Войти

Перспективная МБР – жидкостная или твердотопливная

7882
71
+3

К 2018 году Россия начнет развертывание новой тяжелой жидкостной МБР

По словам бывшего начальника Главного штаба РВСН России, ныне консультанта командующего РВСН генерал-полковника Виктора Есина, к 2018 году Россия начнет развертывание новой тяжелой жидкостной МБР для замены ракет РС-20 «Воевода» (она же «Сатана»). Производиться ракета будет в Миассе. То есть, по-видимому, на базе БРПЛ «Синева», хотя напрямую это сказано не было.


Уже несколько лет идет в России яростный спор «жидкостников-многозарядников» и «твердотопливников-моноблочников» по поводу того, какие ракеты нужны РВСН. Каждая из сторон предъявляла достаточно весомые аргументы в свою пользу.


Аргументы твердотопливников были в целом следующими.


Во-первых, производство МБР «Тополь(-М)» и их производных «Ярс» и БРПЛ «Булава» организовано в самой РФ, в то время как советские жидкостные МБР производились в Украине. Поэтому для создания российской тяжелой МБР надо организовывать новое производство, что очень долго и дорого.


Контраргументом, очевидно, стал такой нетривиальный ход, как вышеупомянутое создание МБР на базе БРПЛ. Надо отметить, что это заведомо проще, чем наоборот – создать БРПЛ на базе МБР. Мучения с «Булавой» свидетельствуют о том, что второй вариант явно малоперспективен.


Во-вторых, у твердотопливных ракет гораздо более короткий (в два–четыре раза) активный участок траектории, что очень важно в плане преодоления ПРО. Кроме того, твердотопливные ракеты устойчивее к поражающим факторам ядерного взрыва и к лазерному оружию. В качестве контраргумента можно отметить, что пока никаких средств ПРО (ни ракет, ни лазеров), реально способных поразить наши МБР на активном участке траектории, просто нет.


В-третьих, моноблочные или «малозарядные» (до 3 БЧ), к тому же мобильные МБР обеспечивают гораздо более высокую выживаемость РВСН в случае внезапного удара со стороны противника. Контраргументом является тот факт, что сейчас можно отследить передвижение огромных «Тополей» и «Ярсов» с ИСЗ в реальном масштабе времени, к тому же эти комплексы очень уязвимы и от ядерного, и от обычного высокоточного оружия, и от действий диверсионных групп. Кроме того, по договору СНВ-1 районы развертывания мобильных МБР были ограничены, что в значительной степени обесценивало их мобильность.


Главным аргументом жидкостников была «тяжесть» предлагаемой ими МБР, то есть способность нести большое количество БЧ. Этот аргумент имел очень мощное подкрепление в виде того факта, что с начала 2000 по середину 2009 года наши РВСН сократились с 756 МБР с 3540 БЧ до 367 МБР с 1248 БЧ, то есть вдвое по ракетам и втрое БЧ. Происходило это именно потому, что на вооружение поступали немногочисленные твердотопливные моноблочные МБР, а списывались в большом количестве жидкостные многозарядные. Компенсировать этот провал можно было только созданием новой тяжелой многозарядной МБР.


Кроме того, большой забрасываемый вес тяжелой МБР позволял нести не только много БЧ, но и еще больше ложных целей для преодоления ПРО. Правда, здесь контраргументом было то, что средств поражения БЧ в космосе и в атмосфере на самом деле нет, точно так же, как и средств поражения МБР на активном участке. Вообще, теме ПРО и того, как с ней бороться, в России уделяется гораздо больше внимания, чем она заслуживает. Об этом «НВО» писало, в частности, в статье «Кому будет плохо, если не договоримся» («НВО» от 03.06.11).


Слабые места ракет


Главным слабым местом тяжелых МБР (кроме отсутствия производства в России) считается то, что они своей многозарядностью «притягивают» к себе первый удар противника, ибо очень заманчиво поразить одним зарядом десяток наших зарядов. Данное обстоятельство усугубляется тем, что тяжелые МБР заведомо имеют шахтное базирование, а шахта – объект стационарный, его координаты противнику известны с точностью до сантиметра, поэтому поразить ее гораздо проще, чем мобильную МБР. Впрочем, справедливость утверждения об уязвимости шахтных МБР совершенно неочевидна. Да, координаты шахты хорошо известны, тем не менее попасть в нее все равно очень сложно из-за небольших размеров. Кроме того, крышку шахты весьма непросто пробить (по крайней мере обычным зарядом). Позиции шахтных ракет совершенно неуязвимы для диверсантов. Наконец, применительно к будущей тяжелой МБР Виктор Есин пообещал, что ее позиции будут прикрыты новыми ЗРС С-400 и даже С-500. Вообще, кажется чрезвычайно странной ситуация, когда этот вопрос должен как-то оговариваться. Представляется самоочевидным, что каждая ракетная дивизия РВСН должна иметь «личный» зенитно-ракетный полк. Увы, сегодня несколько наших ракетных дивизий не прикрыты никакой ПВО, причем эти дивизии находятся недалеко от границы.


Таким образом, аргументов и контраргументов у сторон хватало. Тем не менее позиция жидкостников, пожалуй, была несколько убедительнее. Пока не случился СНВ-3.


Этот договор очень выгоден для нас сразу по нескольким причинам. Во-первых, американцам по нему придется сокращать свои СЯС (хоть и не очень сильно), а мы можем их даже наращивать, причем довольно серьезно. Во-вторых, исчезли инспекции на месте производства ракет (то есть реально только в Воткинске). В-третьих, сняты ограничения на структуру СЯС внутри общих ограничений. В-четвертых, снято ограничение на размеры позиционного района мобильных МБР, что значительно повысило их боевую ценность.


