Неясна её степень защищённости при наведении при воздействии пучковым, особенно нелазерным. Шансы поразить есть если иметь несколько отделяемых БЧ индивидуального наведения и хорошо уметь маневрировать в атмосфере, имея средства по преодоления и ракетного и ячеечного щита.
В общем при должных мерах шансов убить авианосец малы, а вот получить в ответ ядерный удар что от США, что от Японии не говоря про РФ есть. Причем в случае с РФ он может быть массированным.
В общем интересная идея упираеться в сложности реализации и, главное - в непредсказуемую ответную реакцию. В сторону РФ запуск однозначно вызовет пуск как минимум десятков шахтных МБР, каждая из которых может стереть с лица Земли такой мегаполис как Шанхай, либо тектонический удар большой мощности - 12 баллов на лёссовых почвах может уронить Поднебесную очень глубоко, как минимум на десятки лет. Есть и прочие варианты. Зачем рисковать? Это же РСД.
В общем интересная идея упираеться в сложности реализации и, главное - в непредсказуемую ответную реакцию. В сторону РФ запуск однозначно вызовет пуск как минимум десятков шахтных МБР, каждая из которых может стереть с лица Земли такой мегаполис как Шанхай, либо тектонический удар большой мощности - 12 баллов на лёссовых почвах может уронить Поднебесную очень глубоко, как минимум на десятки лет. Есть и прочие варианты. Зачем рисковать?
только хотел сказать. у США на запуск этой ракеты реакция будет такой же а при арсенале ядерного оружия Китая им особо рыпаться со своим детищем не стоит.
но миф о грядущем мировом лидерстве Китая какбэ обязывает вот такую туфту DF-21D пиарить)
я вообще так понимаю "военный паритет" и "военное обозрение" соревнуются кто выдаст пургу покруче. об анализе речь не идет совсем
старты скадов ирака не спровоцировали ядерный удар по багдаду...
екщ не смешите. ежу было понятно что у Ирака не было ни ЯО ни средств доставки угрожающих США
простите, В Китае достаточное кол-во плотин, дамб, разрушение одной из них приведёт к гибели миллионнов людей и уничтожению десятки городов на равнинах Китая..
Думаю, в большей степени Китаю следует позаботиться не о наступающих видов вооружения, а о средств ПВО, ПРО
Китаю предстоит сделать МНОГОЕ, чтобы создать DF-21D в металле, ибо сейчас такой ракеты - НЕТ. Об этом сами китайские генералы говорили
Статья целиком на aviationweek есть и там есть несколько интересных комментариев американцев о ракете.
Кстати, там же сказано (в этой статье почему-то урезано, хотя это важно), что ракета еще не принята окончательно на вооружение и находится в стадии доработки, хотя ранее США считали,ч то комплекс уже полностью дееспособен. Так что неясные моменты в стадии существования комплекса
Собственно в оригинале китайский генерал впервые официально признал наличие подобной ракеты и сообщил, что она сейчас находится на этапе испытаний. Ну и ритуальное заявление, что это оборонительное, а не наступательное оружие.
“The missile is still undergoing experimental testing and will be used as a defensive weapon when it is successfully developed, not an offensive one,”
Цитата
Думаю, в большей степени Китаю следует позаботиться не о наступающих видов вооружения, а о средств ПВО, ПРО
В принципе DF-21D как раз и следствие подобной заботы. Уничтожение даже части вражеских авианосцев на расстоянии в 1500-2500 км., существенно поможет собственным ВВС и ПВО. :) Сейчас финансирование армии и науки у них быстро растет, поэтому они могут себе позволить такой проект.
Кстати,да, даже американцы признают, что Китай позиционирует (и они в целом согласны с этим) это оружие как оружие сдерживания.
"что у Ирака не было ни ЯО ни средств доставки угрожающих США"
- у Ирака в первую были Скады с химоружием. Если бы применили массово по базам то амерам прилось бы ЯО использовать. СТрусил в результате проиграли свою жизнь и сыновей.
Является ли она на самом деле только противокорабельной, как это заявляется?
