Ерунда,больше на маленький самолет похоже.Надо ударный БПЛА а не прогулочный,скорость 800 не меньше,10 ракет "Вихрь"и еще по пехоте и мало бронированной технике боеприпаса 6.
Цитата "..."Луч" предназначен для решения следующих задач: оптико-электронная, радиолокационная, радио- и радиотехническая разведка, ретрансляция."
-- И ЭТИМ всё сказано! Какие могут быть ударные функции, если:
"Общая масса боеприпасов и системы управления оружием 150 - 170 килограммов"...?
О как "замутили" - и СУВ и боеприпасы "в одном стакане"...
Что означает - СУВ (с такими масса-габаритами) у нас нет, и её надо разрабатывать "С НУЛЯ", авиа-боеприпасы (на оставшиеся 50 кг боевой нагрузки) тоже нужно специально разрабатывать...
Это они ХОТЯТ ещё лет 10 на разработку, и бабла как на Т-50...
А через 10 лет, это "супер ударное ЧУДО", сбросит на лагерь терористов пару "супер-бомб" из "перелицованных" ручных гранат РГД...! И сотня терорристов тут-же умрёт... от удушья смехом!
-- Дешёвый Пи-АР и "развод на бабки"...
Цитата
- И ЭТИМ всё сказано! Какие могут быть ударные функции, если:
"Общая масса боеприпасов и системы управления оружием 150 - 170 килограммов"...?
О как "замутили" - и СУВ и боеприпасы "в одном стакане"...
Что означает - СУВ (с такими масса-габаритами) у нас нет, и её надо разрабатывать "С НУЛЯ", авиа-боеприпасы (на оставшиеся 50 кг боевой нагрузки) тоже нужно специально разрабатывать...
В принципе БЛА размерности "Предатора", с таким же двигателем кстати (Ротакс), если его запустят в серию через пару лет то смысл есть, он нужен был уже вчера. Подвесить можно пару ПТУР (~60кг) + систему ЛЦУ.А что то более серьезное надо от Сухого с МиГом ждать.
п.3: "...Подвесить можно пару ПТУР (~60кг) + систему ЛЦУ.А что то более серьезное надо от Сухого с МиГом ждать."
- Вот если-бы они подвесили (вчера), и продемонстрировали систему распознования (вместе с ЦЕНИКОМ!) - тогда,
можно было-бы и обсуждать...
Во вторых, апарат способный почти двое суток в воздухе давать ценнейшую информацию (в том числе и ЦУ), "кидать в пекло" штурмовой атаки (размах - 8,7 м, длина - 5,85 м, высота - 2,4 м) -- глупее,
чем смартфоном гвозди вколачивать...
А, для доставки РПГ "по адресу из ЦУ" - можно наити что-то и по-проще, и по-дешевле, и числом поболее...
Это, тоже самое, что на СДРЛО А-50, повесить свободно падающие бомбы и ПТУР "АТАКА"...
Цитата
Это, тоже самое, что на СДРЛО А-50, повесить свободно падающие бомбы и ПТУР "АТАКА"...
Не факт, ПТУР типа "Корнет-Д(ЭМ)" можно использовать как оружие самообороны по наземной технике и воздушным целям, если адаптировать систему наведения под БЛА.Еще можно их применять против вертолетов противника например (дальность 10 км) или по танкам, не входя в зону ПВО.
Пусть делают.
Млин, хоть с чего-то пора начинать, пока одни базары и упреки.
Пока будем рассуждать, что это херовый самолет, потому что он не может шинковать капусту - ничего не сдвинется. Хоть КАБы пусть вешают, хоть свободно падающие - лучше, чем израильские дроны как символ перевооружения.