Последний из этих факторов сильно укрепил позиции твердотопливников. Но самым тяжелым ударом по жидкостникам стали числовые параметры СНВ-3. Каждая сторона по нему может иметь до 700 развернутых и 100 неразвернутых носителей и до 1550 боезарядов на развернутых носителях, при том, что бомбардировщик засчитывается за один заряд. Как несложно посчитать, эти параметры ориентируют на «малозарядность» ракет, то есть на соотношение «2 БЧ на 1 ракету».


Представим себе ситуацию после списания нами всех устаревших МБР (УР-100, РС-20 и «Тополь»), а также РПК СН пр. 667БДР с БРПЛ Р-29Р. Допустим, что у нас осталось к этому времени 50 бомбардировщиков. Тогда нам можно иметь 650 развернутых ракет с 1500 БЧ. Из них, очевидно, останутся 96 БРПЛ Р-29РМ с 4 БЧ на каждой на 6 РПК СН пр. 667БДРМ. Значит, можно иметь еще 554 МБР с 1116 БЧ. Это в том случае, если так и не появится «Булава». Если она таки появится, то первый РПК СН пр. 955 будет нести 12 БРПЛ с 6 БЧ на каждой. Соответственно для РВСН остается 542 МБР с 1044 БЧ. Из них 70 составят уже имеющиеся сегодня моноблочные «Тополь-М» (18 мобильных и 52 шахтных). «Ярсов» у нас пока 6 по 3 БЧ на каждом. Очень сложно сказать, с каким темпом они будут строиться дальше. Допустим, их станет 20. Тогда остается возможность иметь еще 452 МБР с 914 БЧ. В любом случае весьма четко выдерживается соотношение «2 БЧ на МБР». Поскольку ракет с 2 БЧ у нас нет, чтобы набрать 914 (или 915) БЧ, можно будет построить еще 305 «Ярсов». Если же мы хотим строить МБР на 10 БЧ, то их можно будет иметь максимум 91. Всего у нас будет 181 МБР, вдвое меньше, чем сейчас. Из них всего 38 мобильных (сейчас у нас 195 мобильных МБР). То есть, по сути, столь важное преимущество СНВ-3, как снятие ограничений на мобильность, пропадает зря. Если же добавляется еще хотя бы один РПК СН пр. 955 с уже 16 БРПЛ «Булава», то количество «свободных» МБР сокращается до 436 с 818 БЧ. Соответственно тогда «10-головых» МБР можно будет построить всего 82. И суммарно у нас будет 172 МБР. При таком незначительном их количестве многократно возрастает опасность обезоруживающего неядерного удара со стороны США и более того ядерного – со стороны Китая. Причем именно тяжелые многозарядные МБР и станут главными мишенями для такого удара, о чем говорилось выше.


Кроме того, возникает и чисто экономический вопрос – а есть ли смысл разворачивать производство ракет, если их заведомо будет менее 100? Правда, здесь может быть дан встречный ответ – столько произвести будет как раз относительно реально, особенно, если основой станет уже отработанная «Синева». А Воткинскому заводу нереально выпустить 300 «Ярсов», особенно если ему одновременно придется производить еще и «Булаву». Правда, «Ярсов» можно сделать не 300, а, например, 100. Но тогда тяжелых МБР можно будет иметь всего 63, что уж совсем сомнительно с точки зрения экономической целесообразности.


Впрочем, СНВ-3 хорош еще и тем, что на самом деле позволяет нам сделать сколько угодно тяжелых МБР, рассчитанных на 10 БЧ, если реально ставить на них по два-три БЧ, а остальные заряды отправлять на склад. То есть реализовать идею «возвратного потенциала». Правда, идея эта представляется несколько сомнительной. БЧ, лежащая на складе, не более опасна для противника, чем, например, кирпич. Боевой единицей она становится, если ее установить на ракету. Соответственно возвратный потенциал, то есть БЧ, лежащие на складах, представляют собой величину, на которую реальный стратегический потенциал страны не усиливается, а ослабляется. Если МБР, рассчитанная на 10 БЧ, отправилась к цели с 2 БЧ, то мы тем самым обманули не противника, а самих себя. Естественно, все то же самое относится к США, которых мы постоянно подозреваем в желании этот самый возвратный потенциал себе обеспечить.


Трудности – технические и не только


Превращение же возвратного потенциала в реальный, то есть установка складированных БЧ на ракеты, – процесс не очень быстрый и весьма трудоемкий. Поскольку для его осуществления ракету надо извлечь из шахты, снять головной обтекатель, поставить БЧ, вернуть обтекатель, вернуть ракету в шахту. Это все делается достаточно долго, посему возвратный потенциал совершенно неприемлем, если сторона ориентируется исключительно на ответный удар. Но и если она ориентируется на первый удар, польза от возвратного потенциала весьма сомнительна. Просто потому, что ИСЗ противоположной стороны обнаружат, что оппонент начал массовую установку дополнительных БЧ на МБР и БРПЛ. Соответственно о внезапности не будет и речи.


Поэтому на самом деле возвратный потенциал нужен лишь для того, чтобы и невинность (СНВ-3) соблюсти, и потенциал приобрести. В еще большей степени решению этой задачи будет способствовать такой прием, как перевод новых тяжелых МБР в разряд неразвернутых носителей, то есть отправка их с завода сразу на склад. Как было сказано выше, таких носителей можно иметь до 100, при этом их БЧ вообще не идут в зачет, поскольку носители не развернуты и немедленно применены быть не могут.


