Войти

Истребительная авиация: только тяжелые машины?

6768
55
+1

17 августа 2011 года перспективный Т-50 разработки ОКБ Сухого был впервые показан широкой публике в ходе 10-го международного авиакосмического салона «МАКС-2011». Испытания идут по плану, серийное производство начнется уже в ближайшие годы. Однако даже создание Т-50 не снимает всех вопросов с оснащением ВВС России новыми истребителями.


Тяжелый истребитель из тяжелых времен


К разработке проекта, которому было суждено превратиться в самолет Т-50, приступили, мягко говоря, в неблагоприятных условиях – рубеж тысячелетий был для Вооруженных Сил и ОПК черным временем. Тем не менее работы начались отнюдь не на пустом месте – НИОКР по теме перспективного истребителя велись в стране с начала 80-х годов, с тех самых пор, как были запущены в серию машины четвертого поколения. В 90-е годы, уже после распада СССР эти НИОКР смогли воплотиться в двух экспериментальных разработках: МиГ-1.44 ОКБ Микояна и С.37 (известный также как Су-47) «Беркут» ОКБ Сухого. Их потенциал различные специалисты оценивают по-разному, но одно остается несомненным: продувки, наземные испытания и полеты этих двух машин, оснащенных всевозможным тестовым оборудованием, дали огромный массив информации. Этот период можно сравнить, например, с летными испытаниями прототипов YF-22 в США, ставших необходимым шагом перед созданием первого опытного F-22A и последующим запуском в серию.


Впрочем, новый российский истребитель отличался от своих экспериментальных предшественников куда больше, чем F-22A от YF-22, но и временной разрыв между появлением экспериментального образца и первого опытного экземпляра боевой машины в нашем случае был больше. За это время, в частности, детально изучена и отвергнута как бесперспективная схема с обратной стреловидностью, примененная на С.37. В итоге остановили выбор на более привычном треугольном крыле.


С самого начала Т-50 задумывался как тяжелая машина. Максимальный взлетный вес еще на старте проекта был определен в 30 с лишним тонн и сегодня составляет, по имеющейся информации, около 37 тонн. Радиус действия, превышающий 2,5 тысячи километров, и боевая нагрузка, которая может достигать 10 тонн, – все это характеристики боевого самолета, способного заменить в составе ВВС Су-27 и тяжелые перехватчики МиГ-31.


Разработка именно такого самолета, видимо, была оправданна. Тяжелые истребители сегодня определяют лицо ВВС развитых стран, а производством машин этого класса с нуля занимаются лишь три страны, обладающие действительно могущественными ВВС, насчитывающими тысячи единиц, и развитым ВПК. Это США, Россия и КНР, причем последняя скопировала российский Су-27. Остальные либо обходятся пока лицензионной сборкой, подобно Индии и Японии, либо просто импортируют эти машины.


Тяжелой машиной стал и первый в мире серийный истребитель пятого поколения F-22, и в этих условиях начинать работу в нашей стране с создания легкого аппарата вряд ли было возможно. Вдобавок обладающая наибольшим опытом создания легких фронтовых машин микояновская фирма к началу 2000-х годов находилась объективно в худшем состоянии по сравнению с суховской кооперацией, имея в виду ОКБ и все заводы, занимавшиеся серийным строительством на основе Су-27.


В итоге сегодня ситуация складывается следующим образом: у России есть объективно две серийные и одна перспективная машина, способные заменить Су-27. Это иркутский Су-30М2, комсомольский Су-35С и, конечно, обсуждаемый Т-50. Заключенный контракт на поставку Су-35 с перспективой дальнейшего увеличения заказа, планируемый контракт на Су-30 и работы по модернизации Су-27 должны значительно улучшить состояние парка тяжелых истребителей еще до запуска Т-50 в серию.


Испытания Т-50 идут по графику, и срок их окончания можно прогнозировать с немалой степенью уверенности: в настоящее время летают две единицы, еще две присоединятся к ним до конца 2011 года. Принимая интенсивность испытаний (усредненно) в полсотни полетов в год, только эти четыре Т-50 поднимутся в 2012–2016 годах в воздух тысячу раз, не считая уже выполненных полетов (80 с лишним к середине августа 2011-го и предположительно больше 120 к концу 2011-го).


