№0
Больше всего напрягает, что меньшим числом этих сипидр будут менять не только 949, но и весь парк 671 и 971. А это пахнет ахтунгом.
№0
Slaanesh
01.08.2011 12:07
не, ну имеется в виду что до 20 года должны войти 8 этих лодок, и не говорится, сколько при этом будет выведено и 949 и 971 и сколько будет введено 885 после 2020.а то что менять будут- ну, есть в этом рациональное зерно,в унифицированной лодке с разными возможностями при использовании соответствующего вооружения.
Хотя имхо 971 еще можно было б как-то развить.
№0
Не менее восьми??? Надо будет рассказать об этих планах парням с СЕВМАШа, пусть посмеются. )))) У нас людей не хватает, рабочих на завод собирают со всей страны можно сказать. Заказы срываются (сроки переносят) А они 8 лодок, да ещё и минимум! О дают!
№0
Как говорится, мне бы ваши проблемы.
№0
Цитата
А они 8 лодок, да ещё и минимум! О дают!
Не 8 а 12-ещё 5 Бореев =)
№0
У нас людей не хватает, рабочих на завод собирают со всей страны можно сказать
вы с Севмаша?=) тогда скажите плиз почему вы с тем же количеством людей в 80ые умудрялись по несколько лодок в год сдавать?=)
, и не говорится, сколько при этом будет выведено и 949 и 971
8 таких лодок врядли выведут, из 971ых Барнаул скорее всего выведут, из 949ых даже не знаю
№0
если не поторопятся(то бишь если деньги в сроки и в нормальном объеме выделят, руки у Севмашовцев не кривые, изделие сделают), и 5ти лодок не сдадут, имхо, а надо не менее 8
№0
Цитата
если не поторопятся(то бишь если деньги в сроки и в нормальном объеме выделят, руки у Севмашовцев не кривые, изделие сделают), и 5ти лодок не сдадут, имхо, а надо не менее 8
Тут главное чтоб ушли наконец от практики заключать контракты по n-му ГОЗу в n-й год, нужно чтобы контракты заранее готовились.То есть например контракты по ГОЗу за 2015 год готовили уже в 2013-14 годах.Тогда и деньги в срок получится платить, вместо того чтобы пол года торговаться.
№0
Slaanesh
01.08.2011 14:01
кстати,как думаете, на АСЗ реально 885 освоить и производить? теоретически это позволило бы сроки сократить (по строительству общего числа лодок), но вот не уверен, насколько там все запущено, или наоборот.
№0
кстати,как думаете, на АСЗ реально 885 освоить и производить? теоретически это позволило бы сроки сократить (по строительству общего числа лодок), но вот не уверен, насколько там все запущено, или наоборот.
придется там помучиться немало, Нерпу до сих пор заказчику сдать не могут, там еще корвет есть(и возможно, будет опцион на постройку корветов), к тому же у АСЗ реально жуткий недобор кадров)взять их неоткуда, говорят, что китайцев придется набирать, выхода нет просто). А идея так-то неплохая, но по срокам конечно там будут явные проблемы,имхо.
№0
Slaanesh
01.08.2011 14:20
да там с кадрами-то труба, да плюс и удаленность от прочей промышленности ( там ведь даже металлургия пока только электрометаллургией представлена, а ее продукция явно не пойдет), но все же это бы и государству было бы интересно- все же и соцпроект был бы, и реальная поддержка Дальнему Востоку, да и при отладке производства в дальнейшем можно было б здорово "распараллелить" производство. но надобно взяться, конечно
№0
воля руководителя нужна
№0
По поводу времён СССР ничего сказать не могу. Говорят народу больше работало. У нас многие после Универа (инженеры) уходят не по специальности работать или вообще уезжают. Рабочих ахтунг как не хватает. Да ещё этот индийский заказ(Викрамадитья) отнимает много работников которые нужны на заказы изделий для ВМФ. Ремонт уже идёт хрен знает сколько, скоро уже легенды слагать будем. Какой умник отправил к нам на ремонт это корыто??? Севмаш по сути не имеет опыта по ремонту кораблей подобного класса. Сами наворотят дел, а потом на совещаниях бузу поднимают что срывается у них.
