Войти

Россия разместила новые ракетные комплексы "Бастион" на Курилах

7605
100
+13
Комплекс «Бастион»
Комплекс «Бастион».
Источник изображения: militarynews.ru

Москва. 2 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Береговые противокорабельные ракетные комплексы "Бастион" заступили на боевое дежурство на курильском острове Матуа, сообщил в четверг Тихоокеанский флот РФ.

Комплексы "Бастион" оснащены крылатыми ракетами "Оникс", которые способны поражать цели на дальности до 500 км.

"Расчёты берегового ракетного комплекса "Бастион" Тихоокеанского флота впервые развернуты и заступили на дежурство на острове Матуа", - говорится в сообщении пресс-службы флота.

"На этом отдалённом острове в центральной части Курильской гряды ракетчики Тихоокеанского флота будут нести круглосуточную вахту по контролю за прилегающей акваторией и проливными зонами", - заявили военные.

Газета Тихоокеанского флота "Боевая вахта" осенью 2016 года сообщала, что новые береговые противокорабельные ракетные комплексы "Бал" и "Бастион" размещены на курильских островах Итуруп и Кунашир.

В четверг пресс-служба Тихоокеанского флота сообщила, что на Матуа "Бастионы" и личный состав доставлены большими десантными кораблями Приморской флотилии разнородных сил.

"На территории острова силами подразделений материально-технического обеспечения флота развёрнут автономный военный городок, в котором завершены работы по благоустройству помещений, предназначенных для круглогодичного несения службы и проживания личного состава", - говорится в сообщении.

По словам военных, для эксплуатации и обслуживания техники смонтировано оборудование технических постов, развёрнуты хранилища техники и материальных средств, оборудованы подъезды к стартовым позициям.

"Личный состав приступил к несению дежурства и выполнению плановых мероприятий боевой подготовки", - сообщил флот про "Бастионы" на острове Матуа.

Ранее российские военные сообщали о создании на курильском острове Матуа аэродрома, который принимает легкие военно-транспортные самолеты. В 2016 году сообщалось о планах создать на Матуа пункт базирования кораблей ВМФ РФ.

Япония претендует на четыре южных острова Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними, имеющий международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.

"БАСТИОН"

Противокорабельный ракетный комплекс "Бастион" ("НПО машиностроения", корпорация "Тактическое ракетное вооружение) разработан в двух вариантах - подвижном "Бастион-П" и стационарном "Бастион-С". Комплекс оснащен сверхзвуковой самонаводящейся противокорабельной ракетой "Оникс".

"Бастион" предназначен для защиты морского побережья и поражения надводных кораблей различных классов и типов, действующих в составе десантных соединений, конвоев, корабельных и авианосных ударных групп, а также одиночных кораблей и наземных радиоконтрастных целей в условиях интенсивного огневого и радиоэлектронного противодействия.

Комплексы "Бастион" развернуты на всех флотах ВМФ России. Дальность полета ракеты "Оникс" БРК "Бастион" составляет до 500 км.

15 ноября 2016 года такой комплекс, развернутый в Сирии, впервые применялся российскими военными для поражения наземных целей. Ударами крылатых ракет были поражены объекты "Исламского государства" (запрещенная в России террористическая организация). При этом было объявлено, что дальность стрельбы этого комплекса по наземным целям составляет 450 км.

ГРУППИРОВКА НА КУРИЛАХ

На островах Курильской гряды развернута пулеметно-артиллерийская дивизия. В мае 2017 года в пресс-службе ВВО сообщили, что в дивизию поступают новые образцы вооружения и военной техники, в том числе беспилотники.

9 августа 2021 года Минобороны РФ сообщило о расширении военной инфраструктуры на Курилах - там построят более полусотни объектов.

В апреле представитель Восточного военного округа сообщил, что группировка на островах будет усилена модернизированными танками Т-80БВМ.

1 декабря 2020 года российские военные сообщили, что на островах заступили на боевое дежурство системы ПВО С-300В4 (концерн "Алмаз-Антей").

С-300В4 - комплекс на гусеничном ходу. Относится к ПВО Сухопутных войск. Его задачи: защита войск при оборонительных и наступательных операциях, противовоздушная и противоракетная оборона войсковых объектов.

В апреле 2019 года Минобороны РФ сообщило о введении в действие на курильском острове Кунашир зоны боевого дежурства ПВО. В августе 2018 года сообщалось, что в аэропорту "Ясный" на острове Итуруп размещены современные многоцелевые истребители Су-35.

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
100 комментариев
№1
05.01.2022 10:12
А Клаб-М почему на вооружение БРАВ не поставляют?



Я понимаю, что сейчас везде модно засовывать калибры и это уже начало вызывать определенную реакцию раздражения, но наличие в береговых ракетно-артиллерийских бригадах, батарей и дивизионов с данным комплексом позволило бы как нарастить ударные противокорабельные возможности (через увеличение плотности залпа), так позволило бы данным ракетным соединениям использовать КР и ПЛУР (т.е. поддерживать силы флота как ударами по береговым целям, так и в противолодочной обороне при обеспечении внешнего целеуказания).

Потому что стрельба Бастионами с использованием сверхзвуковых Ониксов по береговым целям хоть и является опцией, но она не должна отвлекать эти комплексы (с расходом БК) от основной задачи - борьбы с БНК

Так же как из ракетно-артиллерийских бригад исчезли артиллерийские дивизионы.

Я понимаю, что ракеты по своей дальности не могут сравниться с артиллерией, но последняя не может быть заменена при проведении десантных операций и обороны побережья.

Причем учитывая рельеф и мобильность, это должны быть САУ с высокой боевой производительностью (Мста-СМ/2)
0
Сообщить
№1
05.01.2022 13:29
Цитата, Восход сообщ. №1
Причем учитывая рельеф и мобильность, это должны быть САУ с высокой боевой производительностью (Мста-СМ/2)

А где там маневрировать-то? Уж лучше Гиацинты какие-нибудь в бетонных капонирах.
0
Сообщить
№1
05.01.2022 17:17
Цитата, Восход сообщ. №1
А Клаб-М почему на вооружение БРАВ не поставляют?
Потому что это экспортный комплекс и для постановки на вооружение в России он не предназначен. Сейчас сухопутную модификацию "Калибра" разрабатывают.

Цитата, Восход сообщ. №1
Так же как из ракетно-артиллерийских бригад исчезли артиллерийские дивизионы.
Надо будет - восстановят на основе "Коалиции-СВ-КШ", а не устаревшей "Мсты" ещё и на гусеничном шасси.
0
Сообщить
№1
06.01.2022 06:07
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
восстановят на основе "Коалиции-СВ-КШ", а не устаревшей "Мсты" ещё и на гусеничном шасси.
Вы пошутили что ли? Мста до сих пор идет в войска, как новая так и модернизированная.
Коалицию тоже в первую очередь на гуслях брать будут.
Колесные САУ ,да еще на Д.Восток это из разряда порнографии.
На Курилы С-300В4 привезли на гуслях, а не С-350/400, хотя последние объектовые.
Да и в сете того что МО молчит про Коалиции-СВ-КШ ,зато говорит про Мальву http://redstar.ru/znamya-pobedy-vodruzhat-nam/  
Цитата, q
целях повышения мобильности и огневых возможностей артиллерии, в том числе при действиях в Арктическом регионе, завершается разработка целой линейки образцов высокомобильного артиллерийско-миномётного вооружения на различных типах шасси. Среди них 152-мм самоходное артиллерийское орудие «Мальва», 120-мм самоходное артиллерийское орудие «Флокс» и 82-мм самоходный миномёт «Дрок».

Да и в свете работ снова по двуствольной  https://ria.ru/20210916/sau-1750254056.html
Цитата, q
Также в рамках проекта рассматривается возможность реализации в новой САУ двуствольной башни, что обеспечит комплексу беспрецедентную для тяжелых артустановок скорострельность в 30 выстрелов в минуту", - сообщил второй собеседник.
Как бы не оказалось , что Коалиция на колесах не устраивает МО.
0
Сообщить
№1
06.01.2022 12:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Вы пошутили что ли? Мста до сих пор идет в войска, как новая так и модернизированная.
В береговые войска не идёт. И вряд ли там окажется. Да и было бы уже налажено крупносерийное производство 2С35, 2С19М2 для СВ тоже бы уже перестали закупать. А то, что даже 2С19М2 отвечают далеко не всем перспективным требованиям к САУ, Вы и сами знаете.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Коалицию тоже в первую очередь на гуслях брать будут.
Естественно. Но речь шла именно о береговых войсках. Они предпочитают колёсную технику.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
На Курилы С-300В4 привезли на гуслях, а не С-350/400, хотя последние объектовые.
Ну, "Бастион-П" на колёсном шасси как-то там эксплуатируют.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Да и в сете того что МО молчит про Коалиции-СВ-КШ ,зато говорит про Мальву
Ну, может "Мальву" для береговых войск закупят. Но это, разве что, в целях экономии. "Мальва" на замену буксируемым гаубицам разработана.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Да и в свете работ снова по двуствольной
Ну, это маловероятно. В прошлый раз от двухствольного варианта отказались. И в этот раз вряд ли такой вариант выберут. Слишком много с ним проблем. Найдут способы дальнейшего повышения скорострельности и с одним стволом. А какое отношение установка модернизированной "Коалиции-СВ" на платформу "Армата" имеет к "Коалиции-СВ-КШ"?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Как бы не оказалось , что Коалиция на колесах не устраивает МО.
С чего бы? Колёсная версия, всё равно, нужна. Не для ВС РФ, так на экспорт. "Мальва" - не замена для "Коалиции-СВ-КШ", а дополнение. Если шасси "Торнадо-К" чем-то не подойдёт, другое шасси подберут.
0
Сообщить
№1
06.01.2022 12:20
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
В береговые войска не идёт. И вряд ли там окажется.
Да ну?
Цитата, q
Сформирован 8-й артиллерийский полк береговой обороны, в состав которого входит более 60 артиллерийских ствольных и реактивных систем и противотанковых комплексов. На вооружении полка имеются 152-мм САУ «Мста-С» с АСУ наведения и огня и буксируемые гаубицы «Мста-Б»,

Читать далее: https://ukraina.ru/analytics/20150319/1012454748.html
В 126 бригаде береговой обороны на чем арт-дивизион?
А дивизия в КОР какие САУ получит?
Она ведь тоже береговая оборона, а не СВ.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
А то, что даже 2С19М2 отвечают далеко не всем перспективным требованиям к САУ, Вы и сами знаете.
Много что не отвечает, но их до сих  пор выпускают и модернизируют старые.
Да и учитывая что она на бригадном уровне,то тут вполне отвечает.
Акация идет на полковой уровень.
В сравнение с тем что есть у НАТО  или как было в СССР, сейчас реальный рост мощи артиллерий.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Они предпочитают колёсную технику.
Нет.
Смторите Крым,КОР, арктические части Севера, да и то что есть у ТОФ.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Ну, "Бастион-П" на колёсном шасси как-то там эксплуатируют.
Раз нет на гуслях,вот и эксплуатируют.
Когда есть выбор, как показывает практика в труднодоступных местах ,берут то что  на гуслях.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Ну, может "Мальву" для береговых войск закупят. Но это, разве что, в целях экономии. "Мальва" на замену буксируемым гаубицам разработана.
По идей Коалиция на колесах если родится до конца,должна идти в арт.бригады которые на армейском уровне и сейчас имеют частично Мста-Б.
А Мальва лучше подходит для "легких"бригад на колесной технике.
Но кто знает как будет,потому как есть еще ОКР по облегченной Коалиций на базе Бумеранга и Курганца, как понимаю это и есть замена Акаций и Мста-С.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Колёсная версия, всё равно, нужна. Не для ВС РФ, так на экспорт. "Мальва" - не замена для "Коалиции-СВ-КШ", а дополнение. Если шасси "Торнадо-К" чем-то не подойдёт, другое шасси подберут.
Подождем, не жирно будет МО две САУ на колесах.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
В прошлый раз от двухствольного варианта отказались. И в этот раз вряд ли такой вариант выберут. Слишком много с ним проблем
Кто знает,на флоте вполе используют подобные схемы.
0
Сообщить
№1
06.01.2022 23:08
Цитата, q
Япония претендует на четыре южных острова Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на Трактат о торговле и границах 1855 года. Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними, имеющий международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.