В 2013-м начнется строительство предсерийных истребителей (видимо, тогда же мы узнаем «строевой» индекс). 8–10 единиц, которые поступят в ВВС в 2013–2014 годах, позволят резко увеличить количество полетов, и очевидно, что объявленное еще в 2010-м значение в 2000 полетов будет достигнуто в районе 2016–2017 годов, если все пойдет без срывов и, не дай бог, крупных аварий.


Первую боеготовую эскадрилью в этих условиях можно ожидать к 2018 году, и Т-50 станет наконец полноценным боевым самолетом, который внушительной «гирькой» ляжет на российскую чашу весов в мировом балансе сил. Однако принятие Т-50 на вооружение не сможет полностью удовлетворить потребности ВВС России в истребительной авиации.


Неясная судьба легкой машины


Сейчас Су-27 – основной истребитель ВВС России: в Вооруженных Силах насчитывается более 250 единиц этого семейства. Легкие МиГ-29 уступают Су и по численности (менее двухсот), и, по некоторой информации, по состоянию – уровень боевой готовности Су-27 оценивается рядом специалистов выше, чем МиГ-29. Фактически МиГ постепенно сходит с арены, закрывая поистине легендарную историю легких реактивных истребителей ОКБ Микояна в составе ВВС нашей страны. При этом судьба свежесозданного на его основе МиГ-35 отнюдь не ясна. Эта, безусловно, хорошая, обладающая значительным потенциалом машина все же стала слишком тяжелой для самолетов такого класса – максимальный взлетный вес МиГ-35Д приблизился к 30 тоннам и дорогой – ее цена, по имеющейся информации, перевалила за 40 миллионов долларов.


Таким образом, по этим параметрам МиГ приблизился к Су-27, но догнать тяжелые истребители по таким характеристикам, как боевая нагрузка и дальность полета без дозаправки, он не может. Кроме того, несмотря на все усовершенствования, для МиГ-35 остается недоступной и маневренность, демонстрируемая машинами Сухого. Для того чтобы убедиться в этом, не нужно быть авиационным специалистом. Достаточно, прикрывшись ладонью от слепящего солнца, поднять глаза в синее августовское небо над МАКСом – отточенный фигурный пилотаж Су-35С не имеет себе равных. Это объясняется не только последними усовершенствованиями в виде цифровой ЭДСУ и двигателей с управляемым вектором тяги, но и давними, выстраданными в жесткой полемике между СибНИА, ЦАГИ ОКБ и Минавиапромом решениями, воплощенными в платформе Т-10С в конце 70-х – начале 80-х годов.


В этих условиях серийные закупки МиГ-35, приблизившегося по цене к тяжелым истребителям Сухого, но не приобретшего их качеств, остаются под вопросом.


Этот вопрос, однако, резко обостряется, если вновь посмотреть на Запад. С огромными трудностями, преодолевая массу инженерных и организационных проблем, вкладывая десятки миллиардов долларов, американцы упорно проталкивают в серию истребитель F-35 – легкую машину пятого поколения, которая должна быть размножена почти в трех тысячах экземпляров по всему миру, сменив в составе ВВС США и их союзников легкие истребители F-16 разработки 70-х годов и ряд других машин, в том числе и палубных истребителей авиации ВМС F/A-18 ранних модификаций (A/C).


В таких условиях Россия внезапно оказывается без машины, которую можно было бы «назначить» в конкуренты F-35. Т-50 на эту роль годится примерно так же, как трехтонный двухсотсильный джип на роль городского автомобиля. То есть, конечно, можно, но смысла в этом немного. Выход из этой ситуации может быть только один – разработка легкой машины пятого поколения с активным использованием результатов, достигнутых при создании Т-50. ВВС России должны получить достойного преемника МиГ-29, и базовые требования к этой машине сформулировать достаточно легко. Этот самолет в большой серии не может стоить больше 1/2 от цены Т-50 (сегодня она прогнозируется в 70–80 миллионов долларов), он должен быть унифицирован с Т-50 по силовой установке (один двигатель того же типа против двух на Т-50), иметь все характерные возможности машин пятого поколения – малозаметность, сверхманевренность, крейсерский сверхзвук, максимальную интеграцию в систему обмена данными и т. д.


Известно, что проработки подобного проекта уже идут, но пока они не «вышли на поверхность», затененные проектом Т-50. Хочется надеяться, что к тому времени, когда первая эскадрилья тяжелых машин получит овеянное славой боевое знамя одного из полков Великой Отечественной войны, новый легкий истребитель ВВС России уже совершит как минимум первый полет.