дык противокорабельную сложнее сделать, чем просто баллистическую. Так что вряд ли бы стали под ней что-то маскировать, баллистические ракеты у Китая есть.
Цитата
что ракета еще не принята окончательно на вооружение
это китайская позиция, США ей просто не доверяют, и считают ракету серийной. Обычное в таких случаях дело.
Умом ханьца не понять. Если бы они открыто затеяли программу создания совершенно новой БР, достойной целью которой может быть только Россия, как бы могли улыбаться друг другу после этого.
СТрусил в результате проиграли свою жизнь и сыновей.
он не трусил он играл под американскую дуду. а им еще в первый раз понадобилось натравить саддама на кувейт чтобы продемонстрировать всему миру свою военную мощь на фоне распада СССР.
Уже обсуждали, что главная проблема - навести боеголовку на движущийся авианосец. Единственный вариант - коррекция курса боеголовки в космосе через спутниковую систему наведения и экстраполяцией скорости судна на время спуска. Только как уже заметили, ядерный взрыв на палубе авианосца ничем не лучше бомбардировки командных пунктов и пр. стратегических целей - исход один, армагеддец.
Никто не учитывает одно немаловажное обстоятельство - амеры и еуропеодиды больше хотят жить, чем азиаты.
ну поведайте нам о суицидальных наклонностях членов китайской Компартии и азиатов вообще)
напомнило заявления продвинутых и просвещенных европейцев о неискоренимом фатализме русских - что то из этой серии наверное)
Цитата
Никто не учитывает одно немаловажное обстоятельство - амеры и еуропеодиды больше хотят жить, чем азиаты.
вы только не говорите это тем, кто зимой 44,45 с фольк-гренадерскими (не штурмовскими!) частями воевал.
Вы и вправду считаете, что в ответ на уничтожение АУГ США нанесут ядерный удар? Наличие МБР у Китая в расчёт не принимается? Думаете, сильно утешатся, когда уничтожат КНР, потеряв при этом несколько своих городов? Они настолько глупы, чтобы рисковать миллионами жизней в отместку за тысячи?
Цитата
Единственный вариант - коррекция курса боеголовки в космосе через спутниковую систему наведения и экстраполяцией скорости судна на время спуска
Или специальные зонды доставляемые в район нахождения цели вместе с боеголовкой либо иными носителями.
Они настолько глупы, чтобы рисковать миллионами жизней в отместку за тысячи?
думаю глупо было бы не ответить на ядерный удар по своим авианосцам - Перл Харбор помните? чем все закончилось? Хиросимой и Нагасаки. прецедент есть
рискует в основном Китай и рискует быть стертым на хер с лица земли. пока потенциал их ЯО не приблизится к таковому Росии и США не о чем даже говорить
Цитата
думаю глупо было бы не ответить на ядерный удар по своим авианосцам - Перл Харбор помните? чем все закончилось? Хиросимой и Нагасаки. прецедент есть
У японцев не было возможености преспокойно сбрастывать атомные бомбы на американские города. Чувствуете разницу? На начальном этапе войны обе стороны воевали в основном на периферии. "Прецедент" ваш притянут за уши.
Цитата
рискует в основном Китай и рискует быть стертым на хер с лица земли. пока потенциал их ЯО не приблизится к таковому Росии и США не о чем даже говорить
Китай-то уничтожат. Но стоит ли ради этого жертвовать жизнями миллионов американских женщин и детей?
поведайте Имран о неограниченных возможностях Китая бомбить территорию США
КНР уже сейчас может в случае чего доставить десяток-другой МБР в Калифорнию своим ходом. ( а до Гуама и Гавайев таких ракет с ЯБЧ у КНР уже сейчас сотни) Никакой идиот в Белом Доме ради АУГ жертвовать самым населеным и богатым штатом не станет. Да и СРАЗУ убивать сотни миллионов китайцев тоже абсолютно неадекватная реакция на подобный акт Еще хотел бы поравочку ввести- DF-21D неядерная, она носитель обычных противокорабельных боеголовок.
Цитата
оведайте Имран о неограниченных возможностях Китая бомбить территорию США
Ограниченных мало?