А для чего автор вставил этот абзац?
Он так пытается как то оправдываться перед Японцами за то что Россия разместила на Курилах  береговые противокорабельные ракетные комплексы "Бал" и "Бастион".....
0
Сообщить
№1
07.01.2022 16:00
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
В 126 бригаде береговой обороны на чем арт-дивизион?
Действительно. Про то, что в 8-м АП и 126 БрБО есть "Мсты-С" не знал. Спасибо, что поправили.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Раз нет на гуслях,вот и эксплуатируют.
То же можно сказать и про САУ. Раз нет колёсных, вот и эксплуатируют. Напомню, что А-222 "Берг" на колёсном шасси создали. Но раз в серию он не пошл, то приходится гусеничные брать. А от размещения ракетных комплексов на гусеничных шасси давно отказались. Слишком плохо высокие вибрационные нагрузки на ракеты влияют.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Когда есть выбор, как показывает практика в труднодоступных местах ,берут то что  на гуслях.
Когда была возможность выдавать ТТЗ, заказали на колёсах.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
По идей Коалиция на колесах если родится до конца,должна идти в арт.бригады которые на армейском уровне и сейчас имеют частично Мста-Б.
Как раз к ним "Мальва" и пойдёт.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
А Мальва лучше подходит для "легких"бригад на колесной технике.
Им тоже "Мальвы", а то и "Флоксы" пойдут.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Подождем, не жирно будет МО две САУ на колесах.
Это разные типы САУ. Одна дорогая высокоавтоматизированная. Другая более дешёвая на замену буксируемых гаубиц.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Кто знает,на флоте вполе используют подобные схемы.
Раньше использовали. Больше нет, если многоствольные мелкокалиберные артсистемы не считать.
0
Сообщить
№1
07.01.2022 16:06
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
То же можно сказать и про САУ. Раз нет колёсных, вот и эксплуатируют.
Нет нельзя.
Колесные САУ СССР использовал, чешские, не понравилось.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Когда была возможность выдавать ТТЗ, заказали на колёсах.
Где?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Как раз к ним "Мальва" и пойдёт.
Мальва не дает плюсов по огневой мощи в сравнение с Мста-С/Б,а именно они на уровне армии.
Вангую за Коалицию на гуслях или колесах.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Это разные типы САУ. Одна дорогая высокоавтоматизированная. Другая более дешёвая на замену буксируемых гаубиц.
Денег на капризы хватит?
0
Сообщить
№1
07.01.2022 16:13
Цитата, q
Россия разместила новые ракетные комплексы "Бастион" на Курилах

Бесполезная трата средств. Десант будут высаживать из космоса:

https://ria.ru/20210829/rogozin-1747729216.html

-2
Сообщить
№1
07.01.2022 22:27
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Колесные САУ СССР использовал, чешские, не понравилось.
Если именно чешские не понравились, ещё не значит, что колёсные САУ были не нужны.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Где?
Я же уже написал где.


Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Мальва не дает плюсов по огневой мощи в сравнение с Мста-С/Б
При чём тут "Мста-С"? "Мальва" - это замена "Мсты-Б". Какого повышения скорострельности Вы хотите при ручном заряжании?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Вангую за Коалицию на гуслях или колесах.
На всех "Коалиций" не хватит. Часть подразделений, всё равно, на "Мальвах" будет.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Денег на капризы хватит?
Это, как раз, не капризы, а необходимость из-за нехватки денег. Было бы неограниченное количество денег, закупали бы одни "Коалиции".

Цитата, Tornado сообщ. №1
Бесполезная трата средств. Десант будут высаживать из космоса:
Тоже мне, нашли дропбот космодесанта. :) Там, где есть системы ПВО и ПРО противника, грузовые ракеты не сядут. Да и сама идея грузовых ракет сомнительная.
0
Сообщить
№1
08.01.2022 04:43
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Если именно чешские не понравились, ещё не значит, что колёсные САУ были не нужны.
Никто не пытался их делать,МАЗы были,в чем проблема?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Я же уже написал где.
Проект свернули, хотя по мне Берег реально удачнее чем Коалиция или Мальва.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
При чём тут "Мста-С"? "Мальва" - это замена "Мсты-Б". Какого повышения скорострельности Вы хотите при ручном заряжании?
Потому что некоторые арт.бригады  имеют Мста-С.
И я хочу прироста мощи, а то странно будет,у дивизии Коалиция, а в армиях Мальва.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
На всех "Коалиций" не хватит.
Почему не хватит? Вопрос сколько делать будут.СССР смог за 20 лет наклепать больше 16000 Гвоздик,Акаций,Гиацинтов..
У нас задачи проще.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Было бы неограниченное количество денег, закупали бы одни "Коалиции".
Нет конечно, есть разный уровень,батальон,полк,дивизия,армия и для каждого уровня должно быть сво.
А вы пытаетесь спутать уровни,низшим дать более мощное,а высшим более слабое.
Условно СССР.
полковая -Гвоздика
двизионая -Акация,Мста
армеиская-Гиацинт
резер ВГК -Тюльпаны,Пионы.
Сейчас в РФ.
на уровень полка спускают -Акаций
бригады/дивизии-Мста
армии-Мста,Тюльпаны,,Пионы.

Мы имеем в разработке Коалицию и Мальву, по сколько Мальва слабее,то она должна идти на более низкий уровень-полки,бригады.
0
Сообщить
№1
08.01.2022 22:47
Цитата, q
САО 2С43 «Мальва» предназначается для поражения тактических ядерных и обычных вооружений противника, нанесения ударов по артиллерийским батареям, колоннам техники, средствам ПВО, командным пунктам и т.д. Боекомплект 2С43 включает 30 выстрелов раздельно-гильзового заряжания и перевозится в ящиках на платформе. Переноска снарядов и гильз к казеннику осуществляется вручную силами расчета. Скорострельность заявлена на уровне 7 выстр./мин. Максимальная дальность стрельбы обычным снарядом определена в 25 км.

Мальва это эрзац-замена буксируемых "Мста-Б"
Для того чтобы стать полноценной САУ на Мальву необходимо установить автомат заряжания с магазином на 10-12 выстрелов, как раз достаточной чтобы выпустить залп и покинуть место стрельбы  до того как САУ будет обнаружена средствами радиоэлектронной разведки.
На новой позиции боевой расчёт заполнит магазин из возимого боекомплекта и будет готов осуществить повторный залп по новым координатам.
Как альтернативу "Мальву" можно использовать в качестве "снайперской винтовки калибром 152мм" , но для этого необходимо применять управляемые артиллерийские снаряды (УАС) «Краснополь-М2»,  а подсвет цели  будет от лазерных дальномеров-целеуказателей, размещённых на БЛА «Орлан-10» на дистанции до 25 км.
Для уничтожения объектов противника и контрбатарейной борьбы на дистанции до 43 км разработан АУС "Краснополь-Д".
+1
Сообщить
№1
08.01.2022 23:12
Цитата, Tornado сообщ. №1
Десант будут высаживать из космоса:

Отличная цель для средств ПВО
0
Сообщить
№1
09.01.2022 05:59
Цитата, Hazzard сообщ. №1
А где там маневрировать-то? Уж лучше Гиацинты какие-нибудь в бетонных капонирах.
Ещё знать бы заранее, где эти капониры построить... (не по всему же побережью).

Так вот для этого и нужна мобильность, чтобы оперативно выдвигаться на десантоопасные участки.

Также БРАВ, это резерв МП и при проведении собственных морских десантных операций штатные части морской пехоты могут быть усилены подразделениями БРАВ.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Потому что это экспортный комплекс и для постановки на вооружение в России он не предназначен.
А Бастион сначала был поставлен в Сирийскую армию или в Российскую?

И если бы он не был поставлен на экспорт, был бы он принят на вооружение?

Все относительно. Любой носитель строиться вокруг оружия (если по уму). Калибры стоят на вооружении и используются, недавно ПЛУР стали доделывать. На счёт ПКР правда не знаю.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Надо будет - восстановят на основе "Коалиции-СВ-КШ", а не устаревшей "Мсты" ещё и на гусеничном шасси.
Ну в обороне ладно, а как быть с проведением десантных операций?

Придется в МП кроме плавающих Вен держать 152мм Мсту.

Арт дивизион, тяжёлый арт дивизион, реактивный дивизион.

Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Как раз к ним "Мальва" и пойдёт.
Для отражения десантов Мальва не годится (если у нее ручное заряжание).

Для успешной стрельбы по высокоскоростным десантно-высадочным средствам кроме снарядов с программируемым взрывателем нужны ещё сами арт системы с высоким темпом стрельбы.

Поэтому до недавнего времени на вооружении БРАВ находились 100мм советские зенитные орудия.

Цитата, Tornado сообщ. №1
Десант будут высаживать из космоса:
Ещё Вымпел планировали забрасывать при помощи Протона.

На западе только через 40 лет к этому пришли.

Вообще я предлагал несколько другой путь - создать двух и трёхместный носитель для офицеров и прапорщиков СПН на базе стратегической крылатой ракеты.
0
Сообщить
№1
Удалено / По просьбе автора
№1
09.01.2022 11:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Никто не пытался их делать,МАЗы были,в чем проблема?
Прямо совсем не пытались?
https://bmpd.livejournal.com/96285.html

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Проект свернули, хотя по мне Берег реально удачнее чем Коалиция или Мальва.
Не свернули, а приняли на вооружение в единственном экземпляре, но не развернули серийное производство. А что касается качества "Берега", то может с точки зрения требований береговых войск он и был в чём-то лучше, но по характеристикам "Коалиция-СВ-КШ" несоизмеримо выше. И даже "Мальва" по ряду характеристик лучше.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Потому что некоторые арт.бригады  имеют Мста-С.
Вот тони и будут на "Коалиции-СВ" переоснащаться.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
И я хочу прироста мощи, а то странно будет,у дивизии Коалиция, а в армиях Мальва.
Когда доходит до экономии, ещё и не такие нюансы бывают. И в армиях тоже были как самоходные, так и буксируемые артсистемы.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Почему не хватит?
Потому что они дорогие, чтобы ещё и буксируемые гаубицы на них заменять.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
СССР смог за 20 лет наклепать больше 16000 Гвоздик,Акаций,Гиацинтов..
Вы ещё вспомните, сколько СССР наклепал гаубиц в годы ВОВ. Сейчас уже ни кто в мире такие темпы и объёмы не осилит. Да и техника намного дороже и сложнее стала.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Нет конечно, есть разный уровень,батальон,полк,дивизия,армия и для каждого уровня должно быть сво.
Вот и закупают своё. Вместо старых САУ - "Коалиции-СВ", а вместо буксируемых будут "Мальвы".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
А вы пытаетесь спутать уровни,низшим дать более мощное,а высшим более слабое.
Условно СССР.
Я ни чего не пытаюсь. Было заявлено, что "Мальвы" пойдут вместо буксируемых гаубиц. Вот где они сейчас есть, туда и пойдут.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Сейчас в РФ.
на уровень полка спускают -Акаций
бригады/дивизии-Мста
армии-Мста,Тюльпаны,,Пионы.
Ещё раз повторю. Есть "Мсты-С" и есть "Мсты-Б". Вместо "Мсты-С" будут "Коалиции--СВ", а вместо "Мсты-Б" - "Мальвы". "Тюльпаны" и "Малки" модернизируют. А вместо "Акаций" будут всякие боевые артиллерийские машины на шасси "Курганца-25" и "Бумеранга".

Цитата, Восход сообщ. №1
А Бастион сначала был поставлен в Сирийскую армию или в Российскую?
А "Бастионы" в российскую армию пошли в экспортном исполнении или нет?

Цитата, Восход сообщ. №1
И если бы он не был поставлен на экспорт, был бы он принят на вооружение?
Естественно был бы. Или Вы всерьёз думаете, что одними "Балами" бы обошлись?

Цитата, Восход сообщ. №1
недавно ПЛУР стали доделывать.
ПЛУР входят в комплекс "Ответ", а не "Калибр". И на наземные шасси их устанавливать не планируют.

Цитата, Восход сообщ. №1
Ну в обороне ладно, а как быть с проведением десантных операций?
В смысле десантных? "Мсты-С" вроде тоже не плавают. :)

Цитата, Восход сообщ. №1
Придется в МП кроме плавающих Вен держать 152мм Мсту.
Ни каких "Вен" в МП уже не будет. Если нужна будет морпехам специальная плавающая САУ, то или на основе БАМа сделают, или на основе "Лотоса-С". Необходимости в "Коалициях-СВ" и "Мальвах" это не отменит.

Цитата, Восход сообщ. №1
Для отражения десантов Мальва не годится (если у нее ручное заряжание).
Ну, буксируемые гаубицы же как-то для отражения десантов планировали использовать?