№0
Ремонтом "Антеев" занимается ГМП "Звёздочка". Но приоритет на БДРМы пока.
№0
Цитата
Кракен
Больше всего напрягает, что меньшим числом этих сипидр будут менять не только 949, но и весь парк 671 и 971. А это пахнет ахтунгом
Щука Б будут модернизировать. Такая задумка по крайней мере есть.
№0
Цитата
Не 8 а 12-ещё 5 Бореев =)
На эти наполеоновские планы у нас цехов не хватит, о том что народа столько нет, чтобы их построить вообще молчу.. (((
№0
Цитата
Щука Б будут модернизировать. Такая задумка по крайней мере есть.
Щук Б вроде как 11 штук!
Про К-295 «Самара» никак не пойму-она у Индии или у нас?!
Да-былоб не плохо оставить до 2030/35го 11 Щук Б+8 949А+Белгород+8 Ясеней=~30 МЦАПЛ
№0
Цитата
На эти наполеоновские планы у нас цехов не хватит
А сейчас вроде 4 стапеля,на 5ом Белгород так?
№0
кстати,как думаете, на АСЗ реально 885 освоить и производить? теоретически это позволило бы сроки сократить (по строительству общего числа лодок), но вот не уверен, насколько там все запущено, или наоборот.
При определенных организационно-финансовых усилиях две лодки сделают за 9 лет. Это если запретить (сделать невыгодным) предприятию брать зарубежные и гражданские заказы, а так же освободить от постройки 20380 (после того, как первый и последний достроят). Нельзя допустить перепрофилирование и потерю квалификации (обобщенно говоря)
к тому же у АСЗ реально жуткий недобор кадров)взять их неоткуда, говорят
Это проблема не АСЗ, а государства. Нужна новая политика подготовки кадров и их стимулирование для работы по профилю.
Отдельной строкой в каждое стратегическое предприятие следует закладывать статью на содержание ремесленного училища, техникума, преподавательского состава, высоких стипендий, социальных гарантий и т.д.
Вот у нас есть Судостроительный техникум, законсервировано ПТУ от Дальзавода, есть кафедра судопроектирования в ДВГТУ, так кого и для кого они готовят?
При этом в 92 СРЗ, на Дальзаводе, на ВСЗ, на Звезде, на Славянском СРЗ кадровый голод.
Неужели не очевидно, что они не выживут друг без друга.
Так что ресурсы (ограниченные) есть, нет грамотного честного управлегия и достаточного финансирования.
В студента технического ВУЗа (в обучение, стипендии, практику), чтоб он получил достаточные знания и умения, гарантировано пришел на завод, нужно вложить больше миллиона рублей и это проблема не ВУЗа или завода, а государства.
воля руководителя нужна
Аж на смех пробило. Скорее рак на горе свистнет.
№0
Цитата
на 5ом Белгород так?
Изделие готово, но дальнейшая судьба сей машины не ясна...
Цитата
Щук Б вроде как 11 штук!
Если дойдёт до дела, то их ремонтом будет заниматься "Звёздочка", но хватит ли у них производственных мощностей на всех...
№0
Цитата
Если дойдёт до дела, то их ремонтом будет заниматься "Звёздочка",
Ну первая 971"Леопард"вроде уже на Звёздочке,остальные по списку.Вот кто 949 Батоны будет делать не знаю!
№0
Цитата
При определенных организационно-финансовых усилиях две лодки сделают за 9 лет. Это если запретить (сделать невыгодным) предприятию брать зарубежные и гражданские заказы
Вот! В ентом то и дело. В 90-е, начале 2000-х, государство сказало: учитесь зарабатывать деньги! Завод начал строить "Приразломную", притащили авианосец, ещё кое-что. А потом выяснилось, что когда флоту позарез нужны новые подлодки, рабочих для их постройки не хватает. От и получется, что не успевают ни там, ни там... Дошло до того, что в том году приглашали рабочих из Николаева.