"Скороподъемность 5.5 м/с"- всё, дальше можно было не читать,
это не самолёт, хотя и красивый и крылья складываються. Т.е. несмотря на технические прибамбасы (кстати а насколько это повлияло на цену?) какой-нибудт Як-16Т гораздо лучше голиться. Хотя это всё равно противопартизанские варианты. Посшибают моментально в реальности. Из БПЛА моджно сделать хороший микросамолёт а вот наоборот, разве тяжёлый, от тонны весом.
В общем ценник у такого БПЛА будет примерно как у вертолётного из MD-500 при гораздо худшей манёвренности и в несколько раз дороже чем если делать на нагрузку в 100кг из микроветолётов одноместных.
п.8: "...Пусть делают. Млин, хоть с чего-то пора начинать, пока одни базары и упреки."
-- ГЛУБОЧАЙШЕЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ...!
Этап с названием "Пусть делают" только что закончился...
И обошлась эта "БЛА-программа" для МО - в 5 млрд, с почти НУЛЕВЫМ выходом...
- Уже забыли...? (Быстро однако...)
Много-функциональность доведённая до АБСУРДА (типа: авто-домкрат совмещенный с видео-приставкой и 20-ти дюймовам этраном) - это "РАСПИЛ бабла"
Да, Им "распилившим" 5 млрд понравилось, они хотят ещё 5 млрд. Вот и появляются "заявочки", типа: "в хилый планер-ретраслятор, функцию штурмовика ВТЮХАТЬ...!
(... и что удивительно - КЛЮЁТ ведь "рыбка")
И никто, вроде как не слышал, что бронираванные Су-25, после атаки ПТУР-ами (на скорости 800 км), возвращаются на базу "как решето". Несмотря на бортовую РЭБ, сотни кг отстреленных ИК-ловушек, и маневры уклонения на предельных режимах...! (почитайте как это было в Ю.ОСЕТИИ)
А "яйце-головые умники" предлагают на "самодельном самолётике" (однако, с размерами Су-25) на скорости 200, с вертикальной - 3 м, -- колонны бронетехники штурмовать...!?!
Это называется "дети насмотрелись Голливуда и переиграли в компьютерные стрелялки..."
Тогда уж, лучше, штурмовики из ПАРОПЛАНОВ делать...
Кусок тряпки и тот-же мотор с гранатомётом... И на порядок дешевле, и уязвимоя проекция на порядок меньше, и перевозить проще, и требования к площадке "старт-посадка", на порядок ниже.
Но, на этой идее, много БАБЛА не СРУБИШЬ...
(тряпку, как не складывай, она на "три лимона зелени" - не потянет)
Вот уже даже г-н point предлагает из А-50 "бомбёра слепить", и "Корнеты" ему для какой-то "самообороны"...(!?!)
г-н point, Вы Ил-76 с танком не попутали?
Нет чтоб на А-50, бомбо-отсек с ракетами от С-400, (и РПЦ в нос) предложить...
- это была-бы весьма полезная "многофункциональность"!!!
А, "корнеты" на А-50... простите, но это просто БРЕД...
Для сравнения такую же примерно скороподъёмность имел многоцелевой самолёт РС-6 Пилатус, имевший г/п более тонны. При наличии зениток или просто автоматов .50cal-14,5мм его сбивали легко.
Нужна машина со скороподъёмностью не хуже 20м/с и кратковременной не хуже 60м/с с возможностью по перегрузкам не менее 50g, чтобы увернуться от ракеты могла а это для машины весом полтонны вызовёт серьёзное увеличение веса и сложности структурной конструкции. Другое дело 25-30кг. Там материалы совсем по ином работают а большой вес - не от большого ума данных констукторов особенно РЭА. Я видел когда автопилот делали в 5,5кг веса тогда как лучших по х-кам амерский весил порядка 400г и в сборе с линками, головкой, SAR, радиовысотомером и пр всего 6,5кг. Возникает вопрос - тому ли даються деньги и как они тратяться, как на что так и корррупционная составляющая. Нормально когда генподрядчик берёт 5-12% за ответственность, но не как у нас до 2/3.