Однако здесь возникают обстоятельства уже не военного, а политического характера. Если мы начинаем делать тяжелые МБР, ставя на них по два-три БЧ, а остальные заряды отправляя на склад, это означает, что мы ориентируемся на выход из договора и немедленное после этого многократное наращивание потенциала СЯС (в противном случае мы просто выбрасываем деньги на ветер). В еще большей степени это будет относиться к варианту перевода новых МБР в неразвернутые БЧ. Более того, объективно такой вариант поведения будет означать, что Россия скорее всего ориентируется на сценарий первого удара, поскольку тяжелые МБР вообще для первого удара подходят гораздо больше, чем для ответного (хотя бы из-за вышеупомянутого факта, что уничтожение такой ракеты в шахте приводит к потере сразу 10 БЧ, поэтому лучше не рисковать, а запустить ее первыми). А уж недозагруженные и тем более неразвернутые МБР однозначно могут быть ориентированы только на первый удар, поскольку при ответном их невозможно успеть дозагрузить и тем более развернуть.


Соответственно в США сложится однозначное мнение (никакого другого сложиться просто не может), что русские цинично «кинули» пацифиста Обаму. Разговоры об этом в Америке идут уже сегодня, поскольку очень многие там понимают, насколько СНВ-3 выгоден для нас и невыгоден для США. Тем более что американцы не собираются производить никаких стратегических ракет: ни тяжелых, ни легких, ни МБР, ни БРПЛ. Если мы в этих условиях разворачиваем массовое производство тяжелой МБР, американцы воспримут это как, по сути, удар в спину. И, объективно говоря, будут правы.


Выводы


Таким образом, военные и тем более экономические выгоды от производства тяжелой МБР в условиях действия СНВ-3 совершенно неочевидны, зато политический ущерб будет колоссальным. Сегодня сильнейшее взаимное недоверие, часто доходящее до паранойи, является не просто главной, но, пожалуй, единственной реальной проблемой в отношениях между Россией и Западом. Причем обе стороны категорически не хотят встать на место оппонента, посмотреть на себя его глазами и учесть его озабоченности. Развертывая производство тяжелой МБР с целью отражения вообще-то чисто виртуальной угрозы, мы подтвердим, что недоверие к нам на Западе испытывают совершенно справедливо. Соответственно данная идея совершенно деструктивна. Учитывая, насколько США сильнее нас экономически и технологически, мы в конечном счете не укрепим, а подорвем свою обороноспособность.


При этом производство 300–320 «Ярсов» на самом деле вряд ли является задачей непосильной, для этого нужно выпускать по 30 ракет в год. Пока, однако, Воткинскому заводу даже 10 МБР в год оказывается непосильной задачей (и это без учета «Булавы»). Тем не менее, пожалуй, нарастить выпуск «Ярсов» будет гораздо проще и дешевле, чем разворачивать производство новой ракеты. Увы, как очень часто бывает, интересы лоббистов-жидкостников оказываются важнее интересов страны. Впрочем, твердотопливники, возглавляемые руководством МИТ и Воткинского завода, могут сказать это и про самих себя. Если бы они в 90-е не навязали руководству страны бесперспективную «Булаву», сегодня мы могли бы создавать вполне сбалансированные СЯС из «Тополей-М» и «Ярсов» в РВСН и модернизированной «Синевы» в ВМФ, под которую и следовало строить новые РПК СН. Мы же, начав строить «Бореи», стали заложниками «Булавы», что уже вызвало перекос всей структуры СЯС. Из которого и родилась идея тяжелой МБР. Расплачиваться за местечковые амбиции обеих «партий» будет вся страна – расходованием огромных средств и подрывом обороноспособности.




Александр Анатольевич Храмчихин - заместитель директора Института политического и военного анализа

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
Похожие новости
18.03.2019
Повторяющийся "Ярс": какие ракеты строит Россия
28.03.2017
Насколько важна преемственность ВПК России и СССР?
18.02.2015
Носители мира — часть I
04.09.2012
О развитии стратегических вооружений РФ: туда ли мы идем?..
28.01.2010
"Ракетные планы" России: амбиции и реалии
71 комментарий
№0
20.06.2011 01:34
А уж недозагруженные и тем более неразвернутые МБР однозначно могут быть ориентированы только на первый удар, поскольку при ответном их невозможно успеть дозагрузить и тем более развернуть.

Автор мыслит войной, а ведь реально эти ракеты созданы не воевать, а сдерживать, и мгновенным удар уж точно быть не может. Ухудшилась политическая ситуация, двинулась в нашу сторону парочка АУГ, можно и достать что-нибудь из загашника, шоб не повадно было тяфкать, если все спокойно, нихай лежит, есть не просит.
Ну и в выводах автор явно не учел намерение пиндостана обложить себя противоракетной обороной. Думаю именно в свете их нежелния договариваться с нами по ПРО и идут разговоры о тяжелых ракетах.
+4
Сообщить
№0
20.06.2011 01:36
Не поздно ли?
0
Сообщить
№0
20.06.2011 01:40
Цитата
Правда, идея эта представляется несколько сомнительной. БЧ, лежащая на складе, не более опасна для противника, чем, например, кирпич.
- бред полнейший.
Ядерная война ВДРУГ, ВНЕЗАПНО, Не с то ни с сего, не начнется. Этому будут предшествовать политические обострения, а значит будет время ракеты доукомплектовать. Да и ко всему приятней когда БЧ на складе,чем их нет вообще.
+3
Сообщить
№0
20.06.2011 01:44
Все логично кроме вывода, он алогичен. Ставьте по 6 тяжелых 4,5Мт зарядов с гиперзвуковым ускорителем Игла-Холод на тяжелую МБР и будте счастливы.