Цитата, Восход сообщ. №1
Для успешной стрельбы по высокоскоростным десантно-высадочным средствам кроме снарядов с программируемым взрывателем нужны ещё сами арт системы с высоким темпом стрельбы.
Низкую скорострельность можно компенсировать большим количеством артсистем.

Цитата, Восход сообщ. №1
Поэтому до недавнего времени на вооружении БРАВ находились 100мм советские зенитные орудия.
Ещё в конце 2000-х последние КС-19 с вооружения сняли. Да и мощность 100-мм и 152-мм снарядов не сравнима.

Цитата, Восход сообщ. №1
Ещё Вымпел планировали забрасывать при помощи Протона.
Тоже та ещё бредовая идея. Даже не говоря о стоимости такого средства доставки, о какой скрытности может идти речь при пуске межконтинентальной тяжёлой ракеты?

Цитата, Восход сообщ. №1
На западе только через 40 лет к этому пришли.
В США рассматривали использование тяжлых десантных ракет ещё когда УР-500 только разрабатывалась. Проект 1962 года:
+1
Сообщить
№1
09.01.2022 12:03
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Прямо совсем не пытались?
Ну свернули же проект и аргументация была для европейского театра,где дороги хорошие.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
А что касается качества "Берега", то может с точки зрения требований береговых войск он и был в чём-то лучше, но по характеристикам "Коалиция-СВ-КШ" несоизмеримо выше. И даже "Мальва" по ряду характеристик лучше.
Я имел ввиду шасси.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
И в армиях тоже были как самоходные, так и буксируемые артсистемы.
Они и есть сейчас в некоторых,Мста-Б, но замена Мста-б на Мальву даст прирост только мобильности.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Потому что они дорогие, чтобы ещё и буксируемые гаубицы на них заменять.
Разница между колесной Мальвой и Коалицией не должна быть большая.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Вы ещё вспомните, сколько СССР наклепал гаубиц в годы ВОВ. Сейчас уже ни кто в мире такие темпы и объёмы не осилит. Да и техника намного дороже и сложнее стала.
Да не надо таких темпов, армия то сейчас в 5-6 раз меньше.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Вместо "Мсты-С" будут "Коалиции--СВ", а вместо "Мсты-Б" - "Мальвы". "Тюльпаны" и "Малки" модернизируют. А вместо "Акаций" будут всякие боевые артиллерийские машины на шасси "Курганца-25" и "Бумеранга".
Мста-С до сих пор выпускают и модернизируют ,Акацию модернизируют. Где в вашем списке место для Коалиций на колесах?
Все у вас слишком оптимистично .
В ВС наверное больше 2000 САУ и не меньше 1000 буксируемых и все заменили уже.
Коалиция на Бумерангах и Курганцах,это ближе к началу 30-х.
-1
Сообщить
№1
09.01.2022 21:42
Цитата, Восход сообщ. №1
Цитата, q
Ранее сообщалось, что Россия усилит военное присутствие на Курилах. К комплексам «Бастион» страна разместит на острове Матуа системы ПВО и РЭБ.
Что, интересно, из ПВО на Матуа закинут?
0
Сообщить
№1
Удалено / По просьбе автора
№1
11.01.2022 12:35
Цитата, q
ЦАМТО, 11 января. В 2021 году на вооружение воинских частей армейского корпуса ВВО, дислоцированных на Курильских островах, поступила партия современных модернизированных танков Т-80БВ.
Были раньше вроде Т-72Б.
0
Сообщить
№1
11.01.2022 14:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Ну свернули же проект и аргументация была для европейского театра,где дороги хорошие.
Ну так пытались же. А что не получилось, так это другой вопрос.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Я имел ввиду шасси.
Так оно и значительно дороже.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
но замена Мста-б на Мальву даст прирост только мобильности.
А прирост не только мобильности даст ещё и повышенный расход денег. :)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Разница между колесной Мальвой и Коалицией не должна быть большая.
Вы это серьёзно? Полностью автоматизированный необитаемый боевой модуль сравнили со старой гаубицей без автомата заряжания?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Да не надо таких темпов, армия то сейчас в 5-6 раз меньше.
Пусть хотя бы нужное количество "Коалиций-СВ" для замены "Мсты-С" изготовят. А Вы ещё и буксируемые гаубицы менять на них предлагаете.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Где в вашем списке место для Коалиций на колесах?
Там где колёсные САУ нужны. При чём тут "Мста-С" с "Акацией"?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Все у вас слишком оптимистично .
Это у Вас всё слишком оптимистично и денег МО РФ девать некуда, чтобы буксируемые пушки на новейшие навороченные САУ менять.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
В ВС наверное больше 2000 САУ и не меньше 1000 буксируемых и все заменили уже.
Где я сказал, что уже? Их долго заменять будут.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Коалиция на Бумерангах и Курганцах,это ближе к началу 30-х.
На "Бумерангах" и "Курганцах-25" не "Коалиция", а БАМ будет.
0
Сообщить
№1
11.01.2022 17:12
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Ну так пытались же.
Ну так много что пытались, США вон 3-раз уже БМП пытаются создать.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Так оно и значительно дороже.
Зато рабочее.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
А прирост не только мобильности даст ещё и повышенный расход денег. :)
Если мы хотим иметь высокоэффективную армию,оно того стоит.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Вы это серьёзно? Полностью автоматизированный необитаемый боевой модуль сравнили со старой гаубицей без автомата заряжания?
https://elbitsystems.com/pr-new/elbit-systems-awarded-106-million-contract-to-supply-sigma-self-propelled-howitzer-gun-systems-to-a-country-in-asia-pacific/
Элбитовская на экспорт 106 за 18, то есть примерно за 6 мил.дол,это в 2 раза дешевле чем на гуслях.
При том не забываем что экспорт.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Пусть хотя бы нужное количество "Коалиций-СВ" для замены "Мсты-С" изготовят.
Никто Мсту-С на коалицию не заменит, если придут в дивизию/бригаду Коалиций,тут Мсту переведут в другую  часть и так по цепочке.
Мста еще послужит.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
А Вы ещё и буксируемые гаубицы менять на них предлагаете.
На колесную Коалицию.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Там где колёсные САУ нужны.
Так вы собираетесь ее на уровень бригад засунуть, это абсурд будет.
Бригада получит Коалицию на колесах,а в армии будет Мальва.
Это все равно что Бук отдать бригаде, а Тор на уровень армии.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
Это у Вас всё слишком оптимистично и денег МО РФ девать некуда, чтобы буксируемые пушки на новейшие навороченные САУ менять.
У меня как раз реально, на ближнесреднесрочную.
батальон-Флоксы,Девы и прочее.
Полк  на БМП- Акация, полк на БТР-Мальва.
Бригада на БМП-Маста-С,бригада на БТР-Мальва.
Дивизия-Коалиция -СВ.
Армия-Коалиция на колесах+ тяжелые бригады на Пионах/Тюльпанах.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №1
На "Бумерангах" и "Курганцах-25" не "Коалиция", а БАМ будет.
http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2386&p=6  №173 пользователь tankoff приводит документы
Цитата, q
Про орудия семейства Коалиции - 2А88 (L52) и 2А89 (L39) и унификацию всей 152-мм артиллерии на основе их баллистического решения, из статьи "АО "ЗАВОД № 9" И САМОХОДНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ. ИСТОРИЯ, НАСТОЯЩЕЕ И БУДУЩЕЕ"
Это одно семейство.
2А89 с длинной в 39 пользует теже снаряды что и Коалиция только с меньшим зарядом, это и будет на Бумеранг/Курганец.
Там же про 203 мм снаряды с дальностью  почти 220 км(218490м) и на 70 км.
0
Сообщить
№25
16.01.2022 12:19
Не много информаций об артиллерий США.
Цитата, q
“Our approach to the ERCA System has always been to start by increasing the range and lethality and then get to improving the rate of fire,” explained Rafferty.