Буду-850 на пост 9.
Коротко и понятно. Только вот одна деталь не дает мне покоя - где сформулированное генштабом ттз на БПЛА? Ведь этот самолет предлагают только по одной причине - заказчик молчит и ведет себя, как лох. А если лох не знает, что ему нужно, на рынке всегда найдется пяток жуликов, чтобы лоха "обуть".
Так что может и МО как-то отрелаксирует, что ли?
Цитата
Коротко и понятно. Только вот одна деталь не дает мне покоя - где сформулированное генштабом ттз на БПЛА? Ведь этот самолет предлагают только по одной причине - заказчик молчит и ведет себя, как лох. А если лох не знает, что ему нужно, на рынке всегда найдется пяток жуликов, чтобы лоха "обуть".
Если вы о ТЗ не знаете, это не значит что его нет.
Егору на пост 11:
Что же тут удивительного, военную науку (в лице ВСЕХ ёё представителей) отправили НА ПЕНСИЮ.
Военные ВУЗы - закрали (чтоб НЕ ПРОРАСТАЛО...!).
Офицеров с ОПЫТОМ - тоже в запас отправили...
Остались только МЫ с ВАМИ на этом сайте...
Может кто прочитает, и ВРАЗУМИТСЯ...!!!
Может кто прочитает, и ВРАЗУМИТСЯ...!!!
Не, не думаю. Наши власти вразумляются только после того, как их яйца начинают прыгать по асфальту далеко от туловища. А до этого - одна революционная и модернизационная чесотка.
МЛЯ!!!
Цитата
Остались только МЫ с ВАМИ на этом сайте...
Любители дилетанты в основном)
Вот что думают некоторые профессионалы:
2011-08-12. Начальник Вооружения Вооруженных сил РФ в 1994–2000 годах, заместитель руководителя комиссии РСПП по оборонно-промышленному комплексу, генерал-полковник в отставке Анатолий СИТНОВ.
МАКСимальный уровень обороны не просматривается....Нас просто уже не воспринимают всерьез. Ясно показывают, где находятся они, а где плетутся развивающиеся страны, к которым теперь однозначно относят и Россию.Михаил Горбачев, Deutsche Welle, 10 часов назад.
В России возможен возврат в советское прошлое....премьер заинтересован в том, чтобы оставаться у власти, «но не для того, чтобы решать насущные проблемы».
Я считаю оскорблением писать имя и фамилию того человека, который более чем на млн км2 уменьшил территорию России. Казнить со всеми, на Лобном месте, чтобы таких больше не было.
Да, конечно, считай, запретить никто не может.
Цитата
Чьи самолёты при извержении вулканов на аэродромах торчат? Не европейские ли с амерскими?
Все.
Цитата
Я считаю оскорблением писать имя и фамилию того человека, который более чем на млн км2 уменьшил территорию России.
Чью территорию М.Горбачёв уменьшил
Владислав? России-а разве ВСЕ территории бывшего СССР были Русскими?
Владислав отрез "балласта" в момент развала СССР во многом как бы это не звучало кощунственно и цинично помог снизить нагрузку на Россию в экономическом и политическом плане. Я бы даже сказал в этом заключалась миссия Горбачева с которой он справился. Хотя у меня возникает ощущение что Горбачев так и не понял какую роль он выполнял. Помните всегда кто его посадил на престол и на то были свои причины.
Цитата
Владислав отрез "балласта" в момент развала СССР во многом как бы это не звучало кощунственно и цинично помог снизить нагрузку на Россию в экономическом и политическом плане. Я бы даже сказал в этом заключалась миссия Горбачева с которой он справился. Помните всегда кто его посадил на престол и на то были свои причины
Категорически не согласен, балласт это не Украина и не Казахстан точно.Более того, в следствии распада разорвалось много технологических цепочек, из-за чего в свою очередь выросла себестоимость продукции, а где и вообще выпуск оказался невозможен.
