которые как "мертвому припарки", а что адекватнее и комплексное.

по БМП-2 судя по цене или ДЗ или керамика. Но пока не подтверждено.

Чего это не вам и не мне судить. Для этого есть специалисты отвечающие за это мероприятие.
По итогам 2020 года транзит российского газа в Европу составил 55,8 млрд кубометров, в этом году транзит составит около 40 млрд кубометров. Украина получает $1,3 млрд в год за услуги транзита, рассказывал Forbes гендиректор госкомпании «Оператор ГТС» Сергей Макогон. «Около $1 млрд идет на эксплуатацию системы. Это зарплата 11 000 сотрудников, колоссальное количество ремонтов, капитальных инвестиций, технического обслуживания или диагностики», — говорит Макогон.

Из года в год в высших кабинетах звучит одна и та же мантра об «острой потребности армии в новой военной технике». И ежегодно такие поставки и разработки срываются, а военные и дальше на старых советских колымагах ждут боевых действий на востоке Украины и вполне вероятных атак с севера и юга.

Потребность в тяжелой боевой машине пехоты (БМП) и требования к ней в 2016 году объявил начальник вооружения Вооруженных сил Украины (ВСУ) Н.Шевцов. С тех пор дважды сменилось руководство Генерального штаба ВСУ и Минобороны. Неизменным остается «болото», в котором потонули множество украинских идей, решений и предприятий. На отдельно взятой работе продемонстрируем доведенную до виртуозности технологию уничтожения отечественных военных разработок.

ООО «Инженерная группа «Арей» по государственному контракту с Министерством обороны Украины в рамках государственного оборонного заказа (ГОЗ) разрабатывает тяжелую БМП «Вавилон». Еще в прошлом году новая боевая машина должна была выйти на государственные испытания, а на Киевском бронетанковом заводе — начаться ее серийный выпуск. Армия должна была получить новую боевую машину с гибридной силовой установкой, первой в Украине цифровой системой управления огнем и движением, модерновой защитой и новым боевым модулем. В целом, более 200 военных новинок обеспечивают украинской машине технические характеристики, которых нет у иностранных аналогов. И едва ли не самой главной «изюминкой» является броневая защита машины, дающая максимальную защищенность экипажа и десанта. Кроме того, базовое шасси «Вавилона» решает проблему замены советско-российских баз для «Шилки», «Тунгуски», «Акации», «Гвоздики». Машина разрабатывается с использованием самых удачных компонентов украинского основного боевого танка Т-64. Это максимально удешевляет производство тяжелой БМП, сокращает время на ее изготовление, загружает украинские оборонные предприятия.

Минобороны, вложив в исследовательско-конструкторскую работу «Вавилон» несколько десятков миллионов гривен, руками своих чиновников в конце концов все же сорвало успешную разработку. В первый раз работы были остановлены на полгода под предлогом внесения нескольких изменений в техзадание. На самом деле, как считают в «Арее», причин было две: а) испытание разработанной ареевцами броневой и дополнительной защиты нивелировало патенты на продукты советских времен, совладельцем которых является начальник Центрального научно-исследовательского института вооружения и военной техники (ЦНИИ ВВТ) ВСУ генерал И.Чепков; б) не всех устраивает слишком низкая цена на финскую бронесталь, которую «Арей» закупает не через посредников, а прямо от производителя. «Арей» покупает бронесталь по 2200 евро за тонну, в то время как для чиновников Минобороны и «зеленых» депутатов ВРУ «приемлемая» цена 8900 долл. за тонну. Второй раз, и снова на полгода, работа остановилась по инициативе того же Чепкова. Министерство обороны подписало соглашение о финансировании работ, но вовремя не заплатило. Никто из виновных никак не был наказан. «Изобретательный» генерал еще и премию КМУ получил за «новую» разработку, продолжающуюся 17 лет. Теперь Инженерная группа «Арей» простаивает в третий раз. Хотя, несмотря на срывы финансирования и локдауны, своевременно и в полном объеме выполнила два этапа работы. «Арей» изготовил макет машины, разработал комплект рабочей конструкторской документации (РКД), провел ряд успешных испытаний броневой защиты, дополнительно выполнил множество других работ, не изменив ни сроки, ни цены.

Помня об опыте с минобороновскими проверками, на всякий случай провели дополнительную экспертизу конструкторской документации. Независимые эксперты сделали замечания, — «Арей» оперативно их устранил. Так же в процессе сдачи отрабатывались замечания военпредов. Фактически — вложились во все графики. Военпреды отметили образцовое выполнение и завизировали комплект РКД. Это визирование является основанием для продолжения работ — изготовление опытного образца, как и было предусмотрено в ГОЗ-2020.