In 2023 the first battalion set of ERCA with range and lethality will be rolled out. The rate of fire will eventually be integrated into the system.
первый батальон САУ  ERCA в 2023 без АЗ.
Еще https://sam.gov/opp/4c78fd4ce3b7493fbda5a9cc6f3007b3/view
Запрос на разработку новой колесной  САУ, как понимаю тендер с участием САУ ARCHER от BAE Systems, ATMOS от Elbit Systems, CAESAR от Nexter, Brutus от AM General не устроил армию США.
0
Сообщить
№26
20.01.2022 18:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Ну так много что пытались, США вон 3-раз уже БМП пытаются создать.
И что, разве им БМП не нужны? Так же и нашей армии колёсные САУ не перестали быть нужны.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Зато рабочее.
С чего Вы взяли, что шасси "Коалиции-СВ-КШ" не рабочее?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Если мы хотим иметь высокоэффективную армию,оно того стоит.
И как на эффективность армии скажется закупка меньшего количества САУ для береговых войск?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Элбитовская на экспорт 106 за 18, то есть примерно за 6 мил.дол,это в 2 раза дешевле чем на гуслях.
Вот именно. Колёсные значительно дешевле. При этом САУ SIGMA имеет необитаемое боевое отделение. А "Мальва" с ручным заряжанием и старой гаубицей 2А64. Так что ни с "Коалицией-СВ-КШ", ни с SIGMA она не сравнима.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Никто Мсту-С на коалицию не заменит, если придут в дивизию/бригаду Коалиций,тут Мсту переведут в другую  часть и так по цепочке.
Заменят со временем. Или Вы предлагаете "Гвоздики" на старые "Мсты-С" менять?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
На колесную Коалицию.
Где-то может и на колёсную "Коалицию" заменят. А в большинстве случаев на "Мальву" менять будут. Слишком дорого все буксируемые гаубицы на "Коалицию-СВ-КШ" менять.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Так вы собираетесь ее на уровень бригад засунуть, это абсурд будет.
Почему абсурд? Вы же предлагаете старые "Мсты" в бригады засовывать по мере замены на "Коалиции"? Или я Вас не правильно понял?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Это все равно что Бук отдать бригаде, а Тор на уровень армии.
Учитывая идеи создания смешанных дивизионов на "Буках" и "Торах". То и "Буки-М2" в бригады вполне попасть могут, и "Торы-М2" в армиях к "Букам-М3" могут добавить.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
У меня как раз реально, на ближнесреднесрочную.
И сколько лет в Вашем представлении должна занять среднесрочная перспектива?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
батальон-Флоксы,Девы и прочее.
Полк  на БМП- Акация, полк на БТР-Мальва.
Бригада на БМП-Маста-С,бригада на БТР-Мальва.
Дивизия-Коалиция -СВ.
Армия-Коалиция на колесах+ тяжелые бригады на Пионах/Тюльпанах.
В полки на БМП и БТРах должны пойти БАМы на шасси "Курганца-25" и "Бумеранга".
"Мсты-С" будут в любом случае со временем заменять на "Коалиции-СВ". Буксируемые гаубицы не только в бригадах на БТРах есть. И ни кто не запрещает "Коалиции-СВ-КШ" в другие части по мере необходимости ставить.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
Это одно семейство.
Естественно. В этом и смысл унификации.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №1
2А89 с длинной в 39 пользует теже снаряды что и Коалиция только с меньшим зарядом, это и будет на Бумеранг/Курганец.
Читал уже эту статью. Вот на замену "Акациям" БАМы в полки и пойдут.
+1
Сообщить
№27
20.01.2022 18:52
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
Так же и нашей армии колёсные САУ не перестали быть нужны.
Нужны наверное, но не везде и на определенном уровне.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
С чего Вы взяли, что шасси "Коалиции-СВ-КШ" не рабочее?
Есть сомнения в устойчивости, но это не точно.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
И как на эффективность армии скажется закупка меньшего количества САУ для береговых войск?
При чем береговые войска ,если я веду речь что надо пересадить Коалицию с Камаза.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
Вот именно. Колёсные значительно дешевле.
Ну так им нужны дороги.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
Заменят со временем. Или Вы предлагаете "Гвоздики" на старые "Мсты-С" менять?
Гвоздик почти не осталось, в полках Акации.
А так да, при поступление Коалиции на замену Мсты, их переводить на замену Гвоздик/Акации/Гиацинтов.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
А в большинстве случаев на "Мальву" менять будут.
И как по вашему армия будет невелировать угрозы для армии, если в бригаде/дивизии более дальнобойные средства?
Абсурд.
Смысл распределения уровней, что вышестоящий уровень имеет большие возможности, что он может нанести удар по врагу до того как он сошелся скажем с бригадой или дивизией.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
Почему абсурд? Вы же предлагаете старые "Мсты" в бригады засовывать по мере замены на "Коалиции"? Или я Вас не правильно понял?
И что здесь такого? Мста-С есть уже во многих бригадах и дивизиях, но значительная часть еще имеет Акации,Гиацинты, а кто то и Гвоздики.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
Учитывая идеи создания смешанных дивизионов на "Буках" и "Торах". То и "Буки-М2" в бригады вполне попасть могут, и "Торы-М2" в армиях к "Букам-М3" могут добавить.
Бук-М2 поставили всего 3-4 комплекта, так что каким образом вы собрались поделить на 30 бригад ,я не знаю.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
И сколько лет в Вашем представлении должна занять среднесрочная перспектива?
Учитывая темпы поставок Мста-С(врят ли Коалиция будет быстрее ), то если по честному то очень долго. Даже не могу сказать сроки, да еще учитывая что сейчас штаты арт.бригад меняют, то в обще все сложно.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №26
В полки на БМП и БТРах должны пойти БАМы на шасси "Курганца-25" и "Бумеранга".
Их еще даже на ГИ нет, да и подумайте о масштабе.
Если не ошибаюсь Мста-С идет в количество 40-50 новых и примерно столько же модернизированных Мста-С, сколько Акаций модернизируют не знаю.
Но даже условно говоря при нынешнем наборе дивизий и бригад требуется  больше 3000 САУ, а еще бригады армейского подчинения, береговые войска, МП.
-1
Сообщить
№28
21.01.2022 14:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Нужны наверное, но не везде и на определенном уровне.
Не везде. Но и уровней, де они могут понадобиться, будет больше одного-двух. Что Вы почему-то принципиально не допускаете.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Есть сомнения в устойчивости, но это не точно.
А сомнения в устойчивости САУ Donar на шасси Boxer или той же SIGMA у Вас не возникает?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
При чем береговые войска ,если я веду речь что надо пересадить Коалицию с Камаза.
При то, что им "Коалиции" на колёсных шасси могут пойти. Если вместо них пойдут "Коалиции" на гусеничном шасси, то их на выделенные средства смогут закупить меньше, чем колёсных. А на что Вы предлагаете "Коалиции" с "КамАЗа" пересаживать?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Ну так им нужны дороги.
Колёсная техника не только по дорогам ездит. А колёсные САУ будут применяться там, где есть возможность их применять.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Гвоздик почти не осталось, в полках Акации.
Их тоже нужно заменять.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
А так да, при поступление Коалиции на замену Мсты, их переводить на замену Гвоздик/Акации/Гиацинтов.
В первую очередь будут переоснащать те части, где "Мсты" уже исчерпывают свои ресурсы эксплуатации. Или в наиболее приоритетные части, а их "Мсты" могут передавать в другие дивизии или бригады с более старыми САУ. С чего Вы взяли, что они на нижестоящие уровни попадут?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
И как по вашему армия будет невелировать угрозы для армии, если в бригаде/дивизии более дальнобойные средства?
Да не все САУ именно "Мальвами" будут. Часть "Коалициями-СВ", а часть "Мальвами" оснастят. И там, и там будут дальнобойные средств. Только в разном количестве.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Смысл распределения уровней, что вышестоящий уровень имеет большие возможности
Так и будет. Вот только возможности не только максимальной дальностью стрельбы или количеством выпускаемых снарядов измеряются.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
И что здесь такого?
То, что их тоже вечно использовать нельзя. Часть списывать придётся. Поэтому, те "Мсты", которые ещё не совсем убитые, пойдут в другие дивизии вместо списанных. Не так уж много новых САУ "Мста-С" в Сухопутных войсках.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Бук-М2 поставили всего 3-4 комплекта, так что каким образом вы собрались поделить на 30 бригад ,я не знаю.
Четыре зрбр. Но кто Вам сказал, что все бригады обязательно "Бук-М2" получат? Остальные могут позже "Бук-М3" получить. Или и вовсе будут ждать, когда "Ермак" в серию пойдёт.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Учитывая темпы поставок Мста-С(врят ли Коалиция будет быстрее ), то если по честному то очень долго.
Вот именно. Этот процесс явно будет не быстрым. А после того, как "Коалиция-СВ" пойдёт в полносерийно производство, производство САУ "Мста-С" тоже могут прекратить, как прекратили производство тех же ЗРК "Тор-М2" после начала поставок "Бук-М3".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Их еще даже на ГИ нет, да и подумайте о масштабе.
Когда будут готовы, тогда и пойдут в войска. А масштабы в любом случае будут большими. Хоть с БАМами, хоть без. Всякие "Флоксы" с "Магнолиями" их заменить не смогут.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №27
Но даже условно говоря при нынешнем наборе дивизий и бригад требуется  больше 3000 САУ, а еще бригады армейского подчинения, береговые войска, МП.
Вот и я о том же. Не смогут все 3000 САУ на "Коалиции-СВ" заменить. Нужны будут и более дешёвые "Коалиции-СВ-КШ", "Мальвы", БАМы и так далее.
0
Сообщить
№29
21.01.2022 14:23
Цитата, Tornado сообщ. №1
Бесполезная трата средств. Десант будут высаживать из космоса:
Не забывайте, РФ тут недавно свой спутник грохнула...;)
+1
Сообщить
№30
21.01.2022 15:29
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
Но и уровней, де они могут понадобиться, будет больше одного-двух. Что Вы почему-то принципиально не допускаете.
Это на каких вы видите Коалицию на колесах уровнях?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
А сомнения в устойчивости САУ Donar на шасси Boxer или той же SIGMA у Вас не возникает?
Тоже есть сомнения, но мне на них по хрен, я переживаю за Россию.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
А на что Вы предлагаете "Коалиции" с "КамАЗа" пересаживать?
Угу.
В обще как то отрицательно отношусь к Камазу, приходилось эксплуатировать Камаз и Урал, да читал о боевом применение технике на базе Камаза и Урала,  как то чаша весов не в пользу Камаза.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
Колёсная техника не только по дорогам ездит.
Не только, но там условно где проедет на гусеницах, на колесах может не проехать ,особенно тяжелая.
Всегда приводят в пример что РСЗО на колесах, но у них как правило дальность выше чем у арты, лишь сейчас Коалиция сможет конкурировать с РСЗО.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
Их тоже нужно заменять.
Нужно, но далеко не в первую очередь.
В первую очередь нужно буксируемые и Гвоздики.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
В первую очередь будут переоснащать те части, где "Мсты" уже исчерпывают свои ресурсы эксплуатации.
По пошутили что ли? То есть Гвоздика и Акация ресурс сохранили, а Мста уже убила,смешно.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
С чего Вы взяли, что они на нижестоящие уровни попадут?
Я про ниже стоящий не писал, я сказал на замену Гвоздик,Акаций ,Гиацинтов .
А так вполне могут и на нижестоящий ,ведь Коалицию 39 калибра думают на уровень полка.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
Да не все САУ именно "Мальвами" будут. Часть "Коалициями-СВ", а часть "Мальвами" оснастят. И там, и там будут дальнобойные средств. Только в разном количестве.
Речь не за это, речь за уровень.
Вышестоящий уровень должен обладать большими возможностями чем нижестоящий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/2С1    Внизу откройте :Войсковая артиллерия.
Посмотрите ,там иерархия в своем классе, по калибру ,дальности.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
То, что их тоже вечно использовать нельзя. Часть списывать придётся.
Долго еще до этого,вон ВСУ вытащило пушки времен ВОВ.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
. Но кто Вам сказал, что все бригады обязательно "Бук-М2" получат? Остальные могут позже "Бук-М3" получить. Или и вовсе будут ждать, когда "Ермак" в серию пойдёт.
Так это вы пишете про Бук, пока они на Торе и Осах.
Я считаю что никто бригады на Бук не пересадит, может в дивизии могут придать по ЗРДН.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
как прекратили производство тех же ЗРК "Тор-М2" после начала поставок "Бук-М3".
Чего? Чего?Когда тор -2 прекратили,может Бук-2?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
Всякие "Флоксы" с "Магнолиями" их заменить не смогут.
Флокс на какой думаете уровень?ИМХО полк на БТР или батальон.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №28
Вот и я о том же. Не смогут все 3000 САУ на "Коалиции-СВ" заменить. Нужны будут и более дешёвые "Коалиции-СВ-КШ", "Мальвы", БАМы и так далее.
Так и не надо.
ближне-среднесрочная.
Полк-Акация-М.
Бригада Мста-С.
Дивизия-Коалиция на гусеницах.
Армия-Коалиция на колесах.
Дальнесрочная
полк/бригада -Коалиция-39 калибра.
0
Сообщить
№31
03.02.2022 19:28
0
Сообщить
№32
04.02.2022 09:03
По климатическим условиям смотреть нужно не в последнюю очередь, а не сводить все только к звену армия/дивизия/бригада/полк/батальон/дивизион

Где-то климат умеренный, где-то суровый, где-то жаркий где-то холодный, где-то пески или сугробы, а где-то даже в лесах асфальтовые дороги, где-то равнины, а где-то сопки или горы.

Поэтому когда нибудь оно возможно и придет к упорядоченному виду c разделением по калибрам и платформе с унификацией для разных звеньев, но начинать это перевооружение ИМХО лучше с оглядкой на климат, рельеф, наличие/отсутствие транспортной инфраструктуры на том или ином ТВД.

Кстати интересный вариант САУ на базе тяжелой БМП/БТРа
0
Сообщить
№33
04.02.2022 11:35
Цитата, Восход сообщ. №32
По климатическим условиям смотреть нужно не в последнюю очередь,
Так сейчас и смотрят, для арктических частей делают другую САУ.
0
Сообщить
№34
04.02.2022 13:41
Цитата, Сергей-82 сообщ. №31
А нельзя было во время стрельбы поднять машину гидравликой?
+1
Сообщить
№35
16.02.2022 17:23
Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Это на каких вы видите Коалицию на колесах уровнях?
На любых, где требуются дальнобойные САУ на колёсном шасси. В тех же береговых войсках например.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Тоже есть сомнения, но мне на них по хрен, я переживаю за Россию.
Вот если появится информация, что там проблемы с устойчивостью, тогда и будет повод переживать. А пока это преждевременно.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
как то чаша весов не в пользу Камаза.
Так есть и шасси "Торнадо-У" 8х8. Не подойдёт "Торнадо-К" - заменят.


Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Всегда приводят в пример что РСЗО на колесах, но у них как правило дальность выше чем у арты, лишь сейчас Коалиция сможет конкурировать с РСЗО.
Главная причина установки ракетных систем на колёсные шасси в том, что вибрации гусеничных шасси негативно влияют на ракеты. Проходимость тут вторична. Раньше даже МБР на гусеничные шасси пытались ставить.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
По пошутили что ли? То есть Гвоздика и Акация ресурс сохранили, а Мста уже убила,смешно.
Значительное количество "Гвоздик" и "Акаций" стояли на хранении, в то время, как "Мсты" активно эксплуатировались. Вас же не смущает, что у некоторых Т-90 уже эксплуатационные ресурсы исчерпались, в то время как Т-72Б до сих пор используют?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Речь не за это, речь за уровень.
Вы слишком зацикливаетесь на уровнях. На практике же ни кто такие условности жёстко не соблюдает. Не редко какие САУ больше подходят, или просто есть в наличии, такие и используют.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Вышестоящий уровень должен обладать большими возможностями чем нижестоящий.
Это не аксиома. К тому же, на одном уровне могут использовать более одного типа САУ с разными характеристиками.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Долго еще до этого,вон ВСУ вытащило пушки времен ВОВ.
ВСУ - уж точно не тот показатель, на который стоит равняться ВС РФ.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Так это вы пишете про Бук, пока они на Торе и Осах.
Это не я пишу, а генерал Лузан. К нему все вопросы. Я тоже не сторонник идеи передачи "Буков-М2" в бригады. Факт в том, что такие идеи есть.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Чего? Чего?Когда тор -2 прекратили,может Бук-2?
Действительно, не правильно написал. Имелся в виду "Бук-М2".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Флокс на какой думаете уровень?ИМХО полк на БТР или батальон.
Без понятия. Но кто сказал, что он будет только на одном уровне?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №30
Так и не надо.
ближне-среднесрочная.
Полк-Акация-М.
Бригада Мста-С.
Дивизия-Коалиция на гусеницах.
Армия-Коалиция на колесах.
Дальнесрочная
полк/бригада -Коалиция-39 калибра.
То есть у Вас уже выходит, что все уровни одни "Коалиции" будут иметь? А куда "Малки" денутся? И для чего же, по Вашему мнению, разрабатывают всякие боевые артиллерийские машины с "Мальвами"? :)