Илья Крамник

Опубликовано в выпуске № 33 (399) за 24 августа 2011 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
Оригинал публикации
  • В новости упоминаются
55 комментариев
№0
23.08.2011 02:07
Цитата
Кроме того, несмотря на все усовершенствования, для МиГ-35 остается недоступной и маневренность, демонстрируемая машинами Сухого.



???????????????????????????????????????????????????????
0
Сообщить
№0
23.08.2011 02:48
А зачем лёгкие нужны? Их место беспилотная техника займёт да и тяжёлые истребители скорее всего будут опционально пилотируемыми.
+3
Сообщить
№0
23.08.2011 03:22
Последние гвозди в крышку гроба МиГа?

Но только зачем на Итурупе или например, в Калининградской, Ленинградской областях "безальтернативный" тяжелый Су-30 или Су-35?

Главная идея статьи в том, что разработку легкого истребителя 5-го поколения следует поручить Сухому. Вот и все. Очередной мегараспил на носу.

Цена, пожалуй, главный бич МиГ-35, но сколько миллионов уйдет в разработку новой машины?

А МиГ, он уже есть. Не без греха, но так, а кто без него?  Т-50? :D
0
Сообщить
№0
23.08.2011 08:06
Но только зачем на Итурупе или например, в Калининградской, Ленинградской областях "безальтернативный" тяжелый Су-30 или Су-35?
в СССР они входили в структуру ПВО, были перехватчиками, отсюда ибазирование на приграничных аэродромах. Как щас, без понятия.


хоть бы МиГ выбрался. Еще лет на 5 у него запас плавучести есть, если купят МиГ-35, то еще лет на 7, имхо
0
Сообщить
№0
23.08.2011 09:33
Цитата
хоть бы МиГ выбрался. Еще лет на 5 у него запас плавучести есть, если купят МиГ-35, то еще лет на 7, имхо
Для Микояна сейчас стоит вопрос выживания, ровно, как и для Яковлева. Если сумеют переступить через свои амбиции и заняться совместной разработкой ударного БПЛА с вертикальным взлетом и посадкой, то выживут.

Закупка МиГ-35, это короткая передышка, выигранные несколько лет.

Зато, если некогда два крупнейших КБ объединят свои усилия в битве за выживание, должно получиться нечто футуристическое, впитавшее себя лучшее из Як-43/201, Скат и МиГ-35
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 09:48
на [5]:

1. «ОКБ им. А.С. Яковлева», входит в состав Корпорации «Иркут»;
2. 100 % акций ОАО "РСК «МиГ» принадлежат ОАО «Объединённая авиастроительная корпорация»;

Тяжело при таких вводных иметь "свободу воли" к объеденению... да к любой другой самодеятельности такого рода.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 10:37
Цитата
Зато, если некогда два крупнейших КБ объединят свои усилия в битве за выживание, должно получиться нечто футуристическое, впитавшее себя лучшее из Як-43/201, Скат и МиГ-35
*************************************************
а попытаться восстановить проект ЯК-141 совместно с МИГ, насколько это реально ?
0
Сообщить
№0
23.08.2011 11:03
Цитата
а попытаться восстановить проект ЯК-141 совместно с МИГ, насколько это реально ?
Какова в этом будет степень участия МиГа? Мы отстали на 10 лет минимум, нас просто перепрыгнули, причем перепрыгнули использовав наши же плечи. Нам остается сделать тоже самое, использовав опыт КБ Яковлева по созданию F-35.

Нам нужно скрестить Х-47 с F-35 (если говорить по потенциалу), т.е. машина в условиях большой войны сама должна собирать информацию по воздушным, наземным целям, анализировать ее, селектировать цели, уничтожать те, которые может самостоятельно, по остальным выдавать ЦУ на пилотируемые машины. Нужен БЛА, способный вести как ближний маневренный бой, так и обстреливать воздушные цели на дальности в 70-120км (2-3 ракеты Р-77), за отсутствием НУРСов ему будет необходима пушка ГШ-301, так же 6-8 ПТУРов и несколько КАБов (основное ударное оружие)
0
Сообщить
№0
23.08.2011 12:05
Процитирую себя любимого:
16.06.2011 08:51   отметился   Hazzard