№0
Цитата
949 Батоны будет делать не знаю!
Их ужо делают )))) Воронеж
№0
Slaanesh
01.08.2011 16:01
Цитата
В студента технического ВУЗа (в обучение, стипендии, практику), чтоб он получил достаточные знания и умения, гарантировано пришел на завод, нужно вложить больше миллиона рублей и это проблема не ВУЗа или завода, а государства
Однозначно так, причем и на уровне муниципалитетов в том числе,причем при организации взаимовыгодного сотрудничества с предприятиями (а я не думаю, что последние будут против предоставления возможности практики и т.д.) в выигрыше будут обе стороны, и город(а), и завод(ы). А вообще, на полном серьезе, неплохо было бы возродить институт профориентации в школах. Ну не знают дети зачастую, что оказывается, можно корабли и самолеты строить. а не бумаги перекладывать.
№0
К 119 "Воронеж" на Звёздочке проходила ремонт
№0
Цитата
неплохо было бы возродить институт профориентации в школах.
Дык представители ПТУ ходят по школам, зазывают. Но ведь сейчас из за долбанного культа высшего образования идти не хотят! Не понимают, что работяги на заводе получают зачастую в разы больше чем человек с корочкой о высшем образовании...
№0
Путин надыбал денег на модернизацию 6ти БДРМ,вот найдут ли теперь бабок на 11 Щук Б+на 4 949А при нынешних тратах на НОВЫЕ ПЛАРБ,МЦАПЛ,НК х.з.
Цитата
Завод начал строить "Приразломную",
Долго с ней ещё возица?
Цитата
притащили авианосец, ещё кое-что.
Ну этот Бог даст через год отвалит в Индию!
№0
Цитата
В студента технического ВУЗа (в обучение, стипендии, практику), чтоб он получил достаточные знания и умения, гарантировано пришел на завод, нужно вложить больше миллиона рублей и это проблема не ВУЗа или завода, а государства.
Если вкладывать деньги то надо и вводить добровольно-принудительную стажировку после ВУЗа на каком либо стратегическом предприятии, где этот студент будет отрабатывать вложенные в него деньги, а не поедет искать выгодные гранты по заграницам. А то у нас привыкли бюджетник=халява и ни кто никому не должен.
Цитата
Путин надыбал денег на модернизацию 6ти БДРМ,вот найдут ли теперь бабок на 11 Щук Б+на 4 949А при нынешних тратах на НОВЫЕ ПЛАРБ,МЦАПЛ,НК х.з.
Вот и торгуются как на базаре, чтоб хватило.
№0
У меня одноклассник закончил этот самый судостроительный техникум. Что-то с вычислительными машинами и программированием.
Программист от Бога (при том, что в школе учился слабо).
Так вот сейчас сидит без работы. До этого работал велосипедным мастером (дружит с руками, головой и инструментом) тыс за 15 в месяц, еще до этого был сис. админом в фирме, которая тачки гоняла с Японии.
Пути в общем неисповедимы...
Тут как у Диогена. Ходят с фонарями и друг друга найти не могут.
№0
Цитата
Долго с ней ещё возица?
Она сейчас в Мурманске на достройке, вроде скоро сдадут.
Цитата
Ну этот Бог даст через год отвалит в Индию!
Хочется в это верить. Ещё чуть-чуть и он врастёт корнями в грунт. ))
№0
Slaanesh
01.08.2011 16:14
Цитата
Но ведь сейчас из за долбанного культа высшего образования идти не хотят! Не понимают, что работяги на заводе получают зачастую в разы больше чем человек с корочкой о высшем образовании...
это да, есть такое. причем полный абсурд, ибо качество этого высшего образования хуже зачастую, чем даже можно вообразить. тут кстати опять вопрос к государству- нужно установку менять, СМИ натаскивать на пропаганду других вещей. Ибо иначе все так разговорами о нехватке профессионалов на производстве и останется, "я так думаю"(с)
№0
Цитата
Но ведь сейчас из за долбанного культа высшего образования идти не хотят! Не понимают, что работяги на заводе получают зачастую в разы больше чем человек с корочкой о высшем образовании...