Цитата, gvinpin сообщ. №34
А нельзя было во время стрельбы поднять машину гидравликой?
Это повысит время нахождения на позиции. Наоборот, если смогли обеспечить достаточную точность стрельбы без вывешивания шасси, то это плюс.
0
Сообщить
№36
16.02.2022 18:14
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
На любых, где требуются дальнобойные САУ на колёсном шасси. В тех же береговых войсках например.
Зачем в обще арта береговым войскам?Это я имею в виду в старом мышление.
Гермес куда лучше смотрелся бы.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
ак есть и шасси "Торнадо-У" 8х8. Не подойдёт "Торнадо-К" - заменят.
Поживем увидем, сейчас я посмотрел на маневры нашей БТТ вокруг Украины и все больше склоняюсь к мнению Восхода, что где дебри то нужны гусли.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
Главная причина установки ракетных систем на колёсные шасси в том, что вибрации гусеничных шасси негативно влияют на ракеты. Проходимость тут вторична. Раньше даже МБР на гусеничные шасси пытались ставить.
У янки есть МЛРС, КНДР во всю использует гусли для ОТРК,БРМД,БРСД.
Так что на колесах это просто экономия.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
Значительное количество "Гвоздик" и "Акаций" стояли на хранении, в то время, как "Мсты" активно эксплуатировались.
В соседней ветки приводил пруф что Мста-С и сейчас идет на хранение.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
Вас же не смущает, что у некоторых Т-90 уже эксплуатационные ресурсы исчерпались, в то время как Т-72Б до сих пор используют?
3 из 4 модернизированных Т-90М на армии 2021 как раз из поставленных на хранение выбивших ресурс Т-90 из 90-х.
Проблема для БТТ и арты более чем надуманна,если жив корпус то ставь движок,пушку и вперед.
Кстати что подтверждает выпуском стволов пушек к Мста.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
На практике же ни кто такие условности жёстко не соблюдает
Как раз как правило стараются соблюдать, найдите на уровне полков в дивизии Мста или Гиацинт?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
К тому же, на одном уровне могут использовать более одного типа САУ с разными характеристиками.
В разных частях,да есть такое, где то Акация,а где то Мста или Гиацинт,только что то не припомню на уровне армии Гвоздик.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
Это не я пишу, а генерал Лузан. К нему все вопросы. Я тоже не сторонник идеи передачи "Буков-М2" в бригады. Факт в том, что такие идеи есть.
Кстати бмпд говорит что 6 ТБр в дивизию переделывают....
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
То есть у Вас уже выходит, что все уровни одни "Коалиции" будут иметь?
Да,в будущем, но разной балистики.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
А куда "Малки" денутся?
Про Малу да забыл, но по всей видимости в дальнесрочной перспективе ей надо делать или замену или заменить Гермес/Клевок или что то подобное.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №35
И для чего же, по Вашему мнению, разрабатывают всякие боевые артиллерийские машины с "Мальвами"? :)
Мальва от безденьжья, это экспортный проект, но раз денег нет,то.....
0
Сообщить
№37
16.02.2022 21:32
У нас после снегопада в городе на автострадах автомобили отдохнуть ложатся

(вчера-сегодня)







Что уже говорить про береговую черту, где дорог в принципе нет?
+1
Сообщить
№38
17.02.2022 15:05
"Бастионы" установили на все Курильские спорные острова, второй этап  это сотню торпед "Ответ" с радиусом приводненной торпеды 50км для поиска подлодок и заодно снизу всех надводных кораблей японцев.
0
Сообщить
№39
18.02.2022 18:09
Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Зачем в обще арта береговым войскам?Это я имею в виду в старом мышление.
Гермес куда лучше смотрелся бы.
Можно поставить вопрос шире. Зачем вообще нужна артиллерия, если есть ракеты? Может потому, что это разные типы вооружений со своими достоинствами и недостатками?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Поживем увидем, сейчас я посмотрел на маневры нашей БТТ вокруг Украины и все больше склоняюсь к мнению Восхода, что где дебри то нужны гусли.
Ну так и от гусеничных САУ ни кто отказываться не собирается.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
У янки есть МЛРС
Однако закупают они HIMARS.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
КНДР во всю использует гусли для ОТРК,БРМД,БРСД.
Так что на колесах это просто экономия.
Ни чего они с вибрациями не сделают. На серийной ракетной технике всё равно будут колёсные шасси использовать. Так что это жизненная необходимость, а не экономия.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
В соседней ветки приводил пруф что Мста-С и сейчас идет на хранение.
Видимо, как раз те, у которых ресурс заканчивается.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
3 из 4 модернизированных Т-90М на армии 2021 как раз из поставленных на хранение выбивших ресурс Т-90 из 90-х.
И что? У них там кроме корпуса что-нибудь без замены от старых Т-90 осталось?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Проблема для БТТ и арты более чем надуманна,если жив корпус то ставь движок,пушку и вперед.
Если от машины остался один лишь корпус, то иногда проще машину заново сделать, чем на основе этого корпуса технику пересобирать.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Кстати что подтверждает выпуском стволов пушек к Мста.
Стволы пушек и у танков меняют. Это, как раз, стандартная операция по продлению ресурса. С изготовлением новых модификаций на основе корпусов старых это не сравнится.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Как раз как правило стараются соблюдать, найдите на уровне полков в дивизии Мста или Гиацинт?
Ну так изготовили бы "Мста-С" в больших количествах, и в полках они бы появились. А вообще, пишут: "Как сообщил Игорь Горбуль, Южный военный округ осуществляет обновление своего артиллерийского парка. Так, артиллерийские подразделения мотострелковой бригады, которая дислоцируется в Чеченской республике, полностью заменили ранее находящиеся на вооружении самоходные артиллерийские гаубицы «Акация» на новейшие «Мста-С»."
https://politikus.ru/army/1028-msta-s-idet-na-zamenu-akacii.html
Собственно, для замены "Акации" "Мсту-С" и разработали.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Кстати бмпд говорит что 6 ТБр в дивизию переделывают....
А при чём тут дивизия, если "Буки" сейчас в армиях?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Да,в будущем, но разной балистики.
Так и другие САУ разрабатывают, кроме "Коалиции".

Цитата, Сергей-82 сообщ. №36
Мальва от безденьжья, это экспортный проект, но раз денег нет,то.....
Не от безденежья, а для замены буксируемых гаубиц. А БАМы тоже, по Вашему мнению, от безденежья разрабатывают? Или может США такие агрегаты от безденежья делают?
0
Сообщить
№40
18.02.2022 18:34
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Можно поставить вопрос шире. Зачем вообще нужна артиллерия, если есть ракеты? Может потому, что это разные типы вооружений со своими достоинствами и недостатками?
На флоте в береговых уже ушли от арты в старом понимание,есть только один Берег и ВСЕ.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Однако закупают они HIMARS.
Экономия сэр.
США кончили свою арту и РСЗО.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Видимо, как раз те, у которых ресурс заканчивается.
Да нет, как раз прям с завода.
Цитата, q
По словам генерального директора акционерного общества «Уралтрансмаш» Дмитрия Семизорова, «Уральский завод транспортного машиностроения» поставил 7 единиц 152-мм самоходных гаубиц 2С19М2 в арсенал хранения ракетно-артиллерийского вооружения Центрального военного округа».
https://bmpd.livejournal.com/4308533.html
Так бывает, вот например 201 база в Таджикистане тоже получила Т-72Б3 с хранения.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
И что? У них там кроме корпуса что-нибудь без замены от старых Т-90 осталось?
Так тоже самое и  Мста будет, да и по Акаций почти тоже самое, надо поискать где то читал, про модерн Акации.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Если от машины остался один лишь корпус, то иногда проще машину заново сделать, чем на основе этого корпуса технику пересобирать.
Проще , но новую можно сделать только на бронетанковом заводе, а с модернизацией вполне и БТРЗ справляются.
К примеру мы имеем в год 250-300 модернизированных ОБТ(а может и больше), что думаете столько новых в год УВЗ потянул бы сейчас?
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
А вообще, пишут: "Как сообщил Игорь Горбуль, Южный военный округ осуществляет обновление своего артиллерийского парка. Так, артиллерийские подразделения мотострелковой бригады, которая дислоцируется в Чеченской республике, полностью заменили ранее находящиеся на вооружении самоходные артиллерийские гаубицы «Акация» на новейшие «Мста-С»."
Это бригада, а не полк, я спрашивал за полк.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
А при чём тут дивизия, если "Буки" сейчас в армиях?
Да это я к другому нашему разговору, что бригады переводят в дивизии.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Так и другие САУ разрабатывают, кроме "Коалиции".
Какие? Магнолия для Арктики,Лотос,для ВДВ.
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Или может США такие агрегаты от безденежья делают?
Конечно от безденежья , перспективная структура дивизий США как бы опубликована , там к примеру  ПВО швах, с артой все в порядке только в тяжелых дивизиях, остальные голой жоп..
Тендер  колесной гаубицы накрылся у них медным тазом, дали старт новой разработке, но это все в мечтах.Новая САУ Экстра ограниченно .
Если бы денег хватало бы ,то бы покупали Экстру.
0
Сообщить
№41
19.02.2022 03:21
У Мальвы заряжание автоматическое или ручное?

Если ручное - можно расходиться.

Для стрельбы по десантно-высадочным средствам требуется высокий темп стрельбы (сложно однако в быстроходный катер попасть ОФС с дистанционным подрывом), в бронетехнику на плаву тоже не просто.

Поэтому у Берега скорострельность до 12 выстрелов в Минуту.

У Мальвы кажется максималка - 7 выстрелов в минуту (по факту скорее всего 5-6).

Уже на этом можно резюмировать, что она не подходит для решения задач береговой обороны.

Именно по причине скорострельности Береговые войска держали на вооружении 100мм зенитное орудие КС-19 1947 года до середины-конца 2010-х, которая выдавала 14-15 выстрелов
+1
Сообщить
№42
19.02.2022 04:05
Цитата, Восход сообщ. №41
У Мальвы заряжание автоматическое или ручное?

Если ручное - можно расходиться.
Ручное, это та же Мста-Б только на грузовике и БЗ там же на грузовике, видео стрельб я размещал уже.
-1
Сообщить
№43
19.02.2022 05:20
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
Можно поставить вопрос шире. Зачем вообще нужна артиллерия, если есть ракеты? Может потому, что это разные типы вооружений со своими достоинствами и недостатками?

Хороший вопрос, если задуматься. :)

Артиллерия имеет првосходство (когда надо) за счет:

1. Скорострельности (с учетом перезаряжания).
2. Гораздо бОльшей скорости сняряда (при прочих равных).
3. Простоты перехода между стрельбой с открытых и закрытых позиций.
4. Наличия пушек, гаубиц, минометов.
5. Многофункциональности.
6. БОльшей точности - опять-таки, при прочих равных, т.е. отсутствия ГСН на ракетах.
7. Возможность заградительного огня. Что, кстати, многими недооценивается - и для ПВО, и
    для обороны на суше.
8. Традиций и инерции мышления. :)

Преимущества ракетной техники:

1. НАМНОГО меньшие требования к "пусковой" ;
2. БОльший - при прочих равных - "забрасываемый вес";
3. Простота установки "ГСН".
4. БОльшая (при прочих равных) дальность.

Стоимость - вопрос открытый. Снаряд-"дурак" по сравнению со снарядом с ГСН, конечно, в разы дешевле, но их и надо израсходовать для поражения такой же  цели в разы больше.

В общем, ствольная артиллерия "как таковая" - это стрельба неуправляемым снарядом. "Ракеты" - стрельба управляемым снярядом.

Остальное - на втором плане. Не случайно артиллерия практически полностью вытеснена ракетами и на флоте, и в авиации (кроме штурмовой). Поскольку целей сравнительно мало, но они "важные", и время на их поражение ограничено.

Мое мнение - нет надежных (и за разумную цену) (Б)ИНС для снарядов.  Лазерная подсветка  цели - это не массовое применение.
Если появятся такая пригодная к массовому применению ИНС, а также будет реализовано метание снарядов не за счет сгорания пороха (например, э/м пушки), то область "оптимального" применения (тактических) ракет ОЧЕНЬ здорово сузится.
0
Сообщить
№44
19.02.2022 05:59
Цитата, Геннадий Гущин сообщ. №39
И что? У них там кроме корпуса что-нибудь без замены от старых Т-90 осталось?

Насколько я знаю, даже по корпусу не все модификации Т-90 годятся для модернизации до Т-90М.
Ходовая и подвеска, по-моему, остались. Опорные катки для Т-90М другие/новые.