Я конечно не Погосян, но имхо, надо засаживать Миговцев на переработку МИГа с двухдвигательной схемы древнего РД-33 на одномоторную схему с АЛ-31. Это значительно удешевит и самолет и стоимость его эксплуатации - самое то для ЛФИ. + за счет унификации силовой установки с линейкой СУ можно проталкивать их совместным пакетом, или как "легкий СУ для бедных".
0
Сообщить
№0
23.08.2011 12:27
Однодвигательный самолет, это конечно дешево, но в случае его отказа не будет второго, на котором можно дотянуть до аэродрома и при ситуации, когда помпаж (либо просто отказ) случится на однодвигательном ЛФИ в воздухе, у летчика будет два варианта- либо покинуть машину и на этом бесславно закончить свою летную карьеру, либо героически разбиться, пытаясь посадить дорогой самолет.  

Поэтому делать БЛА однодвигательным целесообразно (там нет человека), а самолет- НЕТ. Самое дорогое, что есть в самолете, это его пилот.
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 12:35
Дятлов Последние гвозди в крышку гроба МиГа?
МиГ-у можно отвести роль создателя БПЛА. "Скат" свой пусть доделывают, ещё какие-то большие, серьёзные БПЛА (ударные, быть может истребители, с применением технологий малозаметности)
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 12:46
Цитата
Дятлов Последние гвозди в крышку гроба МиГа?

МиГ-у можно отвести роль создателя БПЛА. "Скат" свой пусть доделывают, ещё какие-то большие, серьёзные БПЛА (ударные, быть может истребители, с применением технологий малозаметности)


***************
Это дло будущего, но противопоставить свой ЛФИ американскому F-35 всё равно придется наверно посредством создания своего самолета такого класса и видимо с участием рск МИГ
0
Сообщить
№0
23.08.2011 13:21
Однодвигательный самолет, это конечно дешево, но в случае его отказа не будет второго, на котором можно дотянуть до аэродрома и при ситуации, когда помпаж (либо просто отказ) случится на однодвигательном ЛФИ в воздухе, у летчика будет два варианта- либо покинуть машину и на этом бесславно закончить свою летную карьеру, либо героически разбиться, пытаясь посадить дорогой самолет.

Вы это F-16 скажите. Двухдвигательный самолет он надежнее в теории, по факту эксплуатации преимуществ не было выявлено. А зачем платить больше если не видно разницы?(с)
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 13:26
Цитата
Вы это F-16 скажите. Двухдвигательный самолет он надежнее в теории, по факту эксплуатации преимуществ не было выявлено. А зачем платить больше если не видно разницы?(с)
Сможете доказать обратное? Если сможете, найдите статистику отказов по ДВУМ ДВИГАТЕЛЯМ сразу. Именно по двигателям, а не по системам управления.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 13:52
Ну вот статистика по авариям Мигов.
http://airbase.ru/crashes/mig29/
И сильно Миг-29 помогли эти ляхи, тобишь 2 двигателя? Отказ одного - в землю. Хотя взлетать он типа может на одном.
Вот мне у вас теперь стоит поинтересоваться, когда было так чтоб Миг при отказе одного движка садился на другом? (Байки про Миг над Красной Площадью не приводить)
0
Сообщить
№0
23.08.2011 13:56
Цитата
Вот мне у вас теперь стоит поинтересоваться, когда было так чтоб Миг при отказе одного движка садился на другом?

Хорошо помнится случай первой посадки МиГ-29 с одним выключенным двигателем. В одном из полетов произошел отказ одного двигателя самолета, пилотируемого майором Гельмичем В.М. Летчик, действуя по инструкции, выключил отказавший двигатель и благополучно посадил самолет. Но что творилось на земле, когда получили информацию о том, что самолет заходит на посадку с одним двигателем, сейчас уже трудно передать! Сказать, что все волновались, это – ничего не сказать... Ведь на полетах помимо военных присутствовало большое число специалистов промышленности, которые отвечали каждый за свою систему и, естественно, каждый мечтал, чтобы отказ был не по его системе. За посадку нового самолета на одном работающем двигателе впервые в условиях строевой части майор Гельмич В.М. был награжден орденом Красной Звезды. В последующем летчики спокойно выключали отказавший двигатель и производили посадку на одном.
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 14:05
Не не не, отключение и разрушение\пожар, это разные вещи.

При стандартном отключении без разрушений и F-16 посадят:

ВВС Израиля распространили в четверг видео истребителя F-16I, совершающего вынужденную посадку из-за отказа двигателя.