Нет, я понимаю если бы это было высшее техническое или физ-мат образование, но гуманитариев столько зачем...
№0
Цитата
Ещё чуть-чуть и он врастёт корнями в грунт. ))
Так он же уже на плаву-видел по ТВ как он еле пролез :-)
№0
Цитата
Так он же уже на плаву-видел по ТВ как он еле пролез :-)
Он щас стоит у стенки, там мелко )))
№0
- Известно, что планируется принять на вооружение восемь АПЛ класса "Борей", а сколько планируется закупить АПЛ типа "Северодвинск"?
- Не менее восьми АПЛ этого проекта до 2020 года.
А теперь смотрим разницу между "будет иметь до 2020 года " и "будет закуплено". В очередной раз убеждаюсь - наши СМИ испорченный телефон.
№0
К 2020му(это если по максимуму)5 Бореев спустят+2 будут строить.
По Ясеням-от силы 4 спустят+2 на стапелях.
Это мой прогноз!
№0
К 2020 в лучшем случае, будет 4-5 Бореев и 3-4 Ясеня... ((
№0
Св.Николай+ещё один Борей за 9 лет СЕВМАШ осилит-Ещё 2 успеет заложить.
Тоже по Ясеням:
Казань спустят и ещё одну заложат-может к 2021му спустят.На втором стапеле тоже два Ясеня к этому же сроку сделать можно.
Выходит 5 Ясеней к 2022му где то будет+2 опять заложат.
№0
Моряк, сдадите Викрамадитью и Приразломную, дохрена людей освободится.
Кстати Северодвинск как? Вундервафля получилась, нет?=)
И еще вопрос: вы вроде являетесь единственным исполнителем по 945 проекту, что на них предполагается в будущем делать?(средний?)
Кстати, вот комментарий Belomora(наверное, знаете его) по поводу нехватки на Севмаше 7000 работников(была такая информация от Калистратова):
Граждане-товарищи, забудьте вы про эти 7000 человек! Как я уже писал, эта цифирьная казуистика преследует только одну цель - включить в ГОЗ затраты на строительство служебного жилья или каким иным способом подоить казну на эти цели. 25 лет назад Севмаш с теми же 25 тысячами работников сдавал по шесть кораблей в год. Сегодня такой нагрузки даже в самых сладких снах никто не видит. Сдаст Севмаш когда-нибудь до 2013 Приразломную, другой такой уже никогда не будет. Вот вам 3 тысячи человек освободилось. Уйдет Горшок - вот еще две с половиной. Полторы тысячи работяг уже сейчас без работы сидят, потому как дохрена чего на подряды отдано. Ну? Еще какие калькуляции требуются?
Кстати, есть у этих деклараций и другая сторона: чем больше воплей о нехватке рабочих, тем более обоснованной выглядит передача работ подрядным конторам-деньгоотсосам типа "РиК", "Альтернатива", "Гепард", и прочим "Севмаш-Гарантам", на которых налоговой и прокуратуре уже клейма ставить негде.
как прокомментируете?=)
Изделие готово, но дальнейшая судьба сей машины не ясна...
а че не скинете на воду, чтоб стапель освободился?
№0
Цитата
сдадите Викрамадитью и Приразломную, дохрена людей освободится.
Верно
Цитата
по 945 проекту, что на них предполагается в будущем делать?(средний?)
Барракуда? Не слышно. А есть ли смысл их вообще ремонтировать...
Цитата
по поводу нехватки на Севмаше 7000 работников(была такая информация от Калистратова)
Ну тут вообще как лебедь рак и щука...
Цитата
чем больше воплей о нехватке рабочих, тем более обоснованной выглядит передача работ подрядным конторам-деньгоотсосам типа "РиК", "Альтернатива", "Гепард", и прочим "Севмаш-Гарантам", на которых налоговой и прокуратуре уже клейма ставить негде.