Именно российскую. С шеварнадзе вдвоём продавили передачу огромных территорий США в районе южнее Берингова пролива. Главное же Вы помните карту СССР, так вот вопроса о том кому принадлежит океан до полюса раньше не ставился а вот сейчас нужно что-то доказывать. Со Шпицбергена выкинули. КоллекциюВавилова и пр. уникальнейшую вывезли в хранилище. Теперь могут то что в Питере уничтожить при переезде. Стоимость оценивалась в десятки млрд евро как минимум. Вы думаеет просто так отдали? Кто-то получил откат.
Все ли территории были русскими? Многие. Вдобавок можно рассмотреть кто русский а кто нет. Можно сраться до упаду с беларусами, украинцами, но не лучше ли иметь синергию? До нашествия поляков и татар все территории были русскими. далее началась делёжка. Сначала на сотни полторы лет а потом уже при нашествии. Да и литовцы даже на 1380 год были далеко не однородными. Одни воевали за русские дружины а иные могли ударить в спину. Речь Посполита образовалась из-за влияния извне на протяжении сотен лет. Сначала вера искажается затем подменяется после идеология и вот получаем раскол в стране. Можно и изнутри, когда власть настолько дубовая как при Николае 1, что вызывет много простеста вместо того чтобы работать с людьми тупое подавление.
point все так но это вынужденные меры и риски. на такой шаг решились не от того что все было хорошо
Владислав уступать территории в конфликте с превосходящим по силам противником оставалось и есть нашим ноу хау в целях получить те или иные выгоды стратегической глубины. нет смысла удерживать то что удержать в какой то момент не является возможным. но это не значит что восстановить влияние на тех же территориях не будет возможным в будущем. к примеру Россия уже контролирует основные экономические активы на Украине и на подходе Беларусь.
Кзахстан безропотно вошел в таможенный союз. Киргизия на крючке. И тд и тп. Балтика сцыт и обливается потом что не дай бог мы к ним нагрянем с визитом. Даже Азербайджан в последнее время проводит все более пророссийскую политику хотя это обьясняется западными аналитиками как стремление сыграть на динамике отношений между США и Россией.
Потеря территорий так же может рассматриваться как создание буферных зон на время смуты
Цитата
так вот вопроса о том кому принадлежит океан до полюса раньше не ставился а вот сейчас нужно что-то доказывать
Раньше это когда-когда нефть была по 30 баксов и её было хоть залейся? Когда две сверхдержавы нацелили друг на друга ТЫСЯЧИ МБР,БРПЛ и КР с ЯБЧ и тд-какому идиоту в тот момент пришло бы в голову делить Арктику,когда Ж"ПА была в секунде от РАЯ/АДА? :-)
19 Dunkan
Цитата
Чью территорию М.Горбачёв уменьшил
Чего он уменьшил-то? До последнего пытался сохранить Союз и избавить его от имиджа мирового пугала, выведя войска из Афганистана и Германии (хотя ГДР это спорная заслуга, мог бы выторговать бОльшие уступки).
Беловежское соглашение подписывал не он, не с Америкой и не с "балластными" республиками.
выведя войска из Афганистана и Германии (хотя это спорная заслуга).
создав условия для воссоединения Германии мы создали более прочного союзника в западной Европе чем Франция тем самым вынуждая Францию к более тесному сотрудничеству
Беловежское соглашение подписывал не он
Горбачев способствовал созданию условий при которых это стало возможным
Возможно проводил реформы (перестройку), назревшие и неминуемые недостаточно решительно и умело (а кто бы сумел?), политиков не принято осуждать за ошибки, но развал страны не являлся его целью.
Страшно, когда подобные решения принимаются вождями сознательно, умышленно. Горбачева в этом обвинить сложно.