Но на своевременное выполнение работы явно не рассчитывали дельцы Минобороны. Получив документы о завершении очередного этапа по «Вавилону», в Минобороны вместо того, чтобы немедленно начать следующий этап, через две недели решили создать отдельную комиссию для повторного принятия работы. Десять военных членов комиссии, на фоне жесткого карантина, стянули из Киева, Чернигова, Харькова, Мариуполя, Днепра. Комиссия, не обнаружив никаких недостатков, повторно приняла работы, составила положительный акт и представила в Минобороны, где он валялся до конца 2020 года. Почему валялся? Очевидно, для того, чтобы «Арей» подумал над повышением цены бронестали и пересмотрел свою позицию по (не)использованию чепковских элементов динамической защиты. Между прочим, вторично представленные предложения «Арея» об изменениях в тактико-техническом задании (ТТЗ), особенно чувствительных для генерала И.Чепкова, возглавляемое им ЦНИИ ВВТ не рассматривает почти год.

Поскольку опытно-конструкторскую работу (ОКР) «Вавилон» не удалось сорвать руками членов комиссии, заместитель министра обороны А.Миронюк честно и по-простому посоветовал искать «другие рынки сбыта» для тяжелой БМП «Вавилон», а в Департаменте военно-технической политики и развития вооружения и военной техники (ВТП РВВТ) Министерства обороны Украины срочно сменили куратора ОКР «Вавилон». Им стал В.Снисаренко — бывший заместитель начальника харьковского военного представительства, контролирующего Харьковское конструкторское бюро машиностроения (ХКБМ) и «Завод им. В.Малышева». Одни говорят, что новый куратор — кум одного из руководителей этих предприятий, другие — что просто близкий друг. Куратор под позывным «Кум» начал свое кураторство с расчетом на то, что в «Арее» — не специалисты с десятком лет опыта в танкостроении, а «твари дрожащие».

В государственном контракте указано, что в случае выявления недостатков их надо внести в соответствующий акт. Выполненные работы «Арея» принимали более 20 уполномоченных лиц, и в их актах не зафиксировано ни одно нарушение. Но это не помешало вновь назначенному куратору выдвинуть свои «претензии». Оцените их обоснованность: конструкторскую документацию «Арей» должен полностью переделать, потому что, по личному мнению «Кума», надо употреблять термины «моторна олива» вместо «моторне мастило» и «підшипник» вместо «вальниця». «Арей» деликатно объяснил лингвистическую профанацию, — термин «мастило» используется в приказах Минобороны, в решениях Верховного суда Украины, в постановлениях Кабмина, а термин «вальниця» применяется во исполнение требований соответствующего ГСТУ. Далее из Минобороны пошли письма с предложениями откровенных афер. Чего только стоит требование составить «Перечень соисполнителей». Соисполнители — это те, кто разрабатывает для новой машины новые составные части по отдельным договорам и на основе отдельных техзаданий. Изделия, разработанные соисполнителями, принадлежат Министерству обороны. Ни с какими предприятиями никаких соглашений на разработку новых изделий «Арей» не заключал и технических заданий не давал, но заказчики настаивали, что под видом «соисполнителей» надо предоставить список поставщиков военных изделий, которые изготавливаются серийно, приняты на вооружение и длительное время поставляются и в ВСУ, и иностранным клиентам. Фактически предлагалось прокрутить схему — заплатить за изделия, разработанные предприятиями за собственные средства в 2010–2019 годах, как за такие, которые якобы будут разработаны во время выполнения ОКР «Вавилон». «Арей» и поставщики отказались участвовать в такой афере. Позитив этой истории в том, что теперь правоохранители должны проверить, не прокручивались ли подобные схемы по оплате давно разработанных изделий под видом «заново разработанных» в других работах, и если прокручивались, то перешли ли к Минобороны имущественные права на такие изделия.

Другим письмом В.Снисаренко вместе с В.Шостаком предложили «в качестве производителя исследовательского образца» привлечь ГП «Завод им. В.Малышева». Несмотря на то, что ГП «Завод им. В.Малышева» находится в состоянии банкротства с задолженностью 2 млрд грн, а закон категорически запрещает размещать государственные оборонные заказы на предприятиях-банкротах. Авторы предложения точно знают, что у «Арея» подписано соглашение с ГП «Киевский бронетанковый завод», главный «недостаток» которого — расположение на зеленых дарницких гектарах, где могут вырасти «зеленые» жилые кварталы. Конечно, такой лоббизм и вмешательство в хозяйственную деятельность предприятий как минимум должны были бы стать предметом рассмотрения антикоррупционных подразделений Минобороны и основанием для кадровых решений. Однако снова не в этот раз и не в украинском министерстве.

Где-то в то же время у нового куратора родилась новая идея — обязать «Арей» во время заводских(!) испытаний проверить машину в рамках «наработки до капитального ремонта». То есть до государственных испытаний на БМП надо накатать 10 тыс. км. Это шесть раз до Кремля и обратно — как раз до капитального ремонта. «Арей» объяснил: объем заводских испытаний определяется генеральным конструктором прежде всего с целью проверки готовности к государственным испытаниям. Отдельно, ради любопытства, послали в Минобороны вопросы: как после капитального ремонта предъявить на государственные испытания и передать заказчику новую машину? Кто оплатит капитальный ремонт? По какой документации и кто будет проводить капитальный ремонт исследовательского образца? В целом, что заказчику надо: новый образец боевой машины или исследовательский ремонтный образец? Кстати, единственный экземпляр танка «Оплот», к которому непосредственно причастен «Кум», не наработал ресурс даже до среднего ремонта. Излишне говорить, что объяснений от Министерства обороны нет.