Подземный подрыв- гарантированное уничтожение любого бункера, КП, ШПУ.

Воздушный (на высоте 2км) выжигает до тла любой мегаполис, военную базу.
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 01:48
Ядерная Мировая война может вырости из войны гражданской, а в гражданской будет не до установления дополнительных голов, там неразбериха полнейшая.
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 01:58
Сотня тяжелых МБР с двумя-тремя 5-10МТ БЧ, с максимальной прозрачностью применения. То есть всему миру сказать какому городу с населением от 1 млн и сколько подарков прилетит. Самых горячих охладить должно. А оставшиеся БЧ на твердотоплиные мобильные.
+3
Сообщить
№0
20.06.2011 02:21
По 3-4 будем на Синеву, Лайнер, Булаву ставить. На шахтные логичнее 5-6, только плюс мощный комплекс активных прицельных помех.

Все шахтные тополя и ярсы должны исчезнуть из шахт априори и освободить шахты под адекватные носители.

"Произведения" МИТа имеют право на жизнь только в мобильном варианте. Пока что таковых 18..., а более 50 в шахтном.
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 02:23
Аргументом МИТа может быть только выполнение программы пусков  Булавы.
Запланировано 5 пусков.
Где они?
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 02:38
Вообще нужно минимизировать все влияния на систему РВСН изнутри и извне.

В случае переворота, революций, потрясений и т.д.

В страну войдут войска НАТО и возьмут под свой контроль наше ядерное оружие.

Чтоб этого не произошло, должно быть ясное понимание того, что даже в условиях децентрализации или полного отсутствия внятного военно-политического управления, система автономно и согласованно примет решение о нанесении ракетно-ядерного удара.

Любая страна, которая захочет принять участие в "международной миротворческой" операции по "принуждению России к миру", автоматически делает свои мегаполисы мишенью для наших ББ многомегатонного класса.

Вот так вопрос нужно ставить.
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 03:07
При нынешних кремлёвцах и элите их хапуг с аглицкими паспортами и недвижимостью это утопия.
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 06:16
Соломонова вообще из шахт нужно выдавить, пусть утешение и самореализацию черпает в инкарнации Курьера для БЖРК и новой РСД. Может хоть здесь польза будет...
0
Сообщить
№0
20.06.2011 07:10
На мой взгляд это все детали. Главная проблема в другом.
Сегодняшняя власть боится защитить русский язык на своей территории (например, татарстан). Это же относится и к защите основной части населения (русский народ), что говорит об импотенции власти.
Лично я сомневаюсь, что эта власть способна решиться на применение стратегического ЯО.
+4
Сообщить
№0
20.06.2011 07:18
Цитата
Лично я сомневаюсь, что эта власть способна решиться на применение стратегического ЯО.
Поэтому нужна система, гарантирующая его применение при некоторых возможных сценариях.
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 07:34
На каждый Ту-95, Ту-160, все АПЛ, в каждую ракетную шахту, на каждый ПГРК хорошо бы разместить своеобразный "черный ящик", который в момент атаки/гибели носителя будет издавать в радиоэфир "предсмертный крик" (обозвать, например, "система оповещения "Дельфин"), когда система (один из вычислительных центров) поймет, что идет охота на элементы СЯС/МСЯС и их уничтожение и когда эта охота примет угрожающие масштабы (допустим после уничтожения 5-10% всех носителей), система отдает команду на "Старт" независимо от позиции Генштаба и Правительства.

Каждый ящик будет иметь свой секретный шифрокод, сообщение будет выбрасываться импульсом высокой мощности, на нескольких частотах. Можно даже попробовать сделать на принципе ВМГ, тогда "Мать" точно услышит "крики"
+3
Сообщить
№0
20.06.2011 07:37
Охота на армию уже давно идет. Охотников каждый день показывают по тельавидению.
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 08:54
Русский

- бред полнейший.

Ядерная война ВДРУГ, ВНЕЗАПНО, Не с то ни с сего, не начнется. Этому будут предшествовать политические обострения...


Тов. Сталин тоже так думал (только без слова ядерная)... а потом было 22 июня 1941 года.

СЯС как инструмент стратегического сдерживания должны быть рассчитаны на наихудший вариант, т.е. на внезапный обезоруживающий и обезглавливающий ядерный или не ядерный удар противника, на новое 22 июня. Пережив такой удар СЯС должны сохранить потенциал ответного удара достаточный для нанесения неприемлемого ущерба агрессору. Если это условие выполняется, агрессии не будет. Зная, что даже после успешного первого удара разрушительный ответный удар неизбежен, потенциальный агрессор не пойдет на конфликт. Это парадигма ядерного сдерживания. Любые другие подходы, в частности допущение что ядерная война не может быть развязана внезапно, не верны.
+6
Сообщить
№0
20.06.2011 09:07
АлександрА
+ 1

И возразить нечему и добавить вроде тоже
0
Сообщить
№0
20.06.2011 09:45
" что говорит об импотенции власти."
- с учётом того что дураков там нет скорее о внешнем управлении и чем дальше тем жёстче. "Ошибки" больно специфичны не говоря о том что то что говорят зачастую диаметрально противоположно тому что делается. До ВОСР это называлось поповщиной, когда говорили одно, а поступали как себе удобно. Очередная русская смута, невероятно глупая и саморазрушительная уже проглядывается. Нынешние управленцы как Керенский будут эвакуированы, основной массой пожертвуют либо тут либо там, законно ихъяв собственность и деньги. Ну а далее похожую катавасию с незалежностью и арабским сценарием с дальнейшим обкусыванием России и уничтожением русских через зависимости, в коненом итоге та же ситуация как и в Поднебесной когда там в 19 веке аглицкие масоны зачищали сознание попутно опуская при полумарионетке Цы Си целые поколения в мрак опиатов. У нас ещё и пиво с водкой или просто бестолковое поведение. Так было в 1917, 1991-по сей день.
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 10:14
Владислав, если из подвала Генштаба заслать на Ютуб видео с таким содержанием

http://pics.livejournal.com/zeleninsergey/pic/00020p1a/s640x480

http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/3711/devilseo.2d/0_3f843_a2b20f7c_L

