№0
Цитата
На авиасалоне впервые продемонстрирована в виде модели зенитная ракетная система «Тор-М2К» с боевыми и техническими средствами в модульном исполнении. Комплекс обеспечивает эффективную противовоздушную оборону воинских подразделений на марше и во всех подвижных формах современного боя, а также защиту важных точечных государственных и военных объектов от воздушного нападения самолетов, вертолетов, крылатых ракет, беспилотных летательных аппаратов, управляемых авиабомб и противорадиолокационных ракет.
Это который:
ЗРК «Тор-М2У» начнет поступать в войска ПВО Сухопутных войск России в 2011 году ?
№0
Slaanesh
25.08.2011 13:47
Я думаю имеется в виду ТОРМ2КМ "с боевыми и техническими средствами в модульном исполнении", сейчас сканы скину
№0
Цитата
В общем это полноценный боевой модуль, который без особых изменений можно ставить на любое шасси или площадку.
Спасибо, интересные сканы. Но нашей армии нужны в первую очередь комплексы на самоходном шасси. Козырь ТОРа в том, что он за 30-60 сек отстреливает 8 ракет и покидает позицию.
№0
Такую штуку можно на контейнеровозы ставить, которые Клаб-К таскают. Перед стартом ПКР расчехлять.
№0
Slaanesh
25.08.2011 15:30
Дык естессно про самоходные они не забывают, и ТОР-М2Э там тоже был. Ну это наверное больше маркетинговый ход. С другой стороны, довольно адаптивная вещь получается, можно быстро переместить на нужный объект-хоть конечно быстро "убежать" уже не получится. В общем, думаю, чем больше возможностей, тем лучше, главное, правильно воспользоваться)
№0
Slaanesh
25.08.2011 15:31
Вот, про контейнеровозы тоже подумалось) и с клабом-к тоже про себя сравнил)
№0
А он с выносным КП? Вот если это необитаемый модуль, тогда да...
№0
Slaanesh
25.08.2011 15:37
нет, обитаемый, 2 человека экипаж
№0
Хорошо, но все без толку...:( Сколько Корнет-Д вместе с Тигром заказали на Максе? :(
Тянут кота за резину по 10 лет, пока техника устареет, а потом начинается...
Вот Круш говорил о Тор-М2, сколько их в 2011 произвели и поставили? :(
№0
Стационарный боевой модуль ждет коммерческий успех, если вся боевая работа в нем будет полностью автоматизирована, а БК увеличен с 8 до 12 или 16 ЗУР.
При дефиците операторов/массированном применении противником ПРР (или стай БПЛА:-) ), это скажетстся наилучшим образом.
Если убрали водителя вместе с шасси, то и расчет надо убирать, высвобождая место под дополнительные кассеты с ЗУР.
Это снизит, как стоимость самого комплекса (убраны рабочие места, лишние блоки, ФВУ/кондишка), так и стоимость эксплуатации.
Тогда мы можем ставить, например, по 6-10 таких модулей на каждой авиабазе, практически не изменяя ее ОШС (добавляем только взвод техников и пару ТЗМ) и это будет неоспоримым преимуществом перед Панцирем.
№0
Slaanesh
25.08.2011 16:53
Может, такие мысли и имеются, вполне возможно!
№0
Стационарный боевой модуль ждет коммерческий успех, если вся боевая работа в нем будет полностью автоматизирована, а БК увеличен с 8 до 12 или 16 ЗУР.
+1.
только БК должен быть не 16 ракет, а побольше(24 допустим). он может храниться в СХП под самим боевым модулем, автоматическое перезаряжание(конвейер так сказать=), в общем что-то типа морских установок сделать. Допустим, бетонный(стальной) остов, на нем боевой модуль, а внутри остова СХП на 24 ракеты. Вся боевая работа автоматизирована. Такие системы можно будет вполне вписать в ПВО ВВС. Две такие установки могут прикрыть какой-то стратегиеский объект, допустим авиабазу. КП пусть будет на центральном посту авиабазы=).
минус- ракеты Тора дороги и, имхо, избыточны
№0
Slaanesh
25.08.2011 17:16
Там в брошюре есть один маленький пункт, мне кажется, он многое объясняет: "возможна транспортировка на внешней подвеске вертолета".
То бишь нужно прикрыть какой-то объект- а своим ходом перебросить ЗРК либо невозможно, либо затратно по времени- и вот оно решение. Плюс и разместить можно на любой площадке, куда своим ходом не проберешься. Может быть, в этом смысл такого модуля, потому как лепить на разные шасси- ну собственно зачем, если есть замечательные опробованные варианты. либо же,действительно, не исключен задел и по автоматизированным модулям с внешним управлением. К тому же, уже в новых ТОРах реализован обмен информацией между БМ, то есть можно создать весьма эффективную сеть из легко перевозимых модулей. Ну и конечно цена-не самое важное с военной точки зрения, но в современных условиях весьма существенное условие
№0
Система заряжания сильно усложнит и следовательно удорожит модуль. В кораблях весь боезапас в погребе от безысходности.
Вот ТЗМ "додумать" можно.
ТОР, начиная с первых версий, практически полностью автоматизирован и перейти на полную автоматизацию всех процессов мешает скорее не технологический барьер, а психологический.
Но не дадут лоббисты в вымоких кабинетах.