Золотые слова... Я бы ещё про откаты упомянул... это болезненней чем просто нехватка рабочих.
№0
Цитата
а че не скинете на воду, чтоб стапель освободился?
Если б я знал... Вся эта история с Белгородом уже "покрылась плесенью"
А вообще в целом бардак... Даже в детском саду догадываются зачем нужны компании подрядчики.
№0
Барракуда? Не слышно. А есть ли смысл их вообще ремонтировать...
так им по 20 лет только, пусть еще 10 бегают, лодки то хорошие, тем более у нас все равно нехватка "охотников"
№0
Цитата
Барракуда? Не слышно. А есть ли смысл их вообще ремонтировать...
945-е мб и нет, а 945А наверное все таки есть.
№0
Slaanesh
01.08.2011 17:51
на тему подрядчиков и аутсорсинга:
На Северном флоте начался переход продовольственного обеспечения воинских частей на аутсорсинговую систему
В рамках реформирования Вооруженных Сил России и оптимизации деятельности структур тылового обеспечения на Северном флоте (СФ) начался перевод ряда воинских частей на аутсорсинговую систему продовольственного обеспечения и организации питания.
Читать дальшеЕсли честно, то мне кажется стремная инициатива. Все же армия должна быть абсолютно защищена от любого рода неожиданностей, а зависимость от поставщиков такую автономность и самообеспеченность снижает.
№0
Так то оно так... Просто щас "батоны" должны ремонтироваться и Щуки. Это всё всё на Звёздочке. А СЕВМАШ ремонтировал тока 941 проект да и то для испытаний Булавы...
Хватит ли у Звёздочки сил на ремонт всех этих изделий... У них ведь тоже заказы есть не от оборонки. Говорят платформу строить ещё одну будут...
№0
скинули вам 945ый проект. 877ый давать вам не планируют, не знаете ли? хотя, 877ая серия тоже вроде на Звездочке, по крайней мере Калуга щас на Звездочке. Ну Звездочка-она большая, филиалов много, думаю справится.
А кстати, вас вроде с Рубином объединили, не так ли? Как отреагтровали?
№0
Товарищ Моряк, нет у нас никаких "изделий", а есть заказы. Каких таких рабочих вам не хватает?...
На СМП тыщи полторы на простое сидит.
№0
Ну Звездочка-она большая, филиалов много, думаю справится.
Филлиалов то много, да толку мало... Так что полюбому головному отдуваться.
№0
Димулька
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
Цитата
877ый давать вам не планируют, не знаете ли?
Чёйто не припомню чтобы на СЕВМАШе дизелюхи ремонтировались.
Цитата
На СМП тыщи полторы на простое сидит.
Это к вопросу о 7 тысячах недостающих работников по словам Калистратова )))))
№0
Цитата
А кстати, вас вроде с Рубином объединили, не так ли? Как отреагтровали?
О_о <-------- Вот так! )))
№0
Однозначно так, причем и на уровне муниципалитетов в том числе,причем при организации взаимовыгодного сотрудничества с предприятиями (а я не думаю, что последние будут против предоставления возможности практики и т.д.) в выигрыше будут обе стороны, и город(а), и завод(ы). А вообще, на полном серьезе, неплохо было бы возродить институт профориентации в школах. Ну не знают дети зачастую, что оказывается, можно корабли и самолеты строить. а не бумаги перекладывать.
Ну в Северодвинске эта схема пока работает. Причем еще жива и система Завод-Втуз. Профориентация никуда не делась, как и базовые ПУ. Токо всего этого недостаточно. Молодых специалистов нынче интересует 2 вопроса.
- Оплата труда и перспективы жилья. И без решения хотя бы второго, можно хоть соловьем петь....
К 119 "Воронеж" на Звёздочке проходила ремонт
Она и сейчас его проходит.
№0
Цитата
Ха,8 лодок:))) Одну бы лодку к 2035 году построили!!!
Ты с Луны?Одну 855ую уже спустили,вторую строят!