где, будет "великолепная тройка" (а может пятерка, десятка), то в войсках и штабах не будет ни секунды колебаний в ожиданиях "когда все утрясется, тот и главный". Все "уже утряслось" в этом подвале. Соответственно и ракеты полетят по первому приказу. Опасно усмирять будет...
0
Сообщить
№0
20.06.2011 10:55
Виселица - не наш метод. У нас либо отруб, по старинке, либо расстрел.
Другое дело что те кто в Кремле или иных органах сидят многие весьма заслуживают подобных надписей. Не при их власти. Они же как и большевики постепенно ведут уничтожение русских. Начали спиртом ройяль, теперь вот пиво и наркотики, бесперспективное для своего же будущего поведение людей. В абортариях погибло больше чем на полях ВОВ за эти годы.
0
Сообщить
№0
20.06.2011 11:01
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 11:10
с учётом того что дураков там нет

Когда по зомбTV показывают блеяние фурсен... и его "бессмысленный и тусклый" взгляд, мне кажется, что, как минимум, один дурак есть. Так что, может быть, внешнее управление далеко на 100%-ое, и корректнее это назвать системой внешнего влияния, удаленного и не 100%-го доступа к принятию решений.
0
Сообщить
№0
20.06.2011 11:17
Какая ракета - штука важная. Полагаю и те и те нужны, хотя бы по соображениям ограниченности производственных мощностей, прежде всего по кадровым причинам (платить не хотят или не могут, просто нет специалистов).

Почему тут так подробно распинаюсь по поводу заселения. Мне важно в чьих руках будет кнопка. Не факт что неформатированного как любитель айподов русского и для меня, жены, как ячейки общества это совершенно неприемлемо.
+3
Сообщить
№0
20.06.2011 11:22
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 11:39
Кстати в договор вроде не прописано количество боеголовок на ракете, а только ядерных. Остальные могут также нести полезную нагрузку. Например сделать район перед ударом изолированным по связи.

Существует и иные возможности помимо ракет. Хороший тектонический удар с нестабильной корой на тысячелетия в случае уничтожения русских городов. Никуда ничего везти не нужно будет. Это к примеру. На деле существуют определённое количество вариантов техсредств первоначально предназначенных для иных целей, кои можно использовать и в качестве оружия в т.ч. мгновеного действия. Даже рыпнутся не успеют.
0
Сообщить
№0
20.06.2011 11:43
21  20.06.2011 11:01   отметился   Дятлов

Последняя речь Кеннеди
====================================================
Дятлов,а вы уверены что Кеннеди говорит о "мрачном жидо-масонском закулисье"?Всё сказанное вполне подходит и к тогдашнему СССР,с его Коминтернами и прочими "общественными организациями" занятыми "национально-освободительными движениями"...
0
Сообщить
№0
20.06.2011 11:47
Цитата
Дятлов,а вы уверены что Кеннеди говорит о "мрачном жидо-масонском закулисье"?


http://www.youtube.com/watch?v=TVjqdjOP2hA
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 11:58
ну чо тут скажешь...Исчерпывающе...а вы ещё ждетё чтоб иллюминаты построили вам тяжёлую жидкостную МБР,для своего же уничтожения...хотя,конечно,я бы и сам желал узнать список реальных акционеров ФРС,и реальных бенефициаров от её деятельности..
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 12:02
226
Неважно, что вы имеете (или не имеете) в виду жидомасонскаую мафию, важно, что она имеет вас. Она имеет каждого, у кого есть доллары. Приобретение долларов или участие в операциях с ними - это соучастие в механизме власти мафиозного интер(над)национала. 1 Доллар = 1 акция сатанинской транснациональной корпорации, приобретая доллары, вы становитесь акционером корпорации "мировая несправедливость".
Покайтесь, грешники!
0
Сообщить
№0
20.06.2011 12:17
Я, мягко говоря, слегонца удивился, когда, приехав в гостиницу РАН в Москве (р-н Ясенево, Литовский б-р...), увидел на дверях здания довольно массивное изображение иудейского семисвечия (минора).
К чему бы оно там?
Покайтесь, грешники! Избавьтесь от долларов! (Мавроди поможет)
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 12:38
Цитата
довольно массивное изображение иудейского семисвечия (минора).
К чему бы это?

Наверное, к бесам

Действительно странно.

Чего бы Миноре делать в святыне/сердце России/месте Силы на Красной Площади?

Или в Ледовом дворце?

Все свои

И еще

Я не удивлюсь, если такая же картина в штабе РВСН
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 12:40
Могу соврать, но недавно читал, что Пентагон собирается накопить около 8000 Томагавков. Это явно по нашу душу... Нужны контр меры.
+3
Сообщить
№0
20.06.2011 13:17
>Лично я сомневаюсь, что эта власть способна решиться на применение стратегического ЯО.