Двигатель В-90С2 (Ф - для Т-90М). С одной стороны, двигатель "почти" тот же. С другой -
совсем другой (материалы, технологии изготовления, усиление отдельных элементов, другие насосы, форсунки, то да се.

Башня новая вся.
ВДЗ новая.
Правда, Т-90А имели ту же пушку, что и Т-90М (2А46М5).

Так что и корпуса не осталось - ВДЗ это, строго говоря, часть  корпуса. :)

Непонятно упорное упоминание возможности установки 2А82-1М для Т-90М (и, соответственно, снарядов повышенного могущества - например, Свинца-1/2). Непонятно, так это или не  так. Кроме того, 2А46М5  может (как объявлено) стрелять "Свинцами-1/2", но непонятно, можно ли их использовать с имеющимися на Т-90М автоматами заряжания.

Так что правильнее и проще считать, что Т-90М - это просто новый танк. :) Который быстрее и дешевле создавать на основе уже имеющихся Т-90A/АМ/МС, чем "с нуля".
0
Сообщить
№45
19.02.2022 06:07
Все новое - хорошо забытое старое.

Можно вернуться к стационарным береговым батареям, только в новом виде, с установкой модулей тяжёлых корабельных арт установок А-192М





https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/artilleriya-vmf/a-192m-armat/

Каждая батарея из двух орудийных блоков и МФРЛС, обеспечивающей стрельбу в том числе по воздушным целям.

Их сотни не требуется, как в царское и советское время.

Пара батарей под Севастополем (2 х 2 орудия), одна под Новороссийском, одна под Балтийском, одна под Питером, одна под Мурманском, одна под Североморском, одна под Петропавловском-Камчатским, одна под Вилючинском, одна под Владивостоком, одна под Находкой, одна в Завете Ильича, одна под Корсаковым, одна на Итурупе, одна на Урупе, одна на Кунашире ну и как бы закрыли основные десантоопасные участки

Только помимо задач береговой обороны, они ещё и задачи ПВО будут выполнять (как минимум летящие на них КР и планирующие бомбы сбивать).

До 30 выстрелов в минуту однако.

А размер боекомплекта можно увеличить раза в три по сравнению с корабельным, тут нет ограничений по массе и габаритам.
+1
Сообщить
№46
19.02.2022 06:17
Цитата, Восход сообщ. №45
Можно вернуться к стационарным береговым батареям, только в новом виде, с установкой модулей тяжёлых корабельных арт установок АК-192М
Бессмысленно, если уж мы довели до того что противник на расстояние  выстрела арты подошел, то все швах: авиация наша уничтожена,ПВО подавленно. По этому имеют смысл только БРК разных классов: Циркон,Бастион,ниже Бал, еще ниже можно Гермес/Клевок.
-1
Сообщить
№47
19.02.2022 06:23
Цитата, Сергей-82 сообщ. №46
Бессмысленно, если уж мы довели до того что противник на расстояние  выстрела арты подошел, то все швах: авиация наша уничтожена,ПВО подавленно. По этому имеют смысл только БРК разных классов: Циркон,Бастион,ниже Бал, еще ниже можно Гермес/Клевок.
Смысл как раз есть. Вы не забывайте, что американскую ПЛ Херринг возле Матуа потопила как раз таки японская арта. И по-моему это был не единичный случай.

Целей у таких батарей хватит, причем не только как средство ПЛО и ПДС (самое оперативное из возможных), но и стрельба по всяким беспилотным катерам разведчикам, лодкам со штурмовыми группами, ну и авиации, включая БПЛА.
0
Сообщить
№48
19.02.2022 06:43
Цитата, Восход сообщ. №47
Вы не забывайте, что американскую ПЛ Херринг возле Матуа потопила как раз таки японская арта. И по-моему это был не единичный случай.
Давно это было,вы еще вспомните времена Крымской войны.
Цитата, Восход сообщ. №47
Целей у таких батарей хватит, причем не только как средство ПЛО и ПДС (самое оперативное из возможных), но и стрельба по всяким беспилотным катерам разведчикам, лодкам со штурмовыми группами, ну и авиации, включая БПЛА.
Это бред, уже в СССР отходили от этого, надо мыслить о будущем, а не о прошлом.
Тот же самый Тамуз уже долбит почти на 40 км, он явно дешевле, мобильнее и точнее чем  батарея.
Вы мыслите старыми догмами.
-1
Сообщить
№49
19.02.2022 07:08
Цитата, Сергей-82 сообщ. №48
Давно это было,вы еще вспомните времена Крымской войны.
Такие вещи нужно помнить всегда

Цитата, Сергей-82 сообщ. №48
Это бред, уже в СССР отходили от этого, надо мыслить о будущем, а не о прошлом.
В СССР ещё имелось огромное количество батарей с орудиями от царских и советских линкоров, их вплоть до 80-х модернизировали и спецбоеприпасы под них завезли.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №48
явно дешевле, мобильнее и точнее чем  батарея.
Вы мыслите старыми догмами.
Всегда ли нужна мобильность?

Военно-морская база, порт ведь никуда не переедут.

Зачем метаться с изменением местоположения батарей, если противник сам придет в это место?

Есть объект и есть батарея, которая его защищает.

Только выживаемость сейчас обеспечивает ни толстый бетон и броневой пояс, а активная оборона против СВН.

А по поводу точности, так под А-192 управляемый артиллерийский снаряд разрабатывали, это уже высокоточное оружие способное сбивать малоразмерные воздушные цели.

Если будет принято решение о возведении батарей, то и УАС быстрее допилят.

И активно-реактивный увеличенной дальности с РЛК ГСН возможно сделают.
0
Сообщить
№50
19.02.2022 07:25
Цитата, Восход сообщ. №49
Такие вещи нужно помнить всегда
Помнить, но не говорить что это рабочее и в 21 веке.
Цитата, Восход сообщ. №49
В СССР ещё имелось огромное количество батарей с орудиями от царских и советских линкоров, их вплоть до 80-х модернизировали и спецбоеприпасы под них завезли.
Новые никто не разрабатывал.
Цитата, Восход сообщ. №49
Всегда ли нужна мобильность?

Военно-морская база, порт ведь никуда не переедут.
Всегда нужна,база та не переедет, а вот стационарная батарея уязвима,потому что ее местонахождение известно.
Цитата, Восход сообщ. №49
Если будет принято решение о возведении батарей,
Да не будет этого решение, по тому что это  не нужно и даже попильщики средств в вмф это понимают.. Чистой воды попил средств, эффективности ноль, а затрат куча.
Где Берег?
-1
Сообщить
№51
19.02.2022 07:36
Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
Помнить, но не говорить что это рабочее и в 21 веке.
Меняются только декорации и контекст

Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
Новые никто не разрабатывал.
БМ-2-180 например

https://www.military.wikireading.ru/amp54980

Она конечно не новая, но создавалась исключительно для береговой обороны и не только она.

А вот пример более позднего периода, РБУ-6000 в стационарном варианте



Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
потому что ее местонахождение известно.
Вы наивно полагаете, что местоположение подвижной батареи сколь угодно долго будет оставаться неизвестным?

Это при наличии космического эшелона разведки, БПЛА стратегической разведки?

Это вовсе ни панацея и ни гарантия.
0
Сообщить
№52
19.02.2022 07:40
ПС - коль там будет МФРЛС для выдачи целеуказания не только по надводным, но и по воздушным целям, то можно ещё поставить две АК-630М-2 Дуэт, для ПВО и ПДС в ближней зоне.

Я кстати лет 15 назад видел на Улиссе АК-630 или АК-625 в стационарном использовании, в районе нефтебазы.
0
Сообщить
№53
19.02.2022 07:51
Цитата, Сергей-82 сообщ. №50
Чистой воды попил средств, эффективности ноль, а затрат куча.
Где Берег?
Я бы Вам порекомендовал поинтересоваться специализированной литературой в отношении фортификации и береговой обороны.

Она всегда была дешевле строительства флота и всегда задачи свои выполняла (даже в тех случаях, когда не произвела ни одного выстрела).

Что до современных реалий и перспектив развития, то я указал, что стоит отказаться от обилия брони и бетона и сосредоточиться на скорострельности, точности, оперативности, самодостаточности, способности отражать воздушные удары.

Все это под силу современным корабельным АУ.

Берете корабельный модуль, ставите его на бетонный погреб, переносите корабельную систему управления огнём (обновив прошивку), РЛС и получаете современный артиллерийский крейсер в стационаре.

И он будет на порядок дешевле надводного корабля и при этом как минимум не будет уступать ему в живучести.
0
Сообщить
№54
19.02.2022 10:00
Цитата, Восход сообщ. №53
переносите корабельную систему управления огнём (обновив прошивку), РЛС и получаете современный артиллерийский крейсер в стационаре.



РЛС с фазированной антенной решёткой (ФАР), с телевизионным визиром и оптико-электронным (лазерным) визиром, автоматически сопровождает до 4 целей на дальности до 60 км без помех и 50 км при их наличии, позволяя проводить селекцию подвижных целей по степени их угрозы. Станция имеет сектор обзора по азимуту в 180°, а по углу места — 40° и время реакции на воздушные цели до 5 сек., надводные — 10 сек. и береговые — 15 сек. с временем переноса огня на очередную цель в потоке — до 1 сек.

За время испытаний было проведено более 30-ти артиллерийских стрельб, в том числе впервые одновременная стрельба одной системы управления по двум целям, атакующим корабль с различных направлений
0
Сообщить
№55
19.02.2022 12:24
Цитата, Восход сообщ. №51
Меняются только декорации и контекст
Все меняется.
Цитата, Восход сообщ. №51
БМ-2-180 например
Разработка 30-х,какое отношение имеет к 80-м
Цитата, Восход сообщ. №51
А вот пример более позднего периода, РБУ-6000 в стационарном варианте
Даже на новых кораблях уже от РБУ отказались.
Цитата, Восход сообщ. №51
Вы наивно полагаете, что местоположение подвижной батареи сколь угодно долго будет оставаться неизвестным?
Очень долго может быть.
Цитата, Восход сообщ. №51
Это при наличии космического эшелона разведки, БПЛА стратегической разведки?
Что то это никак не помогает ловить кочуищие Осы ИГИЛ или ЗРК Хуситов.
-1
Сообщить
№56
19.02.2022 12:31
Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
Все меняется.
Все движется по спирали

Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
Разработка 30-х,какое отношение имеет к 80-м
Модернизация аппаратуры управления стрельбой была проведена в 80-х

Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
Даже на новых кораблях уже от РБУ отказались.
И вот что об этом думает Максим Климов:

С учетом этого фактора стоит вспомнить существенный недостаток наших корветов – отсутствие на них пусковых установок типа реактивных бомбометных установок (РБУ). Разумеется, сегодня сами РБУ устарели, но вот как многоцелевая наводящаяся пусковая установка различных средств поражения и постановки помех – крайне необходима нашим кораблям, и для задач типа классификационного или предупредительного бомбометания, и для эффективной постановки помех

Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
Очень долго может быть.
В реальном времени

Цитата, Сергей-82 сообщ. №55
Что то это никак не помогает ловить кочуищие Осы ИГИЛ или ЗРК Хуситов.
И много эти Осы насбивали?)
0
Сообщить
№57
19.02.2022 12:37
Цитата, Восход сообщ. №56
Все движется по спирали
Ну и где колесницы и мечи?
Цитата, Восход сообщ. №56
Модернизация аппаратуры управления стрельбой была проведена в 80-х
И что дальше? Нового то ни чего не разрабатывали,да и в СССР многое делалось по уму, а многое через жо..
Цитата, Восход сообщ. №56
И вот что об этом думает Максим Климов:
Это его мнение,а передовые морские державы от РБУ давно отказались.
Максим  при всем к нему уважение ,иногда мысли старыми догмами.
Цитата, Восход сообщ. №56
В реальном времени
Да хоть в каком времени.
Цитата, Восход сообщ. №56
И много эти Осы насбивали?)
Сбивали, учитывая в каких условиях они работали, а хуситы и до сих пор сбивают, это зачет.
-1
Сообщить
№58
19.02.2022 12:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №57
Ну и где колесницы и мечи?
Колесницы - танки, мечи - штык-ножи и ножи разведчика

Цитата, Сергей-82 сообщ. №57
Нового то ни чего не разрабатывали,да и в СССР многое делалось по уму
Из нового - ПКР под землю засунули в Крыму и на Кильдине, а по артиллерии и старого хватало с горкой

Цитата, Сергей-82 сообщ. №57
Это его мнение,а передовые морские державы от РБУ давно отказались.
Что же Индия собиралась РПК-8 закупить?