Как Вы не можете понять не в нефти и даже не в территории дело. Византию не было никакого резона после четвёртого крестового похода отдавать и удерживать могли скольк угодно долго. Тут даже не идеологические моменты а религиозные и мировоззренческие имеют место быть.
Страшно, когда подобные решения принимаются вождями сознательно, умышленно. Горбачева в этом обвинить сложно.
я не утверждал что решение принимал он сам. он выполнял программу но не понимал до конца к чему она приведет.
п.31
В Израиле ДА-там такой сценарий КАТИТ!
Тут же ситуёвина чисто ЖРАТВЯНО/РЕСУРСНАЯ-а ВОПРОС ЖРАТВЫ и контроля ресурсов у ПИНДОСОВ/АНГЛОСАКСОВ самый любимый :-)
Пример-Индия,Новый свет-создавать колонии и ЖРАТЬ/ЖИТЬ припиваючи это их любимая ТЕМА и СРАТЬ они хотели на религию,которую сами же и написали,штоб под знамя христа ГРАБИТЬ :-)
Цитата
я не утверждал что решение принимал он сам. он выполнял программу но не понимал до конца к чему она приведет.
Отчасти можно согласиться, но слово программу надо заменить на следствие бездарного управления Хрущева-Брежнева.Но проблема усугубилась тем, что Горбачев сам был плохим управленцем. В общем же можно сказать, что система медленно деградировала после смерти Сталина и 1991 это закономерный итог этой деградации, а не какая то программа написанная неизвестным нам гением.А все последующее лишь следствие простого эмпирического правила - в революцию на верх пролезают самые худшие представители общества.
На 33 - и это в сценариях учитывается тоже.
до меня здесь докалился слушок что прорабатывается возможность создания проекта авиационного комплекса нового поколения при участии Германии России и Южной Кореи. не совсем понятно будет ли он пилотируемым но сама возможность такого консорциума была бы очень интересной
Point Горбачев был проектом Андропова и программа была не столько гениальным планом сколько рядом вынужденных мер призванных перевести страну на иной более динамичный вектор развития по возможности сохраняя и на определенном этапе расширяя накопленный потенциал. сегодня ма на заре новой эпохи
Проектом Андропова, поскольку он сам был засланцем. По нему вообще весьма странные документы есть. Он не должен был вообще в Конторе работать. Особенно после 1938года.
Я не понял, это вот это вот
гуано, по-другому назвать не могу, у них хватило наглости называть
ударным беспилотником?
Цитата
Самолет выполнен из высокотехнологичных материалов с применением радиопоглощающих покрытий. Композитные элементы обшивок имеют трехслойную конструкцию с полимерным заполнителем (по аналогии с конструкциями БЛА такого же класса иностранного производства, например, израильским Searcher MKII). Расчетный срок службы БЛА 20 лет.
Блин, добейте меня.
имхо,а вроде ничего. Топливо можно слить с авто, ну или сбегать с канистрой на заправку. Взлетает с мало-мальски подготовленного аэродрома, садиться может и на парашюте. Поставил пару гранатометов, нашел группу боевиков и расхерачил её))). Также в авиации ВМФ вполне может быть носителем буев.
Луч, сегодня.
Макет белорусского легкого БПЛА "Гриф-1".
У нас тоже топливо 92 и потом 95 был, аналогично с заправка была с той же канистры что и своих потом мерса Заказчика. Это было одно из главных требований ТЗ - НИКАКОЙ экзотики при эксплуатации. Сам в разработке из учавствовал. Парашют - убитая машина в случае сложных условий и вообще сильно ограничивает условия применения. Самый навороченный так по причине ограничения при работе на инзаказчика и не построенный вариант должен был иметь старт вплоть до вертикального в максимально облегчённом варианте старта и весьма крутую посадку, т.е. в буквальном смысле на руки (топлива до 45кг при полёте на максимальную дальность при уходе с леера, ЛА при посадке не тяжелее ящиков в 30кг, кои сам кидал и принимал будучи студентом машинами).