Самолет вылетел в среду утром на обычной учебный полет, связанный с боевой подготовкой. На переднем сидении находился молодой курсант, а на заднем сидении штурмана – пилот-ветеран.

Сразу же после взлета, оба пилота заметили что-то неладное с двигателем, который застрял при большом ускорении, и экипаж не мог снизить скорость до медленной крейсерской.

Убедившись, что они не могут сбавить обороты двигателя, штурман, руководивший тренировочным полетом, принял решение поднять истребитель на большую высоту и полностью выключить мотор, а затем спланировать на землю для совершения аварийной посадки.
http://www.mignews.co.il/news/disasters/world/030909_182739_32428.html
0
Сообщить
№0
23.08.2011 14:07
Цитата
Для Микояна сейчас стоит вопрос выживания, ровно, как и для Яковлева
На этом КБ висит МС-21, о каком выживании идет речь?)
+2
Сообщить
№0
23.08.2011 14:14
Думаю Скат - прошлое. Нужна другая идеология. Важны скорость, дальность заметность. Вариант с 2-3тоннами нагрузки на борту интересно разве в случае невозможности разделить нагрузку. К излучателям одно из наиболее перспективных средств можно применять распределение нагрузок. Другое дело что системы оные потянуть можем мы да амеры.
-1
Сообщить
№0
23.08.2011 14:16
Цитата
На этом КБ висит МС-21, о каком выживании идет речь?)
МС-21 боевой самолет, нет? Как КБ, проектирующее боевые летательные аппараты, оно имеет весьма туманные перспективы и вполне возможно участь его "перейти с ракет на кастрюли"
0
Сообщить
№0
23.08.2011 14:21
Цитата
Думаю Скат - прошлое
Так и есть, новый БЛА делается совместно с Сухим, причем Сухой во главе, а МиГ на вторых ролях( внезапно, да? :)), как главный подрядчик)).
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 14:23
Цитата
Важны скорость, дальность заметность.
Дальность не на первом месте, мы обороняться собираемся. Боевой радиус в 450-600км ему за глаза хватит (тем более, если СВВП, он с любого "колхозного поля" взлетать будет, не привязанный к аэродромной сети).

Со скоростью- да. При том, что основной режим у него должен быть дозвуковой полет на ПНВ (с огибанием рельефа), он должен уметь вести скоротечный маневренный бой на сверхзвуке.

Заметность да, но не в ущерб ЛТХ. Кстати "НЛО образные" планеры с большой площадью крыла имеют значительные летные преимущества перед традиционной схемой. Тут редкая возможность совместить невысокую заметность с возможностями вести бой на перегрузках, недоступных пилотируемым ЛА.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 14:27
Цитата
МС-21 боевой самолет, нет? Как КБ, проектирующее боевые летательные аппараты, оно имеет весьма туманные перспективы
Да и не будет я думаю у него в этой области перспектив, Сухой если с МиГом с большой неохотой делится, то Як-у точно ничего не достанется.Я думаю будет что то вроде вертолетчиков, где Миль занимается универсальными вертолетами, а Камов специальными и морскими.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 14:29
Заметность да, но не в ущерб ЛТХ. Кстати "НЛО образные" планеры с большой площадью крыла имеют значительные летные преимущества перед традиционной схемой. Тут редкая возможность совместить невысокую заметность с возможностями вести бой на перегрузках, недоступным пилотируемым ЛА.

Абсолютный нереал. БЛА как платформа для оружия еще куда ни шло, но БЛа ведущий маневренный бой с пилотироемым аппаратом, до появления ИИ - это фантастика.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 14:31
Цитата
Сухой если с МиГом с большой неохотой делится, то Як-у точно ничего не достанется.
Отношения Сухого с Мигом и Яковлевым- отношение барина с крепостным. В случае БЛА жить захотят, договорятся, обоим работы и ответственности хватит.
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 14:37
Как КБ, проектирующее боевые летательные аппараты, оно имеет весьма туманные перспективы и вполне возможно участь его "перейти с ракет на кастрюли"
Як-42, Як-40
Як-130 еще никто не отменял (модернизация, разные вариации)


он должен уметь вести скоротечный маневренный бой на сверхзвуке.
либо развалится, либо топливо закончится=)


Боевой радиус в 450-600км ему за глаза хватит
на ПМВ? СВВП?  Тогда это должна быть здоровенная летающая
цистерна.