Может не передовая морская держава, но выбор у нее точно есть.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №57
Да хоть в каком времени.
Обнаружение самоходной или буксируемой артиллерии на урезе береговой линии почти гарантирует ее уничтожение.

Ей огрызаться нечем кроме нескольких ПЗРК

Цитата, Сергей-82 сообщ. №57
хуситы и до сих пор сбивают, это зачет.
Ну хуситы неплохую рекламу иранскому и советскому оружию сделали
0
Сообщить
№59
19.02.2022 12:54
Цитата, Восход сообщ. №58
Колесницы - танки, мечи - штык-ножи и ножи разведчика
Не канает.
По этой логике береговая арта превратилась в БРК.
Цитата, Восход сообщ. №58
Из нового - ПКР под землю засунули в Крыму и на Кильдине
То есть большинство мобильные?
Цитата, Восход сообщ. №58
а по артиллерии и старого хватало с горкой
Не канает,всякие М20 были в пехоте, но делали новое.
Цитата, Восход сообщ. №58
Что же Индия собиралась РПК-8 закупить?
С каких пор Индия стала передовой державой в военном судостроение?
Восход вы еще Конго приведите в пример.
Цитата, Восход сообщ. №58
Обнаружение самоходной или буксируемой артиллерии на урезе береговой линии почти гарантирует ее уничтожение.
Это вы арту хотите, я хочу БРК.
Пока Томагавка летит до БРК он сделает ноги.
Я уже скидывал данные как не очень получилось Скады искать в Ираке.
-1
Сообщить
№60
19.02.2022 13:13
Цитата, Сергей-82 сообщ. №59
По этой логике береговая арта превратилась в БРК
В ПКР превратились японские самолёты-снаряды Yokosuka MXY7 Ohka.

Только там вместо ГСН был пилот смертник.

А то, что ставить их начали на различные платформы (надводные, подводные, береговые), это уже очередной виток спирали.

Береговая арта если и трансформируется, то явно ни в ракеты.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №59
То есть большинство мобильные?
Под землю прятали для защиты от ядерного оружия, когда оно не имело высокой точности.

Когда точность ядерного оружия стала повышаться, а плотность суммарного залпа для прорыва ПВО стала требовать десятки ПКР, то стало очевидно, что такое количество под землю не спрятать/не обеспечить высокую скорость перезарядки.

Тогда ещё не было вертикального старта для ПКР.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №59
Не канает,всякие М20 были в пехоте, но делали новое.
Я говорю про стационарные береговые батареи в бетоне и железе.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №59
Это вы арту хотите, я хочу БРК.
Это разные нишы

Цитата, Сергей-82 сообщ. №59
Пока Томагавка летит до БРК он сделает ноги.
А сколько до него будет лететь ракета с Предатора?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №59
Я уже скидывал данные как не очень получилось Скады искать в Ираке.

Кстати про Ирак. Миссури в 1991 в Персидском заливе

0
Сообщить
№61
19.02.2022 13:21
Цитата, Восход сообщ. №60
Миссури в 1991 в Персидском заливе
Этот динозавр уже в музее.
+1
Сообщить
№62
19.02.2022 13:24
Цитата, Восход сообщ. №60
Береговая арта если и трансформируется, то явно ни в ракеты.
Ну да,она просто ИСЧЕЗЛА.
Цитата, Восход сообщ. №60
Я говорю про стационарные береговые батареи в бетоне и железе.
Я прекрасно понял это, вот и говорю что они на хрен не нужны и от них все отказались.
Цитата, Восход сообщ. №60
Это разные нишы
Одинаковые,можно легкую ПКР.
Цитата, Восход сообщ. №60
А сколько до него будет лететь ракета с Предатора?
Если предейтор летает с Хелфаер над нами то ПВО убито, таак что глубоко по фиг что там уже осталось на брегу,результат для нас печален.
По этому мы должны в первую очередь сделать так чтоб предеитор не летал.
Так что береговая арта здесь побоку.
Цитата, Восход сообщ. №60
Кстати про Ирак. Миссури в 1991 в Персидском заливе
Списали  давно.
0
Сообщить
№63
19.02.2022 13:46
Цитата, gvinpin сообщ. №61
Этот динозавр уже в музее.
Ну так из Ворошиловской батареи тоже музей сделали.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №62
Ну да,она просто ИСЧЕЗЛА.
Да у нас много, что исчезло и МРА и флот скукожился до флотилий, но это ещё ни о чем не говорит.

Миссури тоже 1955 вывели в резерв, а в 1984 поставили в модернизацию

Цитата, Сергей-82 сообщ. №62
вот и говорю что они на хрен не нужны и от них все отказались.
Стационарные батареи начали возникать, когда флот не мог принять бой в открытом море и орудия с кораблей устанавливались на берег, а личный состав передавался в пехоту.

Может конечно ни только из за этого, но таких примеров в истории предостаточно.

И если на корабли устанавливают высокоточные скорострельные орудия с автоматизированными системами управления, то почему нельзя эти же орудия установить в стационарном использовании? (если нет возможности построить много кораблей и сразу)

Цитата, Сергей-82 сообщ. №62
Одинаковые,можно легкую ПКР.
Лёгкой ПКР стрелять по резиновой лодке? Или по группе амфибийной техники?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №62
По этому мы должны в первую очередь сделать так чтоб предеитор не летал.
Береговая арта, работая как ПВО будет выигрывать время для ЗРДНов ушедших на перезарядку и действующих в этом районе.
+1
Сообщить
№64
19.02.2022 13:56
Цитата, Восход сообщ. №63
Да у нас много, что исчезло и МРА и флот скукожился до флотилий, но это ещё ни о чем не говорит.
МРА ликвидировали, но Ту-22М3 то не исчезли.
А береговая арта исчезла.
Цитата, Восход сообщ. №63
Миссури тоже 1955 вывели в резерв, а в 1984 поставили в модернизацию
А потом снова списали.
Потом затеяли хардкор с Зумвалтом и с его пушкой 155 мм на сотни км, но посчитали стоимость снаряда и прослезились.
Цитата, Восход сообщ. №63
И если на корабли устанавливают высокоточные скорострельные орудия с автоматизированными системами управления, то почему нельзя эти же орудия установить в стационарном использовании? (если нет возможности построить много кораблей и сразу)
Зачем?
На корабле арта, это как штык-нож у солдата, вроде и надо, а вроде и нет.
Цитата, Восход сообщ. №63
Лёгкой ПКР стрелять по резиновой лодке? Или по группе амфибийной техники?
ПТУР .
Цитата, Восход сообщ. №63
Береговая арта, работая как ПВО будет выигрывать время для ЗРДНов ушедших на перезарядку и действующих в этом районе.
Бред.
Арта как ПВО ,это НОЛЬ,при чем уже лет так 40-50.
-1
Сообщить
№65
19.02.2022 14:10
Цитата, Сергей-82 сообщ. №64
МРА ликвидировали, но Ту-22М3 то не исчезли.
Так тоже и про Арту можно сказать:D

Цитата, Сергей-82 сообщ. №64
А береговая арта исчезла.
50 Мста-Б по состоянию на 2016, 36 Мста-С на 2021, 50 САУ Акация на 2016, Берег. Так куда же она исчезла то, береговая арта?

Цитата, Сергей-82 сообщ. №64
Арта как ПВО ,это НОЛЬ,при чем уже лет так 40-50
Что же под нее УАСы создают? Зачем деривацию запилили на базе корабельной АУ, если она ноль?
+1
Сообщить
№66
19.02.2022 15:04
Цитата, Восход сообщ. №65
Так тоже и про Арту можно сказать:
Нет нельзя.
Потому как нет береговых комплексов ,за исключением Берега и работы по ним не ведут.
Цитата, Восход сообщ. №65
50 Мста-Б по состоянию на 2016, 36 Мста-С на 2021, 50 САУ Акация на 2016, Берег. Так куда же она исчезла то, береговая арта?
Все что ты перечислил это в  пехотее в корпусах,бригадах , чтоб гнобить пехоту врага, а не кораблики пулять.
Цитата, Восход сообщ. №65
Что же под нее УАСы создают? Зачем деривацию запилили на базе корабельной АУ, если она ноль?
Так это МЗА, а у тебя мрии про 130 мм+.
-1
Сообщить
№67
19.02.2022 15:12
Цитата, Сергей-82 сообщ. №66
Так это МЗА, а у тебя мрии про 130 мм+.
Ну вообще то чем больше калибр, тем проще создать УАС

130-мм управляемый снаряд "Ядро" (Россия)
+1
Сообщить
№68
19.02.2022 15:17
Цитата, Восход сообщ. №67
Ну вообще то чем больше калибр, тем проще создать УАС
И что дальше? Берег не берут, он не интересен ВМФ.
Вы понимаете что даже в нашим ВМФ понимают что береговая арта против НК это утопия.
-1
Сообщить
№69
19.02.2022 15:29
Цитата, Сергей-82 сообщ. №68
И что дальше? Берег не берут, он не интересен ВМФ.
Берег по своему уникален, но сложен и дорог.

И он родился ни в самое простое для страны время.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №68
в нашим ВМФ понимают что береговая арта против НК это утопия.
В нашем ВМФ много чего ещё не понимают, а у арты не только корабли цели.

Батарея из двух А-192М, двух АК-630М-2, РЛС Пума (в полной версии с РЛО) и пары "орехов" для резерва и дублирования, способны надёжно прикрыть базу и порт от катеров нарушителей, беспилотных катеров, амфибийной и специальной техники, СВН (усилить ПВО), усилить ПЛО (при доработке взрывателей, можно взять с РПК-8), беспилотной авиации.

Самое главное, что они позволяют, это выиграть время.

И у этих батарей будет высочайшая скорость реакции из дежурного режима, при этом они вполне могут постоять за себя.
+1
Сообщить
№70
19.02.2022 15:32
Цитата, Восход сообщ. №69
Берег по своему уникален, но сложен и дорог.

И он родился ни в самое простое для страны время.
Бросьте вы, ВМФ заказывало золотые 22160,требовали Мистралей.
Тут дело не в деньгах, а в том что он не нужен.
Цитата, Восход сообщ. №69
В нашем ВМФ много чего ещё не понимают, а у арты не только корабли цели.
Как раз в этом случае в ВМФ все прекрасно понимают,как и во всем Мире.
Цитата, Восход сообщ. №69
Батарея из двух А-192М, двух АК-630М-2, РЛС Пума (в полной версии с РЛО) и пары "орехов" для резерва и дублирования, способны надёжно прикрыть базу и порт от катеров нарушителей, беспилотных катеров, амфибийной и специальной техники, СВН (усилить ПВО), усилить ПЛО (при доработке взрывателей, можно взять с РПК-8), беспилотной авиации.

Самое главное, что они позволяют, это выиграть время.

И у этих батарей будет высочайшая скорость реакции из дежурного режима, при этом они вполне могут постоять за себя.
Спорим на коньяк , что этого не будет?
-1
Сообщить
№71
19.02.2022 15:35
Цитата, Сергей-82 сообщ. №70
Бросьте вы, ВМФ заказывало золотые 22160,требовали Мистралей.
Это было уже совсем в другое время.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №70
Спорим на коньяк , что этого не будет?
Да я не сомневаюсь, что до этого не додумаются, хотя искренне жаль.
0
Сообщить
№72
19.02.2022 15:40
Цитата, Восход сообщ. №71
Это было уже совсем в другое время.
И что мешало вспомнить про Берег?
Цитата, Восход сообщ. №71
Да я не сомневаюсь, что до этого не додумаются, хотя искренне жаль.
Наоборот радоваться надо, сэкономленные средства пойдут на что не будь действительно полезное,а не на бесполезные хлам.
-1
Сообщить
№73
19.02.2022 15:47
Цитата, Сергей-82 сообщ. №72
Наоборот радоваться надо, сэкономленные средства пойдут на что не будь действительно полезное,а не на бесполезные хлам.
Сколько уже денег ушло на все полезное?)))

Почитайте про DART для Oto Melata

https://raigap.livejournal.com/233515.html

А теперь представьте, что каждый такой снаряд может заменить ЗУР Панциря (в калибре 130мм)
+1
Сообщить
№74
19.02.2022 15:55
Цитата, Восход сообщ. №73
Почитайте про DART для Oto Melata
Зачем про него читать, он на кораблях.
Проект ЗСУ Отоматик с 76 мм пушкой накрылся медным тазом.
Береговой арты Италия не имеет.
А так у кого то есть мрии с арты и МБР сбивать, пусть мечтают.
-1
Сообщить
№75
19.02.2022 15:59
Здесь важен сам факт создания крупнокалиберного управляемого зенитного снаряда.