№0
Димулька
01.08.2011 19:53
Дункан,её начали строить в 1993-году :))) Ща 2011. 2011-1993=18. Тааак,строят вторую,когда там её начали строить?:) 18-20 лет это как раз к 2030-году,а ещё 7 остаётся построить:)))
№0
Дурак видит следствия умный причины... Ничего личного :)
№0
Димулька
01.08.2011 19:56
+10 лет она будет проходить ходовые испытагния,после которых окажется,что лодка с 98-ми процентов станет готова на все 80:)
№0
Цитата
+10 лет она будет проходить ходовые испытагния,после которых окажется,что лодка с 98-ми процентов станет готова на все 80:)
Это те не Борей который ждал Булаву-для Ясеня ВСЁ вооружение готово и проверенно. Так што не ссы-в 2012ом примут в состав =)
№0
Цитата
Дункан,её начали строить в 1993-году :))
Её заложили в 1993ем-потом ДЕФОЛТ и 10 лет вообще не до АПЛ было!
№0
Димулька
01.08.2011 20:11
Цитата
Её заложили в 1993ем-потом ДЕФОЛТ и 10 лет вообще не до АПЛ было!
Вспомника совсем недавно невть чуть ниже 40 баксов опускалась,в мире обстановка такова,что в любой момент это снова может произойти,и тогда пересмотр бюджета,заморозка контрактов и т.д и т.п! Ща стоит 115,Увеличит ОПЕК добычу,будет стоить 80,потом начнут данные поступать о плохом спросе,снизится до 50,а там и 40 и 30 и 15 и снова дефолты,девальвации,снова нищета и голод!
№0
Цитата
Ща стоит 115,Увеличит ОПЕК добычу,будет стоить 80,потом начнут данные поступать о плохом спросе,снизится до 50,а там и 40 и 30 и 15 и снова дефолты,девальвации,снова нищета и голод!
Ой дурак-ты сам то веришь в то што тут пишешь?
Могучий ОПЕК увеличит добычу =) интересно где же это они клондайк нефти нашли? :-)
№0
Димулька
01.08.2011 20:22
Цитата
Могучий ОПЕК увеличит добычу =) интересно где же это они клондайк нефти нашли? :-)
Могучий ОПЕК-это сборище стран экспорртёров невти,они снижают не потому,что у них невти мало,а по другим причинам,например маленький спрос,просто уменьшают поставки,цены поэтому растут.
№0
Цену на нефть определяет СПРОС а не ОПЕК!!!!!!!!!!!!
Всем НАСРАТЬ сколько они могут добыть-будет СПРОС , БУДЕТ и цена 118 как щас :-) И не потому што так ОПЕК решил-они лишь могут увеличить или снизить добычу в зависимости от спроса. Но выкинуть на рынок ВДВОЕ БОЛЬШЕ нефти штоб цена рухнула вдвое ОПЕК не в состоянии!!!!!!!!!!
№0
vitaly silversen
01.08.2011 20:59
По ценам на нефть есть прогноз, что цена на нефть скорее будет расти поскольку страны-экспортёры не смогут обеспечить спрос. Я регулярно смотрю на Россия24 очень интересную и познавательную программу "Курс дня", где этот вопрос обсуждался. А помимо этого вот вам цитата из другого источника:
Нефтяные цены: Грустная правда об ОПЕК
Все три главных института, занимающихся долгосрочным прогнозированием цен и спроса на нефть, — Международное энергетическое агентство (МЭА), Организация стран — экспортеров нефти (ОПЕК) и Государственное управление энергетической информации США, а также нефтяные компании и консалтинговые фирмы уверены, что ОПЕК удастся найти баланс между будущим мировым спросом на черное золото и объемами его добычи в странах, не входящих в ОПЕК. Но все они ошибаются. Планы ОПЕК по поставкам нефти не будут соответствовать реальному спросу, поскольку они базируются на неэффективной и устаревшей модели долгосрочного прогнозирования.