а так, если кооперироваться с другими КБ, самолет вами предложенный должен отличным получиться=)
с полетом на ПМВ(Су-24, Су-34) и умещением больших топливных баков в небольшой планер(Т-50) если что поможет Сухой
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 14:38
От легких истребителей пора отказываться... в них был хоть какой-то смысл, когда они были значительно дешевле своих старших братьев, сейчас смысла не вижу. Только возможностей меньше... А вот за БЛА будущее. НА ближайщие лет 20 нужны как минимум разведывательные и легкие ударные.. возможно даже как две разные модификации одной машины, и штук 200 хотябы в период 2020-2030. А там и о более тяжелых беспилотных машинах подуать можно.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 14:39
Цитата
Абсолютный нереал. БЛА как платформа для оружия еще куда ни шло, но БЛа ведущий маневренный бой с пилотироемым аппаратом, до появления ИИ - это фантастика.
Маневрировать ему придется не только в случае борьбы с ЛА, но и при работе по земле:

http://www.youtube.com/watch?v=4mx8mEGCQFY
0
Сообщить
№0
23.08.2011 14:45
Ни один истребитель не может без разрушения сделать манёвны кои может легко произвести 70-120кг машина. 40g - обычная перегрузка для хорошо спроектированной машины, коих, впрочем, не так много. При желании можно иметь ЛА в коий ракеты выпускающиеся попросту не смогут попасть. Для винтовых - их ещё обнаружить РЛС авиационного комплекса из десятков ЛА, ГСН ракеты захватить должна или истребитель противника подлететь на километр должен, что нереально для дистанций пуска небольшой высококинетической ракеты с БПЛА, вес коей не более 30кг. Их больше, они в тысячи раз дешевле даже с парой ракет и оборудованием на прочих - вынесут цель и на 10м и на 40км.
"Starburst"- образная или более быстрая с болеее серьёзной БЧ. При скорости в 3км/с, к примеру, такая ракета при соответствуюшей начинке микроперехватчика сможет сбивать и КА на низких орбитах.
-1
Сообщить
№0
23.08.2011 14:45
Цитата
Як-130 еще никто не отменял (модернизация, разные вариации)
Як-130 не боевой, а учебно-тренировочный. Те, кто говорят, что это боевой самолет, пусть обратятся к истории с Дудаевскими Л-39. Да, чехи на них пытались подвешивать бомбы, но это так убого и смешно одновременно смотрелось :D

либо развалится, либо топливо закончится=)
Смотря как и из чего сделан будет.

на ПМВ? СВВП? Тогда это должна быть здоровенная летающая
цистерна.

Не более, чем Як-141, уверяю. Двигатель с него (модернизированный), взлетная масса на 25-40% меньше (нет пилота, кресла, приборов, кабины, ламповые гробы заменены на компактную БЦВМ. Голова в Гранате большая?;) А что позволяет вытворять))).
0
Сообщить
№0
23.08.2011 14:56
Ну значит тогда их время еще не пришло. Невозможно на текущем уровне развития робототехники и кибернетики построить маневрирующий на уровне пилотируемого БЛА. А мало того его надо сделать дешевым, так как что ЛФИ, что штурмовики - расходный материал.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 15:10
Разработку однодвигательного ЛФИ, унифицированного по мотору и системам с Т-50, логичнее возглавить "Сухому", так как никаких преимуществ в этом направлении у МиГа не просматривается.

Нужен ли перспективный ЛФИ? - наверное да, даже с появлением ударных БПС место в строю для него найдется. Экспортные перспективы тоже есть, так как недоразвивающиеся страны не смогут использовать БПС - для этого нужна сложная комплексная наземная, воздушная и космическая инфраструктура, которой у них не будет никогда.

Что касается надежности однодвигательной машины - проблема частично решается использованием устойчивой аэродинамической схемы, т. е. способностью к планированию.

Делать нужно.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 15:14
Як-130 не боевой, а учебно-тренировочный.
он учебно-боевой, а не УТС. Можно опционально радар(разработают) и прицельные контейнеры поставить, емнип 4 тонны нагрузка, всяким Зимбабве вполне сойдет)


Смотря как и из чего сделан будет.
планер то выдержит я не сомневаюсь, а вот насколько топлива хватит при таком маневрировании


Не более, чем Як-141, уверяю.
У СВВП априори радиус действия меньше, чем у обычных самолетов. А тут еще требование- 500 км на ПМВ.
+3
Сообщить
№0
23.08.2011 16:44
Невозможно на текущем уровне развития робототехники и кибернетики построить маневрирующий на уровне пилотируемого БЛА.
На текущем уровне нет не то, что техзадания, нет внятного понимания, нет  официальной обоснованной концепции развития БЛА.