Война США с КНР сейчас - это минус Аляска, минус Гавайи, минус Калифорния. неплохой такой раскладик.. интересный.
мало ибо тот ступор и атрофия политического русководства США которые мы наблюдаем сегодня будут сохранятся не всегда
Цитата
ало ибо тот ступор и атрофия политического русководства США которые мы наблюдаем сегодня будут сохранятся не всегда
Идиотов уровня Гитлера там тоже не народится, с другой стороны
Война США с КНР сейчас - это минус Аляска, минус Гавайи, минус Калифорния. неплохой такой раскладик.. интересный.
это минус Китай вообще
что нам было бы на руку в каком то смысле.. подрезать им крылышки в определенный момент придется
Цитата
Идиотов уровня Гитлера там тоже не народится, с другой стороны
Если такой найдётся, захончит жизнь на электрическом стуле.
да дело даже не в Гитлере а просто в людях способных оценить ситуацию трезво как это произошло с Японией в середине 80-х. да и бомбить никого не пришлось. весь конфликт проистекал в области экономики
Цитата
это минус Китай вообще
Американкому избирателю начхать на Китай. Его больше будет волновать судьба американских городов, и аргументы вроде "Зато мы уничтожили миллиард китайцев" на него вряд ли подействуют.
Цитата
да дело даже не в Гитлере а просто в людях способных оценить ситуацию трезво
Те, в чьих руках находится принятие решений на таком уровне, довольно расчётливы и хладнокровны.
аргументы вроде "Зато мы уничтожили миллиард китайцев" на него вряд ли подействуют.
это после того как Китай нанс удар по американским АУГ с помошью своей вундервафли?
Цитата
это после того как Китай нанс удар по американским АУГ с помошью своей вундервафли?
Это после того как сгорит парочка американских городов.
я уже плохо понимаю о чем мы спорим
хрен с ними и с Китаем и США. но одной чудо ракеты которая может ппопасть в АУГ (хотя с ЯО все конечно проще) Китаю будет мало в простивостоянии с США.
а США несмотря на всю относительную слабость церемониться с Китаем в случае такой откровенной конфронтации не станут
колосс Китая зиждется пока на глиняных ногах
Цитата
а США несмотря на всю относительную слабость церемонится с Китаем в случае такой откровенной конфронтации не станут
Это ещё не значит, что они пустят в ход ЯО. Тогда будет совсем другая война. Подобное неосторожное решение покажет не только глупость руководства США, но и слабость вооружённых сил США (раз уж нанесли ядерный удар (тем самым спровоцировав ответный), значит больше ответить нечем (прямо как Россия в девностые-двухтысячные)).
да в войне с Китаем использовать ЯО это слабость. конечно. неоспоримый факт)
Есть тектоника, климатическое, новая "испанка", пошлины и ограничения, фрустрация в Гааге и пр.
хорошо Имран давайте может определим для начала условия при которых Китай будет готов выпалить чудо ракетой по АУГ США. и давайте проанализируем доктрины применения ЯО обеих стран
кроме того
в какой ситуации Китай посчитает нужным нанести удар по АУГ США?
сколько времени будет у США для реакции в случае запуска Китаем вундервафли?
какие возможности есть у США для упредительного удара?
какие риски для обеих сторон в случае эскалации конфликта?
Цитата
хорошо Имран давайте может определим для начала условия при которых Китай будет готов выпалить чудо ракетой по АУГ США. и давайте проанализируем доктрины применения ЯО обеих стран
Я разве говорил, что Китай непременно будет наносить удары по американским авианосцам? Дураков там тоже не очень много. Просто будут держать американские АУГ на почтительном расстоянни.
Цитата
сколько времени будет у США для реакции в случае запуска Китаем вундервафли?
Очень много.
Цитата
какие возможности есть у США для упредительного удара?
Разные. Но некоторые способы могут превратить упредительный удар в ответный. Заранее уничтожить китайские пусковые установки МБР, а затем нанести первый ядерный удар не получится, т.к. это будет выглядеть очень недвусмысленно. Может, и получится если китайцы проявят нерешительность, но на это уповать не стоит.
Цитата
какие риски для обеих сторон в случае эскалации конфликта?