Один парень из Грузии тоже думал, что русские Васи не слезут с печи. Результат известен
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 13:59
В том-то и дело, что даже здесь зассали ответить так, как надо было ответить.
Если бьешь, то бить надо так, чтобы уже никто и никогда не поднялся. С грызинским режимом это бы прошло. Да зачистили хотя бы под шумок ущелье на границе с чечней от баз террористов...
Первое время требовали голову Саакашвили. Помните? Потом заткнулись...
Были разговоры о высылке всех грузин из России, уничтожении этнической преступности. И где все это? У грузии было бы 2 варианта: сдохнуть от голода или убрать этого придурка своими силами. Все было в наших руках, но в "наших?" головах чего-то не было.
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 14:49
>В том-то и дело, что даже здесь зассали ответить так, как надо было ответить.

"Чувство меры" - слышали про такое? Художникам вот например часто не хватает. Рановато нам идти на открытую конфронтацию, не? Особенно когда все друг на друга завязаны в экономическом смысле  - тогда победа военно-политическая может обернуться экономическим поражением. Нужно смотреть дальше собственного носа
0
Сообщить
№0
20.06.2011 15:06
Чем позже мы пойдем на открытую конфронтацию, тем тяжелее будет и тем меньше шансов. Зато если сбросим упырей, как легко дышать станет, правда ненадолго. Но по мне лучше так.
0
Сообщить
№0
20.06.2011 15:26
Хорошо уже Владислав ты Украину не обвиняешь,то что  кремль с СНВ-3 намутил.
-3
Сообщить
№0
20.06.2011 15:39
Вот я щас шел домой- дворовой стадион. Смотрю молодежь в футбол играет. Подхожу ближе, смотрю человек 12 крепких узбеков/таджиков, среди них 2-3 русских всего бегают. Еще четверо русских застенчиво стоят за воротами и молчаливо ждут. Щупленькие такие ребятишки, в футболках, треко/шортах, видно что пришли поиграть.

Еще рядом метрах в 10 сидят на лавочках человек 6 парней и девушек. Все с пивом, все такие пузатенькие, пухленькие.

Такая же компания чуть поодаль, только еще с ротвеллером. И все с пивом. Школьники, строители, инженеры, учителя, мамы, ВСЕ.

Пора в этой стране что-то менять и кажется даже догадываюсь что...
+3
Сообщить
№0
20.06.2011 15:48
Цитата
Чем позже мы пойдем на открытую конфронтацию, тем тяжелее будет и тем меньше шансов.
А с кем нам идти на конфронтацию? С НАТО,Китаем-может с Японией? Силёнок то хватит первыми начать конфликтовать ? :-)
0
Сообщить
№0
20.06.2011 15:54
Эйва поможет:-) Помните, что Байден сказал про загнанную в угол крысу, имея ввиду Россию?
0
Сообщить
№0
20.06.2011 16:00
Цитата
Эйва поможет:-)
Торговля двигатель прогресса-с кем хочешь порвать?
Китай или весь запад-потому как остальные за США а США за Японию и ЕС? Ну-с кем ругаца предлогаешь?
0
Сообщить
№0
20.06.2011 16:05
Заселение и разложение хуже войны. Оно создаёт иллюзию внешнего благополучия, на деле это проедание жизни своих детей и внуков.
За такие вещи придётся платить и тяжким. От истории Древнего Мира, Израиля, к примеру, до новейшей, того же Ливана.
Относительно России вспоминается Пророк Божий Иезекииль. Как он о лисицах и Иерусалиме говорил, но его никто не слушал, так и тут, ещё один прообраз событий Апокалипсиса.
0
Сообщить
№0
20.06.2011 16:09
Я предлагаю вымести метлой поганой всю нечесть из руководства и страны. Пришить, что еще можно пришить, вылечить то что поддается лечению, вывести население из алкогольно-телевизионного анабиоза, заставить его учиться, читать классиков, ходить в театры, заниматься спортом, рожать и воспитывать детей, интересоваться их будущем, будущем той страны, где они будут жить, отстаивать свои права и суверенетет Родины и если потребуется- стоять за него насмерть.

Я предлагаю жить со всеми в дружбе, но понимаю, что не дадут.
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 16:12
Цитата
Эйва поможет:-)
=============================================
Жжоте Дятлов...у вас поди где-нибудь в гараже и аватар могучего славянского воина припрятан...))))на всякий случай,да?
0
Сообщить
№0
20.06.2011 16:17
все же кажется, что новая жидостная-это мера,вызванная в первую очередь производственными ограничениями воткинска, наверное, а не преимуществами самой тяжелой ракеты как таковой, да и очень большие в них сомнения с учетом как точности американских ракет, так и СНВ. Хотя насчет КВО амеров...Трайденты-то они пускают регулярно, только вот не для испытаний точности, сколько можно судить. стреляют по акватории. так что может хваленые 120 м КВО "это фантастика") а с другой стороны вдруг какое-нить мегаоснаение для тяжелых разработали?
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 16:18
Аватаров нет, а вот ствол есть. Чего и всем советую.
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 16:18
Цитата
Я предлагаю вымести метлой поганой всю нечесть из руководства и страны
Прежде чем старых выметать надо НОВЫХ,МОЛОДЫХиметь на замену!
Цитата
вывести население из алкогольно-телевизионного анабиоза, заставить его учиться, читать классиков,
Это прежде всего задача родителей а не государства воспитывать своих детей.подняв цены на алкоголь и запретив распитие в общ.местах детей бухать не отучишь-будут воровать а пить в лесу,подвале!
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 16:36
Стволом эту шушеру и её последствия не уберёшь. Организация нужна с чёткой позицией и дисциплиной, вот почему так к примеру новые партии реально не регистрируют в России, кроме тех кто от руководящей элиты. В общем игра в балаган с куклами.
+2
Сообщить
№0
20.06.2011 16:56
Прежде чем старых выметать надо НОВЫХ,МОЛОДЫХиметь на замену
Да это тупо отговорка, чтоб молча терпеть очередные опускания. Хватит уже запрягать, пора ехать. Весело, задорно, с бубенцами:-)

Помните, что Геббельс в конце войны сказал? "Таланты есть, их просто нужно искать"

вот почему так к примеру новые партии реально не регистрируют в России
В них нет смысла. Где партия, там борьба за власть, за популярность, за голоса. Все партии вязнут во внутренней борьбе, умело навязанной извне.