К моменту же появления такого комплекса, противостоять ему придется преимущественно не ИА, а таким же бездушным машинам, которые как стервятники будут выссматривать беззащитную автобронетехнику, ракетные и противовоздушные комплексы.

Разработку однодвигательного ЛФИ, унифицированного по мотору и системам с Т-50, логичнее возглавить "Сухому"
Погосян скоро лопнет от ЧСВ. Уже замахнулся на дальний стратегический бомбардировщик, не говоря о ЛФИ.

использовать БПС - для этого нужна сложная комплексная наземная, воздушная и космическая инфраструктура, которой у них не будет никогда.
Мы говорим в первую очередь о собственной обороне. Одним из первых, если не главных достоинств ЛФИ является возможность работы со скудной аэродромной сети, а для СВВП аэродромы вообще не нужны.

Взможность получать данные со спутников Целина и Лиана, конечно значимое преимущество, но гениальность не в сложности, гениальность в простоте.

Гениальность в том, чтоб БЛА мог автономно вести боевые действия, опираясь на собственную РЛС, ОЛС с тепловизором, широкополосный радиосканнер, приемник Глонасс, радиозапроссчик и умную БЦВМ.

Можно опционально радар(разработают) и прицельные контейнеры поставить, емнип 4 тонны
Только в воздушном бою он будет уступать базовому советскому МиГ-29, а по работе штурмовиком- первым советским Су-25.

У СВВП априори радиус действия меньше, чем у обычных самолетов. А тут еще требование- 500 км на
Ну вот и хлеб двигателисам.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 17:09
Только в воздушном бою он будет уступать базовому советскому МиГ-29, а по работе штурмовиком- первым советским Су-25.
но зато умеет бомбить и драться=)  и не такой дорогой, папуасам пойдет)))
0
Сообщить
№0
23.08.2011 18:38
На текущем уровне нет не то, что техзадания, нет внятного понимания, нет официальной обоснованной концепции развития БЛА.


На текущем уровне развития во всех странах планетки, а не только России, которая далеко не лидер. Ни у США ни у евреев ничего даже близко нет, не то что с вышеописанным вами, а вообще беспилотного. Несколько сотен управляемых с земли, неманевренных, медленных платформ, при стоимости 10 млн за штуку (без учета постройки всяких центров управления, передатчиков и т.п.), по всем параметрам проигрывающие Свинье А-10, которая еще и дешевле в 2 раза.
+2
Сообщить
№0
23.08.2011 19:14
Кстати, про свинью - она тоже была на МАКСе в количестве двух штук. Почесал ей пятачок. В отличие от российских экспонатов весь летный и обслуживающий персонал USAF находился возле своих машин и с удовольствием общался с народом. Языковой барьер практически не чувствовался.

Цитата
Погосян скоро лопнет от ЧСВ. Уже замахнулся на дальний стратегический бомбардировщик, не говоря о ЛФИ.
Вообще вроде здраво структурировали ОАК - "гражданские самолеты", "боевые самолеты" и т. д. Занимались бы каждый своим направлением, так нет, новый шеф - Погосян, начал выдумывать какие-то "дирекции". Теперь опять будут несколько лет не самолетами заниматься, а перетягиванием каната. Э-эх.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 20:17
Если задачу не ставить и не достигните. Особенно с авиаконструкторами или ракетчиками - у БПЛА совсем иные законы построения ХОРОШИХ машин с большими возможностями как по самим ЛА, так и по применению, системам.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 21:10
http://lenta.ru/news/2011/08/23/rocket/
И чем же сбили ракету?
0
Сообщить
№0
23.08.2011 21:37
Если задачу не ставить и не достигните.

Давайте Звезду Смерти начнем проектировать, а то тоже не достигнем.
+5
Сообщить
№0
23.08.2011 21:52
Если бы все люди как Вы рассуждали и принимали как руководство к действию бы то мы как жили в пещерах и глинобитных домиках так и жили бы.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 22:08
Если бы люди рассуждали так как я они бы живя в пещерах проектировали себе дом, а не Звезду Смерти.
+1
Сообщить
№0
23.08.2011 22:50
отметился   Владислав
Цитата
А зачем лёгкие нужны? Их место беспилотная техника займёт да и тяжёлые истребители скорее всего будут опционально пилотируемыми.
Цитата
Вариант с 2-3тоннами нагрузки на борту интересно разве в случае невозможности разделить нагрузку.