Неприемлемые.
Цитата
Есть тектоника, климатическое, новая "испанка", пошлины и ограничения, фрустрация в Гааге и пр.
Первые три не подходят, даже если они и существуют. Нужно что-то менее скрытное, чтобы сразу было понятно, кто кому сколько навалял. Нужно
демонстративное применение силы.
Когда они рыпнулись сказав что могут обрушить доллар если будет срыв олимпиады как раз именно мощное землетрясние и произошло.
Мне непонятно главное - как и чем Китайцы собираются искать авианосцы в океане за 2700км!
Чтобы до Урала доставало, или после падения азиатских республик до Москвы.
Цитата
Мне непонятно главное - как и чем Китайцы собираются искать авианосцы в океане за 2700км!
Спутниками.. КНР в последние пару лет резко активизировала запуск разведывательных спутников, среди них были запущены и специализированные три спутника морской разведки
Цитата
Когда они рыпнулись сказав что могут обрушить доллар если будет срыв олимпиады как раз именно мощное землетрясние и произошло.
Землетрясение не так заметно в истории как уничтожение авианосца (не в целях утилизации) впервые за несколько десятилетий. Землетрясения происходят каждый год. И ещё раз повторяю: в такой ситуации американцам не будет необходимости бить исподтишка.
Владислав, ты можешь представить себе как управлять землетрясениями? Это похоже на попытку отколоть кусочек от сильно потрескавшегося стекляного листа - поди угадай где сломается. А если лист этот зашит в одеяло, и нет никакой возможности его оттуда достать?
А сколько энергии нужно затратить, чтобы вызвать землетрясение?
Цитата
да в войне с Китаем использовать ЯО это слабость. конечно. неоспоримый факт)
Весь спор был по поводу целесообразность применения ЯО со стороны США в ответ на уничтожение авианосца.
А сколько энергии нужно затратить, чтобы вызвать землетрясение?
есть определенные направления науки в которых занимаются изучением и моделированием механики сплошных сред в том что касается геофизики и сейсмологии где немаловажную роль играют определенные свойства квантовой механики - скажем так. и мнение о том что для определнного рода эффекта нужны особенные энергетические затраты несколько ошибочно
особенно в зоне уже повышенной сейсмической активности
так что определенная доля истины в высказываниях Владислава несмотря на всю экстравагантность есть) но я не берусь утверждать что то или иное событие связано с применением како либо оружия
Я разве говорил, что Китай непременно будет наносить удары по американским авианосцам? Дураков там тоже не очень много. Просто будут держать американские АУГ на почтительном расстоянни.
тоже вариант
Цитата
есть определенные направления науки в которых занимаются изучением и моделированием механики сплошных сред в том что касается геофизики и сейсмологии где немаловажную роль играют определенные свойства квантовой механики - скажем так.
Сомнительно. Тут не квантовая механика нужна, а подробные объемные карты литосферы Земли и точное моделирование.
Цитата
мнение о том что для определнного рода эффекта нужны особенные энергетические затраты несколько ошибочно
особенно в зоне уже повышенной сейсмической активности
Тут речь идёт о высвообождении накопившейся пож землёй энергии, которая рано или поздно сама найдёт выход. Кстати, хороший способ профилактики крупных землетрясений, аналогичный способу профилактики снежных лавин. )))
а подробные объемные карты литосферы Земли и точное моделирование.
и это тоже. а вот насчет квантовой физики вы зря хотя казалось бы проистекающие процессы целиком звисят от макроскопических флуктуаций среды
Цитата
да уж профилактика)
Лучше десять землетрясений в один-два балла, чем одно в шесть.
Забавный факт: люди ещё не научились предотвращать землетрясения, а уже говорят, что могут ими управлять. Homo Sapiens совсем не sapiens.
а можно в целях профилактики и все 9 устроить
НПО "ВИРГ-Рудгеофизика" практически уничтожили. Часть уж ушла людей в мир иной а таланлтивые либо уезжают либо н а производственные организации в основном работать остаются. Ведущий сотрудник получает как узбек на стройке.
Владислав этой темой знималось другое НИИ