Да и как перед вторыми Ельцинскими выборами электорат КПРФ раскололи?

Создали кучу партий: "Пенсионеров", "Учителей", "За армию и флот" и т.д. Где эти партии сейчас? Просто распылили "по интересам", Зюганов не добрал, а Ельцин прошел, он один такой был.
0
Сообщить
№0
20.06.2011 17:18
"Все партии вязнут во внутренней борьбе, умело навязанной извне."
- не без этого, "divide et impera"
В любом случае придётся организовываться в той или иной форме. Можно не вертикально а горизонатльно, в Сети. Тут тоже есть риск увода в сторону умелыми PR-щиками.

Дорогу осилит идущий.
+1
Сообщить
№0
20.06.2011 18:11
Ну а если так:


1. Исходные предпосылки:
- окружение России = враждебно и нацелено на, как минимум, превращение ее в игрока низшего уровня на мировой доске;
- властная структура (далее “группа В”) , создавшая систему “Россия” (далее “Система Р“) сформирована по принципу “дурак, но это свой дурак”, поэтому уровень коллективного “IQ” ниже среднего. Эволюция “группа В” не возможна, что в долгосрочной перспективе приведет к глобальным управленческим ошибкам, а сейчас мы видим пробуксовки все более выраженные;
- сформировавшаяся “Система Р” не демократическая = имеет форму ярко выраженной авторитарной пирамиды с разрушающимся основанием, инертная, с жесткими прямыми связями и отсутствием обратных связей, кроме этого у этой системы отсутствуют подсистемы, необходимые для устойчивого развития.

2.Аксиомы:
- с высокой степенью вероятности в ближайшее время следует ожидать серьезных структурных изменений “Системы Р”, вплоть до ее разрушения;
-“группа В” ни под каким предлогом не откажется от управления “Системой Р” и будет отстаивать это право до конца существования “Системы Р”.

3. Т.к. бороться с “группой В” и что-то ей доказывать = бессмысленно (прихлопнут не разбираясь) необходимо подготовиться к возможному варианту развития ситуации, когда “Система Р” начнет разрушаться:
- устранить разобщенность здравомыслящих людей и связать между собой профессионалов;
- сегодня нужно “помогать” “группе В” развивать существующую  “систему Р” (по ее пути), не пытаясь ничего исправить или улучшить или устранить "слабое звено", да и не дадут, в общем-то.

Как говорится:- "Делай что должно......"
0
Сообщить
№0
21.06.2011 03:57
Можно не вертикально а горизонатльно, в Сети.
Так- можно.

Дорогу осилит идущий.
Несгибаемое намерение :)

вплоть до ее разрушения;
необходимо подготовиться к возможному варианту развития ситуации, когда “Система Р” начнет разрушаться:
Ситуация может тлеть еще лет 10. Уже под Путина переписана конституция. Еще один срок и от промышленного, научного, военного, ядерного потенциала не останется и следа. Будет полностью выморожено самосознание народа и т.д.

В результате, когда само все рухнет, вокруг нас останутся одни обгоревшие головешки.

Пока же в шахтах стоят 59 тяжелых ракет, а их ПРО не готово.

- устранить разобщенность здравомыслящих людей и связать между собой профессионалов;
Это да.
0
Сообщить
№0
21.06.2011 06:42
В татарстане русский язык 20 лет вне закона. И что уже потребовал ваш тов. путлер (в последнее время слова уже и потребовал употребляются особенно часто)?
Даже здесь решиться не могут. Что уж говорить о применении СЯС. Далее встает вопрос - а способна ли эта власть реально защитить нас?

Чувство меры...
Погибло нехилое к-во граждан РФ. Вы находите в этом меру?

Как говаривал тов. Эйнштейн, проведем мысленный эксперимент:
В один прекрасный день грузия превращается...превращается грузия...в... лунный пейзаж. Как это влияет на спрос на энергоносители в мире? Да никак. Грузия настолько мала, горда и независима, что она по настоящему никому не нужна.
Наша страна как минимум не теряет.
Теряется только одно - имидж властьимущих в глазах Запада.
Вот и получается, что властьимущие пекутся не о стране, а о своем имидже.
0
Сообщить
№0
21.06.2011 06:45
Администраторы сайта!
Недавно проходила информация о том, что интернетресурсы будут нести ответственность за комменты своих пользователей.
Разъясните, пожалуйста, что это такое! Не хочется подставлять.
0
Сообщить
№0
21.06.2011 07:22
И еще  немного о наших реальных проблемах. Какие нафиг ракеты?!
Заметьте, что кавказцы один на один стараются не драться. Пытаются напасть стадом.
0
Сообщить
№0
21.06.2011 07:25
Цитата
Недавно проходила информация о том, что интернетресурсы будут нести ответственность за комменты своих пользователей.

Да это в августе только рассматриваться будет, не будем ссать раньше времени :-)

Пока это еще не концлагерь, а всего лишь колония-поселение, наслаждайтесь этим временем:)
+2
Сообщить
№0
21.06.2011 08:49
Им (чиновникам с депутатами) сейчас не до этого.
Не забывайте, они сейчас решают вопрос на кого ставить...
Цена ошибки слишком высока и чревата отречением от кормушки.
+2
Сообщить
№0
21.06.2011 09:17
Цитата
Не забывайте, они сейчас решают вопрос на кого ставить...
Цена ошибки слишком высока и чревата отречением от кормушки.
Они метаются. Жалкое зрелище.