А если брать потолок по досягаемости в 18км, то А-192 с таким УАС могла бы со многими современными ЗРК поспорить
+1
Сообщить
№76
19.02.2022 16:04
Цитата, Восход сообщ. №75
Здесь важен сам факт создания крупнокалиберного управляемого зенитного снаряда.

А если брать потолок по досягаемости в 18км, то А-192 с таким УАС могла бы со многими современными ЗРК поспорить
Абсолютно не важен, цена на приличный УАС на уровне ракет.
При этом нет возможности работать по целям с разных направлений,  да и на маневр цели не смогет.
-1
Сообщить
№77
19.02.2022 16:07
Цитата, Сергей-82 сообщ. №76
При этом нет возможности работать по целям с разных направлений,  да и на маневр цели не смогет.
Так у кинетической части ЗУР Панциря тоже ограничения по энергетике и значит маневру. Ее ускоритель разгоняет.

А за УАС будущее арты.
0
Сообщить
№78
19.02.2022 16:13
Цитата, Восход сообщ. №77
Так у кинетической части ЗУР Панциря тоже ограничения по энергетике и значит маневру. Ее ускоритель разгоняет.
Панцирь не очень удачный ЗРК, я сторонник чтоб Морфей доделали.
Цитата, Восход сообщ. №77
А за УАС будущее арты.
Да, но только для работы по земле,по БТТ, авто и т.д.
Ну еще МЗА для борьбы с БЛА и все.
Для чего то более серьезного,нужны ЗРК,лазеры, ну и какое то другое оружие будущего.
-1
Сообщить
№79
19.02.2022 16:28
Цитата, Сергей-82 сообщ. №78
Панцирь не очень удачный ЗРК, я сторонник чтоб Морфей доделали.
С-350, в случае когда его боекомплект составят преимущественно или только 9М100 - будет полным аналогом "Морфея". И сверх того.
+1
Сообщить
№80
19.02.2022 17:11
Цитата, forumow сообщ. №79
будет полным аналогом "Морфея". И сверх того.
У Морфея сферичиская антенна, время не надо тратить на оборот как понимаю.
0
Сообщить
№81
19.02.2022 17:17
Цитата, Сергей-82 сообщ. №80
сферичиская антенна,
Она ведь не получилась. Не думаю впрочем, что это было критично. Сферу вполне могли заменить несколько плоских панелей, направленных в разные стороны.

Обходятся же прочие ЗРК без такой антенны. Те же "Панцирь", "Тор".  Значит не обязательно.
-1
Сообщить
№82
19.02.2022 17:22
Цитата, forumow сообщ. №81
Она ведь не поолучилась.
Наверное, но это не отменяет того что к этому надо стремится.
Цитата, forumow сообщ. №81
Сферу вполне могли заменить несколько плоских панелей, направленных в разные стороны.
Ну такое есть на кораблях и на ЗРК IRIS-T SLM
Цитата, forumow сообщ. №81
Обходятся же прочие ЗРК без такой антенны. Значит не обязательно.
Раньше не было проблемы роевых БЛА и АСП, а скоро она будет.
0
Сообщить
№83
19.02.2022 17:29
Цитата, Сергей-82 сообщ. №82
Раньше не было проблемы роевых БЛА и АСП, а скоро она будет.
Эти боеприпасы будут атаковать в таких количествах и с такой интенсивностью, что последовательно сканирующая небо РЛС, не сможет их своевременно обнаруживать..? Ну так и боекомплекта, в этом случае, надолго не хватит. Так что один фиг...
0
Сообщить
№84
19.02.2022 17:35
Цитата, forumow сообщ. №83
Эти боеприпасы будут атаковать в таких количествах и с такой интенсивностью, что последовательно сканиркющая небо РЛС, не сможет их своевременно обнаруживать...?
Одновременный заход с разных направлений,высот, разные скорости.

Как видим даже не с роями , а с поделками есть проблемы у ПВО ОАЭ,Саудовской Аравии на основе Пэтриот(и возможно еть проблемы против поделок с али экспрес у Хмеимим ).
Цитата, forumow сообщ. №83
Ну так и боекрмплекта, в этом случае, надолго не хватит. Так что один фиг...
Ну так и проблему БК надо решать, первоначально по Морфею говорили о 24, позже о 48 ЗУР.
В принципе тендения к увеличению количество ЗУР и каналов на лицо и у других ЗРК.
-1
Сообщить
№85
19.02.2022 17:41
Цитата, Сергей-82 сообщ. №84
так и проблему БК надо решать
Это надо иметь тысячи ракет или в снарядов в БК.
Цитата, Сергей-82 сообщ. №84
первоначально по Морфею говорили о 24, позже о 48 ЗУР.
На одной ПУ. ПУ может быть несколько. Но и с таким количеством ЗУР, кмк хватит обычной вращающейся антенны.
+1
Сообщить
№86
19.02.2022 17:44
Цитата, forumow сообщ. №85
На одной ПУ.
Да на одной.
Цитата, forumow сообщ. №85
Но и с таким количеством ЗУР, кмк хватит обычной вращающейся антенны.
Сомнительно, у того же Тора/Панциря  возможность обстрела 4 целей одновременно , это мало если входят в зону десятки одновременно.
-1
Сообщить
№87
19.02.2022 17:48
Цитата, Сергей-82 сообщ. №86
это мало если входят в зону десятки одновременно
Значит несколько панелей.
0
Сообщить
№88
19.02.2022 17:50
Цитата, forumow сообщ. №87
Значит несколько панелей.
Ну пока к этому пришли на ЗРК IRIS-T SLM, но там другая беда,ЗУР на базе РВВ,а маленько не то,философия другая.
-1
Сообщить
№89
20.02.2022 08:01
Цитата, Сергей-82 сообщ. №78
Ну еще МЗА для борьбы с БЛА и все.
Для чего то более серьезного,нужны ЗРК,лазеры, ну и какое то другое оружие будущего.



76мм уже вполне достаточно для образования плотного поля осколков

На втором этапе стрельб десять 76-мм снарядов DART (как можно понять, с инертным снаряжением) были выстрелены с дистанции от 5 до 3 км по маневрирующей воздушной мишени, имитирующей противокорабельную ракету. Все десять снарядов были выведены системой наведения к цели на дистанцию, достаточную для срабатывания программируемого неконтактного взрывателя 3A Plus.

Комплекс Strales (Davide) включает 76-мм подкалиберный снаряд DART (Driven Ammunition, Reduced Time-of-flight) для поражения воздушных целей, использующий радиокоррекцию и оснащенный программируемым взрывателем Oto Melara 3А Plus. Снаряд применяется из модифицированной 76-мм/62 артустановки Oto Melara Super Rapid, оснащенной системой радиокоррекции, реализуемой посредством монтируемой на установке РЛС подсветки Ка-диапазона производства Selex Galileo. Кроме того, в ближайшее время планируется интеграция в состав комплекса Strales (Davide) новой системы управления огнем, включающей перспективную РЛС Thales Nederland PHAROS с пассивной ФАР Ка-диапазона (35 ГГц)


У 130мм в этом отношении потенциал еще выше. Как и по дальности и высоте досягаемости.

Вплоть до того, что в этот диаметр можно воткнуть более чувствительный лазерный и/или радиолокационный взрыватель.
0
Сообщить
№90
20.02.2022 08:47
Как компромисс в БРАВ можно использовать Коалицию-СВ-КШ





Она хотя бы за счет автомата заряжания и дальности выигрывает у Мальвы и Мсты

Ну это если обломится вариант с А-192 в стационаре
0
Сообщить
№91
20.02.2022 08:52
Цитата, Восход сообщ. №53
Что до современных реалий и перспектив развития, то я указал, что стоит отказаться от обилия брони и бетона и сосредоточиться на скорострельности, точности, оперативности, самодостаточности, способности отражать воздушные удары.

Все это под силу современным корабельным АУ.

Берете корабельный модуль, ставите его на бетонный погреб, переносите корабельную систему управления огнём (обновив прошивку), РЛС и получаете современный артиллерийский крейсер в стационаре.

И он будет на порядок дешевле надводного корабля и при этом как минимум не будет уступать ему в живучести.
Я бы поставил корабельную АК-130, от крейсеров, на шасси "Белаза". И для береговых задач пойдёт, и чисто сухопутных. Универсальная артиллерия на суше.
0
Сообщить
№92
20.02.2022 08:54
Цитата, forumow сообщ. №91
Я бы поставил корабельную АК-130, от крейсеров, на шасси "Белаза". И для береговых задач пойдёт, и чисто сухопутных. Универсальная артиллерия на суше.
У нее высота артиллерийского погреба какая с элеватором?
0
Сообщить
№93
20.02.2022 08:56
Цитата, Восход сообщ. №92
"Белазы" тоже очень высокие. И установку, если что, можно и переработать.
0
Сообщить
№94
20.02.2022 09:04
Мужики,вы так и до Доры договоритесь.
+1
Сообщить
№95
20.02.2022 09:09
Цитата, Сергей-82 сообщ. №94
"Дору" создавли с нуля, с соответствующими затратами. Здесь, предлагаем воспользоваться существующим комплектующими. Целыми агрегатами.
0
Сообщить
№96
20.02.2022 09:23
Цитата, forumow сообщ. №95
Здесь, предлагаем воспользоваться существующим комплектующими. Целыми агрегатами.
Смысла нет.
Для СВ уже разработаны новые САУ которые соответствуют их требованиям, а флоту эту не интересно.
Если шибко надо, то есть Берег.
0
Сообщить
№97
20.02.2022 09:45
Цитата, Сергей-82 сообщ. №96
Если шибко надо, то есть Берег.
Когда последняя АУ сошла с конвейера?
0
Сообщить
№98
20.02.2022 10:03
Цитата, Сергей-82 сообщ. №96
а флоту эту не интересно.
Ну да, флоту нужны КСМ-65 на Итурупе и СМ-4-1 на Сахалине
0
Сообщить
№99
20.02.2022 10:52
Цитата, Восход сообщ. №98
Ну да, флоту нужны КСМ-65 на Итурупе и СМ-4-1 на Сахалине
Не нужны. Если даже остались, то это из серии, ну пусть догниют.
Это как голые Т-72А в 201 Таджикистане, в то время как на хранениях стоят Т-72Б3,Т-90,Т-72Б.
0
Сообщить
№100
29.07.2022 08:54
Ну судя по СВО  БРК показали на что они могут.
Наша попытка морской блокады и доминирования на Черном море провалилась , благодаря БРК Гарпун/Нептун.
Что говорит в принципе о правильной идей размещениями нами БРК ,раз не умеем во флот играть.
С нашей стороны БРК Бастион и Бал активно используют для атаки наземных целей.
Москитный флот что у ВСУ, что у нас, показал свою бесполезность.
Исключение это то что наши МРК КР пускают активно, ну так тоже самое делают Искандеры,авиация,БРК.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 18.12 06:52
  • 6465
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 18.12 06:31
  • 1
Теракт трусости: кому выгодно убийство генерала Игоря Кириллова
  • 18.12 03:12
  • 0
Разделение Запада по "традиционной" линии Франция-Германия?
  • 18.12 00:09
  • 8531
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 17.12 22:54
  • 0
Ответ на "«Главное – это попадание в цель»: для усиления ВСУ танки Leopard 1 получили новую башню C3105"
  • 17.12 19:31
  • 0
Ответ на "Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)"
  • 17.12 18:47
  • 1
Госкомвоенпром Республики Беларусь передал инозаказчику подвижные пункты управления
  • 17.12 18:35
  • 1
Госсекретарь Блинкен отправился в Турцию, чтобы обсудить передачу огромных сирийских арсеналов Украине (Military Watch Magazine, США)
  • 17.12 18:26
  • 1
Белоусов: избыточные процедуры в Минобороны можно сократить в 5-10 раз
  • 17.12 16:01
  • 0
«Агрессоры» и «соагрессоры» – тонкости западной диалектики
  • 17.12 15:38
  • 0
НАТО готовит ввод войск на Украину
  • 17.12 05:56
  • 0
Ответ на "Нидерланды не исключают отправку миротворцев на Украину без единогласного решения"
  • 17.12 05:12
  • 6
«Снизит тягу, но улучшит малозаметность»: в прессе США заметили новейший российский истребитель Су-57 с «плоским» соплом
  • 17.12 04:13
  • 3
Продажа Украиной тайн СССР: противоракетные "Дрозды" на Т-84 уплыли в США
  • 17.12 01:33
  • 1
Путин назвал вторжение ВСУ в Курскую область авантюрой