В своих прогнозах, простирающихся до 2030 г., все три организации сходятся во мнении, что мировой спрос на энергоносители будет расти, причем в основном за счет развивающихся стран, а в двигателях будут сжигаться в основном продукты переработки нефти. Они также утверждают, что запасы стран — не членов ОПЕК будут сокращаться, стоимость их добычи будет расти, так что мир все больше будет зависеть от поставок из стран ОПЕК. Но в их модели есть изъян, делающий все эти прогнозы такими же «реалистичными», как предсказание, что завтра человек высадится на Марсе.Источник:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/246259/grustnaya_pravda_ob_opekРебятки, по ценам на нефть - поживём увидим, а мы давайте не отклоняться от темы российского судостроения. Насколько я понимаю, а нас здесь инсайдер с "Севмаша" и мнение человека изнутри очень интересно.
№0
Цитата
Насколько я понимаю, а нас здесь инсайдер с "Севмаша" и мнение человека изнутри очень интересно.
всё уже сказано в п.36,37,38
№0
vitaly silversen
01.08.2011 22:02
всё уже сказано в п.36,37,38
Да, верно. Проблема нехватки рабочих рук и мощностей чётко озвучена. Однако для меня пока неясно, почему адмирал Высоцкий столь уверенно говорит о 8-ми субмаринах до 2020 года. Выдаёт желаемое за действительное или всё же планируется какое-то решение проблемы, о котором пока не заявлено? Если проблему нехватки кадров и мощностей не решить получится как в известном анекдоте (для тех кто его не знает рассказываю):
Пришёл мужик на ипподром, желая поставить на какую-нибудь лошадку (авось повезёт). Подходит к нему какая-то кляча и говорит:
- Эй, мужик, поставь на меня. Я выиграю заезд.
Мужик оглядывает её с головы до копыт и с сомнением говорит:
- Да, ты же кляча, кожа да кости.
А она ему в ответ:
Э, мужик, внешность обманчива. Говорю тебе, я выиграю забег.
Ну мужик почесал тыковку и думает была не была и посавил на клячу.
В результате забега его кляча, как и следовало ожидать пришла последней. Мужик побежал к ней в бешенстве:
- Эй, кляча, ты же обещала, что выиграешь забег.
А она ему:
- Ну не смогла я!
№0
Цитата
почему адмирал Высоцкий столь уверенно говорит о 8-ми субмаринах до 2020 года
Потому что он говорит о том, сколько закажут.А потом в перепечатка закажут заменили на получат) В любом случае на 5-ти стапелях за 10 лет 15+ АПЛ не построить.
№0
В любом случае на 5-ти стапелях за 10 лет 15+ АПЛ не построить.
Дело не в количестве стапельных мест. На сколько я помню только в 55-м их 6. Тем более если вспомнить "золотые" 70-80-е. Хотя по сути скорее вы правы.
№0
Цитата
В любом случае на 5-ти стапелях за 10 лет 15+ АПЛ не построить.
А вот к 2030му 8 Бореев+10 Ясеней на 5ти стапелях ВПОЛНЕ,учитывая што 3 уже спустили+Маномах на подходе!
К этому времени и серию фр.22350 и корветов 20380/5 завершат и серию ЭМ уже гнать будут и 1-2 АВ могут построить =)
Я оптимист? :-)
№0
vitaly silversen
02.08.2011 00:13
А вот к 2030му 8 Бореев+10 Ясеней на 5ти стапелях ВПОЛНЕ,учитывая што 3 уже спустили+Маномах на подходе!
К этому времени и серию фр.22350 и корветов 20380/5 завершат и серию ЭМ уже гнать будут и 1-2 АВ могут построить=)
Я оптимист?:-)
Ваши слова да богу в уши, как говорится!
№0
ГЛАВКОМ Высоцкий как то обмолвился:
Мы строим ФЛОТ до 2050го года,тут ошибаца нельзя :-)
№0
Моряк, забыл спросить, на какой стадии "Казань" и "Мономах" находятся?=)
№0
Цитата
Вид у батонов весьма удручающий
Ты поставь Огайо и Вирджинии/Си Вульфы в ТАКИЕ же климатические условия,они тоже блеск растеряют :-)
№0
Ты поставь Огайо и Вирджинии/Си Вульфы в ТАКИЕ же климатические условия,они тоже блеск растеряют
Да не климатические условия всему виной!