Король благородный в Сардинии будет. Но только три года он правил страной, Потом заметались продажные люди, И он проиграл бескорыстный свой бой.
0
Сообщить
№0
21.06.2011 22:23
Цитата
Тов. Сталин тоже так думал (только без слова ядерная)... а потом было 22 июня 1941 года.
Не верный пример. Ему со всех сторон трещали что вот-вот, а он не верил. Да и вообще только глупцу было не понятно что война будет, вопрос был только в том когда!
0
Сообщить
№0
21.06.2011 22:24
del
0
Сообщить
№0
21.06.2011 22:57
Цитата
Ему со всех сторон трещали что вот-вот, а он не верил
В кач-ве оффтопика: SteSus, ну совсем уж ерунду не пишите-то!..
0
Сообщить
№0
21.06.2011 23:27
Теперь, числа с 16, проблемы с модемом появились и сразу (ну случайно же!) на двух операторах ;-)
0
Сообщить
№0
22.06.2011 00:06
Цитата
В кач-ве оффтопика: SteSus, ну совсем уж ерунду не пишите-то!..
поподробней пожлуйста, а то так ляпать любой может.
0
Сообщить
№0
22.06.2011 01:02
Цитата
Теряется только одно - имидж властьимущих в глазах Запада.
А вот и нет. Власть имущие сами не сильно падки на имидж:
Цитата
«Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын»

Имидж в глазах электората, не только своего электората, но и остального населения планеты, куда важнее. Именно за него ведут так называемые информационные войны.
+1
Сообщить
№0
22.06.2011 01:32
Цитата
Не верный пример. Ему со всех сторон трещали что вот-вот, а он не верил. Да и вообще только глупцу было не понятно что война будет, вопрос был только в том когда!
Именно поэтому он сосредоточил силы у западных границ? Компактно так, чтобы немцам бомбить сподручней было.
+1
Сообщить
№0
22.06.2011 13:00
Кетсалькоатль [54]: "Недавно проходила информация о том, что интернетресурсы будут нести ответственность за комменты своих пользователей. Разъясните, пожалуйста, что это такое!"

Посмотрите здесь: "О комментариях".
Там есть частично ответы на Ваши вопросы.
0
Сообщить
№0
22.06.2011 13:12
Цензура примерно 7-10 лет назад стала вводится. Причём по всей Сети. Теперь и за "преступный намёк" смогут репрессиям подвергать.
К сожалению и тут Лем угадал: "В Питере ищут болельщика, протянувшего банан Роберто Карлосу"
Фактически любое действие под сие подходит.
Главное творчески интерпретировать. Как было в 1937.
0
Сообщить
№0
22.06.2011 21:20
Про банан, это вообще гротеск! когда читал, - смеялся. Как минимум остроумно (ИМХО), хоть и не политкорректно.

Интересно, если нашим футболистам, после очередного пройгрыша ЧМ, будут дарить лапти или (о-ужос!) балалайки с матрёшками, - то-же искать будут?! :)
0
Сообщить
№0
22.06.2011 22:47
Всенепременнейше! ;-) Ату их!
Лапти если тому кто постарше вообще к эйджизму приписать могут - дискриминация по возрастному признаку.
0
Сообщить
№0
24.06.2011 16:42
Интересно, а какой алгоритм у программы - цензора, кто знает.
Наверняка ее можно и обойти с помощь того-же Эзопова языка.
Например первое лицо = Орел (как гордый орел на вершине Кавказа...), второе лицо = пострел (наш пострел везде поспел...) ну и т.д.
0
Сообщить
№0
24.06.2011 17:28
Это легко дешифруется даже на обычном ПК.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 19.09 19:12
  • 17
Аварию с бомбардировщиком США B-2 сняли из космоса
  • 19.09 18:57
  • 6
Началось строительство первого российско-китайского авиалайнера CR929
  • 19.09 17:37
  • 7
Представлены кадры испытаний северокорейского ракетного поезда
  • 19.09 16:58
  • 16
Рогозин объяснил решение «Роскосмоса» отложить создание лунной ракеты
  • 19.09 14:11
  • 1
Сброс глубинных бомб самолетами Ил-38 показали на видео
  • 19.09 13:31
  • 2
«Запад-2021» – новый уровень интеграции вооруженных сил России и Беларуси
  • 19.09 13:30
  • 2
Военные сообщили о первых учениях частей новой дивизии на юге России
  • 19.09 13:29
  • 2
Масштабной высадкой десанта завершились совместные учения "Запад-2021"
  • 19.09 10:39
  • 38
«НАТО раскалывается. Англо-саксы противостоят Евросоюзу»
  • 18.09 23:57
  • 66
Sina (Китай): заморский эксклав наконец-то «расцвел»! Россия вонзает нож в самое сердце НАТО
  • 18.09 23:08
  • 1
Франция возмущена решением Австралии строить атомные подлодки в сотрудничестве с США и Британией в ущерб французским интересам
  • 18.09 22:08
  • 48
The Atlantic Council (США): почему отношения Германии с путинской Россией – проблема для Украины
  • 18.09 19:15
  • 2
ВМФ России получит большие десантные корабли
  • 18.09 11:42
  • 1
The National Interest (США): российский огнемет XXI века способен уничтожать американские танки
  • 18.09 10:25
  • 1
ВДВ получили на снабжение новейшие бронеавтомобили "Тайфун-ВДВ"