Более года в Минобороны пылятся документы, без которых изготовление машины вообще невозможно. Минобороны все не может определиться, какую научно-техническую продукцию в результате выполнения очередного этапа ОКР оно хочет получить. Так же «химичат» со стендами, в перечне которых — специальные устройства для наладки первой в Украине цифровой системы управления огнем и движением. Отдельная эпопея с решениями Минобороны продлить сроки и о цене работы. Фактически есть ситуация: работы по «Вавилону» выполнялись качественно, в полном объеме, с соблюдением графиков и условий госконтракта. За полтора года Инженерная группа «Арей» прошла шесть комиссий-проверок. Ни одна из них не обнаружила ни одного недостатка/нарушения. В ГОЗ были предусмотрены средства на изготовление исследовательского образца «Вавилона». Средства исчезли. Новейшего образца тяжелой бронетехники нет. И за срыв государственного оборонного заказа до сих пор никто не сидит.

Недавно министр обороны Украины Алексей Резников заявил, что каждая пятая из существующих исследовательско-конструкторских работ длится более 20 лет, а «финансовая результативность Государственной целевой оборонной программы развития вооружения и военной техники на период 2014–2019 годов была в несколько раз ниже плана. Армия реально получила лишь 6,3% того, что закладывалось в программу». В этом месте надо добавить: по вине Министерства обороны. И первый пример — ОКР по разработке тяжелой БМП «Вавилон». На выполнение двух этапов ушло 14 месяцев. Простой и нарушение графика выполнения ОКР по вине чиновников министерства — 23 месяца. И, судя по недавно полученному от Минобороны дополнительному соглашению, которое вновь не предусматривает выполнения работ, а сводится к продлению сроков контракта, традицию затягивания ОКР и новых разработок сохраняет и команда А.Резникова. По существующей информации, ОКР «Вавилон» есть в ГОЗ на 2022 год. С бюджетом — 0 (ноль) гривен. И при этом Минобороны хочет продолжить сроки действия контракта. Вопрос — зачем? Чтобы затянуть ОКР на 20 лет? Или чтобы виновники срыва успешной разработки избежали СИЗО?
Сегодня против России стоят украинские солдаты, доставленные на границу на «бронеавтобусах» с максимальной защитой от пуль калибра 7,62, и давно устаревшими советскими танками, которых к тому же в 16 раз меньше, чем у врага. Можно сколько угодно считать «джавелины» и «байрактары», но при этом на всякий случай надо помнить, что ночью они беспомощны. В 2022 году тяжелая БМП «Вавилон», новейшая защита которой выдерживает выстрелы бронебойными подкалиберными снарядами калибра 125 мм, должна была подкрепить боевые подразделения ВСУ и своей броней защищать украинскую пехоту. Вместо этого работа над тяжелой БМП блокируется с ноября 2020 года, а в январе 2022 года Генеральный штаб проводит совещание по поводу необходимости разработать легкую БМП. А что, тяжелую БМП уже «сделали»? Так почему же по тому же сценарию не сварганить еще и легкую? Конечно, против российских «армат» без легкой БМП ну никак…

Факт — не с сегодняшнего дня ГОЗ формируется по принципу «Это наша корова, и мы ее доим!». Но сегодня это реальная катастрофа. На границах Украины — 175-тысячная вражеская армия с тысячами единиц бронетехники. Мир сбрасывается оружием и техникой для Украины, а украинские военачальники заняты пиаром, сбором лайков в Фейсбуке и передрягами вокруг ГОЗ.

Кратко, вместо вывода. Не должен вопрос обороноспособности страны зависеть от личных симпатий военачальников и количества выпитого виски во время посещения особо смышленых исполнителей ГОЗ. Ни одна гривня не должна тратиться напрасно. Государство в лице Министерства обороны содержит целый институт — ЦНИИ ВВТ ВСУ. Но при этом у «оборонки» нет ни концепции прогнозируемого развития вооружения и военной техники (ВВТ) по видам ВСУ на средне- и долгосрочную перспективу, ни оперативно-тактических требований к ВВТ с учетом их развития на ближайшие 10–15 лет, ни минимального планирования новейших разработок с учетом научных достижений в сфере ІТ, электроники, материаловедения. И такая ситуация выгодна только кремлевскому бенефициару нынешней российской вакханалии на украинских границах.

АВТОР
Светлана Зварыч
заместитель директора ООО «Инженерная группа «Арей»

Б-18 - БМП на шасси БМП-2 с БО "Эпоха"