Вы представьте эдак 70 год, чтоб было с командиром лодки, командиром эскадры, командующим флотом, начальником СРЗ и главкомом, если на БОЕВОЙ лодке, стоящей в базе отсутствовали куски легкого корпуса размером с человеческий рост!?
Да головы бы сняли и на черенки одели.
Этакий пазл возле пирса.... Как там еще подписей нет, какой кусок после какого похода потеряла?
Какие условия в Камрани, где в полуденный час тапки к палубе прикипают? Как там металл ведет? Во сколько раз морская вода агрессивнее жрет корпус?
Сколько там были американцы, сколько стояла наша оперативная эскадра? В таком же состоянии?
Не надо с больной головы на здоровую перекладывать! Если техника регулярно и в полном объеме ремонтируется, то она и 50 лет прослужит (американцы это доказали), ну а если офицеры с зарплаты на краску скидываются (а больше до корабля никому дела нет), то вот он результат на фото.
№0
Сравни бюджеты США и РФ-при небольшом количественном превосходстве АПЛ у США они на их поддержание выделяют в 20-30 раз больше лаве чем мы.
№0
Так что дешевле- вложить 10млрд в ремонт и модернизацию или через 25 лет списать лодку, стоимостью в 60млрд (по курсу 90-x)?
Это амеры много бережливее нас. По полвека техника служит и как новая.
Сколько Мемфису лет, который Курск потопил?
№0
На рубку второй лодки внимательно посмотрите, там огромных кусков резины нет. А теперь представьте, какие буруны и шум она поднимает этими рваными краями.
№0
Белгород с готовностью под 90% сдать не могут, а те корпуса (искренне сожалею) только на запчасти действующим батонам. Даже из двух одну едва ли соберут.
№0
правая лодка(которая ободранная) Смоленск?. Воронеж все еще в ремонте(Алекс, когда уже выведите?), Орел в доке кажись был недавно
№0
Цитата
На рубку второй лодки внимательно посмотрите, там огромных кусков резины нет. А теперь представьте, какие буруны и шум она поднимает этими рваными краями.
Да-картина не оч-но сомневаюсь што от этого будет больше шума чем от двух её винтов,скорее это на метал лодки больше влияет.
Интересно-почему эту рану на рубке нельзя заделать не месте?
№0
Общий гидроаккустический шум, это совокупность всех шумов лодки. Эти куски резины будут неслабые кавитационные завихрения создавать. "Рана" то не одна, резина по всему корпусу задеревенела и пузырится. Это как сливочное масло с истекшим сроком- край желтый, но поцесс уже по всему куску начался.
№0
Надо не кусочек менять, а сдирать все покрытие и покрывать новым, а это никак ни ВТГ, это полноценный ремонт.
№0
ну значит доковать-на БД другие ходить будут!
№0
после Воронежа наверное и встанет на средний
№0
Цитата
после Воронежа наверное и встанет на средний
Это у Алекса надо узнать!
Но он молчит как партизан :-) И про Мономах и про Казань и про Воронеж :-)
№0
он со Звездочки=) но про Мономаха и Казань наверное все таки немного да знает
№0
Цитата
но про Мономаха и Казань наверное все таки немного да знает
Не много и я знаю-СТРОЮТЬ :-)
№0
Интересно-почему эту рану на рубке нельзя заделать не месте?
Можно... Не такая уж проблемма для гуммировщиков. На 88-й вроде ставят, на края правда чего то другое, шпильки наваривают... Токо по технологии надо температурный режим кажись соблюсти.
А вообще обычное явление, как правило льдом отрывает....
№0
стоящей в базе отсутствовали куски легкого корпуса размером с человеческий рост!?
Легкий корпус на месте, резины нет...