Иначе Морфей просто становится никчемным (со своми 48 ракетами 5км дальности:-) )
№0
Дятлов, Морфей предполагается в ПВО ВВС, а не в ПВО СВ(как Тор). Это как разница между С-300ПМ и С-300В=)
№0
Морфей предполагается в ПВО ВВС, а не в ПВО СВ(как Тор). Это как разница между С-300ПМ и С-300В=)
А авиабазы к СВ или все таки к ВВС и ПВО относятся? ;)
КП кстати им вообще не нужен (отдельный), они в режиме обороны по наиболее опасным для прикрываемого объекта целяи могут работать (основной режим стационарного модуля, надо полагать), осуществляя автоматическое целераспределение внутри батареи.
Количество ЗУР можно увеличить, не городя огороды с погребом боезапаса и АЗ- простым подключением десятиметрового кабеля к отдельной "тачанке" с унифицированными кассетами.
№0
Цитата
ТЗМ "додумать" можно.
Цитата
Количество ЗУР можно увеличить, не городя огороды с погребом боезапаса и АЗ- простым подключением десятиметрового кабеля к отдельной "тачанке" с унифицированными кассетами.
В общем как-то так:
http://4put.ru/pictures/max/180/553133.jpgСразу двух зайцев. ТЗМка превращается в боевую машину, которая в разгар боя не перезаряжает отстрелявшиеся БМ, а сама ведет бой используя внешнее ЦУ с уже отстрелявшихся БМ.
№0
А авиабазы к СВ или все таки к ВВС и ПВО относятся? ;)
естесственно, к ВВС ПВО, Вы ж осуществляете круглосуточное дежурство в мирное время=)
№0
ТОР мог бы развиваться еще по одному перспективному направлению- как высокоточный ракетный комплекс сухопутных войск.
Дальности ракеты в 8-10км хватит за глаза, БЧ- ТБ или ОФ (с возможностью замедлителя), эквивалентом с 180 арт. или 230мм реактивный снаряд.
вместо РЛО- контрбатарейная РЛС , типа Зоопарк:
ru.wikipedia.org/wiki/Зоопарк_(РЛС)
(можно поменьше и поскромнее)
вместо РЛ подсвета- РЛС Кредо-1Е
arms-expo.ru/049051050056124056048053054.html
Так же 4 тепловизионных камеры, обеспечивающих обзор на 360гр.
Комплекс будет обнаруживать любые огневые точки, позиции артиллерии и минометов, идущие танки, а так же засады, после чего сможет уничтожить их, либо выдаст ЦУ своим арт. батареям.
Траектория ракеты, как и у ЗРК ТОР- по параболе. Это значит, что танки, окопы, ДЗОТы получать удар будут сверху, в самое уязвимое место.
Управление- радиокомандное.
Комплекс заменит на поле боя БМПТ- сможет обнаружить и уничтожить расчеты вражеских ПТУР и РПГ до того, как они приблизятся на дистанцию эффективного огня.
Так же он сможет сохранить зачатки зенитной системы для борьбы с вертолетами и штурмовиками, а возможность атаки в крышу- позволит уверенно бороться со всеми типами танков.
№0
OXJIAMOH
27.08.2011 01:04
Дятлов разошелся...
№0
Кризис инженерной мысли в стране.
Минобороны не знает само, что оно хочет, а КБ и заводы, используя "алгоритмы нечеткой логики", гадание на картах и кофейной гуще, пытаются предугадать следующую маниловскую идею и к ней подстроиться (попасть в бюджетную струю и не остаться за бортом ГОЗа).
Вот только, как завод создаст технику завтрашнего дня, подстраиваясь под технологический уровень дня вчерашнего?
Война является тяжелым испытанием для нации. Нация может обречь себя на годы лишений ради одного дня победы. Поэтому бесчеловечно не изучать заранее силы противника из-за собственной лени или из-за нежелания награждать своих подчиненных. Подобное бездействие не соответствует сути военачальника, званию слуги нации и способностям победоносного командующего.
Сведения, полученные заранее, помогают мудрому правителю и опытному военачальнику одолевать врагов и добиваться выдающихся результатов.
Такие сведения не могут быть получены от бесов и духов, не могут быть найдены по аналогии и не могут быть установлены в результате расчетов. Их должны принести люди, которые знают состояние врага. Сунь Цзы[/b]
Две тысячи лет назад люди понимали суть такой простой истины, которая не доступна для понимания сейчас. Во всяком случае у нас в России.
Техзадание на разработку новых видов вооружения выдается Министерством Обороны на основании анализа информации полученной от научно-технической разведки.
Чертежи и ТТХ нового оружия противника должны лечь на стол ген. конструктора отечественного КБ, до того, как опытный экземпляр выйдет на испытания.
Комплекс, созданный без обоснованного техзадания не будет пользоваться коммерческим успехом на международном рынке, т.к. будет уступать зарубежным аналогам.
А вот еще, только уже на себя примеряем:
Среди чиновников правительства противника есть те, кто оказался в опале и потерял должность. Есть те, кто был наказан чрезмерно. Есть те, кто алчен и жаждет преумножить богатство. И есть те, кто привык действовать посредством лжи и обмана.
Следует тайно приблизиться к этим людям и купить их откровенность с целью получения планов. Их также можно использовать для саботажа и внесения раздора.[/i][/b]
P.S. Генерировать уйму идей и хранить их в сундуках черепной коробки слишком эгоистично. Если хотя бы одна из 100 получит развитие и принесет пользу- значит жизнь прожита не зря:)