Кое-кто хочет заменить лёгкие истребители мелкими жужжалками.
0
Сообщить
№0
23.08.2011 22:59
Цитата
Если бы люди рассуждали так как я они бы живя в пещерах проектировали себе дом, а не Звезду Смерти.
Скорее уж тихо сидели бы у костра и не забивали бы себе голову всякими там "проектами-шмоектами".
+2
Сообщить
№0
23.08.2011 23:01
Цитата
Скорее уж тихо сидели бы у костра и не забивали бы себе голову всякими там "проектами-шмоектами".
В общем то как во всех южных странах было, где все в достатке.
+2
Сообщить
№0
06.09.2011 09:04
Цитата
у летчика будет два варианта- либо покинуть машину и на этом бесславно закончить свою летную карьеру, либо героически разбиться, пытаясь посадить дорогой самолет.

В Пермском крае упал и сгорел истребитель МиГ-31, пилоты погибли. Сгоревший самолет обнаружен возле деревни Болгары. Он сел на пашню, перевернулся и сгорел

http://vz.ru/top/
+1
Сообщить
№0
06.09.2011 14:19
опять с Савино упал, летчиков жаль(
+1
Сообщить
№0
06.09.2011 17:00
подполковник Столпянский и майор Горбачев(
+1
Сообщить
№0
06.09.2011 17:06
Имран, "жужжалки" разные бывают, некоторые меть могут скорость как у КР при цене в десятки раз меньше и многоразовости. Ну а наиболее массовые также не факт что с винтом будут. Есть более перспективные движители, чем получать пару кг тяги на винте на 1кВт мощности.
0
Сообщить
№0
06.09.2011 17:20
Цитата
некоторые меть могут скорость как у КР при цене в десятки раз меньше и многоразовости
С чего бы это? КР - тот же БПЛА, только "с билетом в один конец". Просто сегодняшние КР либо проектировали давно, либо недавно, но с использованием весьма консервативных решений.

------
Цитата
В общем то как во всех южных странах было, где все в достатке.
А как же Месопотамия?
+1
Сообщить
№0
06.09.2011 17:28
С тго что автопилот иной, другие привода аэродинамика, вес ЛА значительно менше скажем Томагавка, ТРДД нет с его системами. Время идёт, не всё ж на старом то пахать. кажется у казанцев была машин с ПуВРД, но также дорогая и неэкономичая, несмотряна болшую проделанную работу по совершенсвованию двигла они не смгли достичь эффекта, вдобавок у них убогий планер от мишени остался, да и методы производства во многом самолётные, 20-40летней давности.
Так что вторую часть вашего поста могу подтвердить.

Тяжёлые БПЛА нужны, скажем для России это несколько сот машин, может тысячи полторы. Есть неделимые нагрузки которые на экипаж плохо влияют. В качестве оных можно и имебщиеся ЛА использовать отчасти. Т.е. собственно БПЛА 300-800 машин, в зависимости от задачи и нагрузок.
-1
Сообщить
№0
06.09.2011 17:36
Цитата
С тго что автопилот иной, другие привода аэродинамика, вес ЛА значительно менше скажем Томагавка, ТРДД нет с его системами.

Все эти технические решения могут быть использованы в КР. И более автономный автопилот, и материалы, применение которых уменьшает массу планера, и новые типы двигателей.
0
Сообщить
№0
06.09.2011 17:46
Могут. Сами КР перестают быть чем-то супердорогим и сложным в эксплуатации.
0
Сообщить
№0
06.09.2011 17:49
Могут но пока делают ракетные и самолётные как туполев фирмы небудет синергетического эффекта. Это как когда КМ угробил лётчик в сложной ситуации задрав нос. Он просто привык так делать на уровне рефлексов.
-1
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 19:04
  • 62
Уроки Сирии
  • 22.12 16:55
  • 6575
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 16:54
  • 8546
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 22.12 13:34
  • 2
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси
  • 20.12 08:47
  • 0
Ответ на "В ЦРУ оценили легендарный Т-34. Как принципы производства советского танка влияют на СВО"
  • 20.12 05:07
  • 1
Израиль вынуждает новую Сирию возродить арабское военное искусство