Войти

Китай: возвращение морского дракона

4574
39
0

В начале июня китайское судостроительное предприятие Changxingdao Shipyard установило на авианосец «Ши Лан» (бывший «Варяг») радиолокационные станции, некоторые электронные системы и вооружение. К 2015 году в Китае должны быть спущены на воду два первых авианосца собственной постройки – среднего класса водоизмещением 48000-64000 тонн с обычной силовой установкой («тип 089»).


К 2015 году в Китае должны быть спущены на воду два первых авианосца собственной постройки – среднего класса водоизмещением 48000-64000 тонн c обычной силовой установкой («тип 089»). С 2015 по 2020 год намечено построить два атомных авианосца водоизмещением 93000 тонн («тип 085») – т.е. сопоставимых с американскими колоссами. Параллельно разрабатываются и весьма своеобразные системы оружия, такие, как противокорабельные баллистические ракеты DF-21D (модификация РСД DF-21) с дальностью полета до 2,8 тыс. км, предназначенные для поражения авианосцев.


В течение последней четверти века КНР непрерывно сокращает свои наземные силы – зато растет численность флота, который сейчас получает около трети военного бюджета КНР. По словам бывшего морского офицера США, профессора Национального военного колледжа Бернарда Коула, уже одно это говорит о наличии «акцента Пекина на флоте как инструменте национальной безопасности». Не менее показательна и эволюция взглядов на его роль. «Наша морская стратегия меняется, и от обеспечения безопасности прибрежных районов мы переходим к защите дальних морских рубежей... По мере роста экономических интересов страны флот должен обеспечивать лучшую защиту путей перевозок, безопасность морских артерий», — заявил заместитель командующего ВМС КНР в Восточно-Китайском море адмирал Чен Хуачен.


Недавно Китай назвал Южно-Китайское море (акватория между Индокитаем, Филлипинами, Малайзией и Индонезией) зоной своих ключевых интересов — наравне с Тайванем и Тибетом, заявив Соединенным Штатам, что не допустит вмешательства третьих стран в дела региона. Кроме того, получая значительную часть сырья из Африки и со Среднего Востока, Китай постепенно начинает просачиваться в западную часть Индийского океана. А в конце марта два китайских корабля впервые в истории современного флота КНР посетили порт Абу-Даби. Как заявил пакистанский министр обороны Ахмед Мухтар, появление в Пакистане китайской военно-морской базы очень желательно. Очевидно, речь идет о взаимных договоренностях – Китай инвестировал огромные суммы в строительство глубоководного порта Гвадар. Расположенный в пакистанском Белуджистане на берегу Оманского залива, порт «нависает» над торговыми путями, ведущими из Персидского залива на Запад.


Китайские интересы крутятся и вокруг Шри-Ланки, где прямо под носом у Индии возводиться порт Хамбантота (формально — чисто коммерческий, но Гвадар тоже позиционировался именно так). Третья опорная точка Пекина в Индийском океане – порт Ситуэ в союзной Китаю Бирме. Все три порта являются частями «нитки жемчуга» — китайской линии опорных пунктов, тянущейся к Персидскому заливу.


Китайская экономика очень сильно зависит от ввоза ресурсов, и эта зависимость будет только возрастать. Китай уже предпринял масштабную экономическую экспансию в Африке, на Ближнем и Среднем Востоке – и эти инвестиции нужно как-то защищать. Подавляющая часть сырья импортируется морским путем, при этом огромная береговая КНР практически полностью «экранирована» сателлитами США. Вдоль всего побережья тянется «забор» из Южной Кореи, островов Рюкю (с Окинавой) и Тайваня. На юге есть «ворота» – но они ведут в «клетку» Южно-Китайского моря, закрытого проамериканскими Филиппинами с востока, а на южном выходе (Малаккский пролив) — Сингапуром (при тотальном преобладании китайского населения, это фактически южный Тайвань, с прозападной администрацией и британским контингентом в роли местных янычар).


Иными словами, между Китаем и сырьем стоят американцы, и китайцев это нервирует. Тем более, Вашингтон пытается все крепче взять китайского дракона за горло. Уже несколько лет американцы ведут наступление на зону влияния Китая. Уже расчленен Судан, являвшийся важным поставщиком нефти для КНР и вотчиной китайских компаний, теперь на очереди Ливия, где китайские интересы также огромны.


Пока это «подсиживание» носит завуалированный характер – однако тенденция отвечать на экономическую экспансию Китая силой или угрозой силы уже оформилась. Китайцы, трезво оценивая обстановку и не веря в приверженность Вашингтона принципам честной конкуренции, пытаются защитить свои коммуникации и инвестиции. С одной стороны, Пекин ищет альтернативные коридоры к мировому океану – через союзный Пакистан и зависимую Бирму (однако эти коридоры неудобны, к ним прилагается Индия и те же американцы). С другой — наращивает флот и возможности проекции силы в отдаленные регионы.


Как отметил глава Тихоокеанского командования США адмирал Уиллард, «особое беспокойство вызывает тот факт, что модернизация ВС Китая кажется направленной против нашей (американской) свободы действий в регионе». Похоже, мнение адмирала вполне разделяют в Вашингтоне. Официально Пентагон не называет Китай своим противником, однако недавно большинство многоцелевых подводных лодок США были перебазированы из Атлантики в Тихий океан. Исследовательские суда ВМС США часто появляются вблизи базы китайских подводных лодок на острове Хайнань, из-за чего периодически вспыхивают конфликты с попытками китайцев вытеснить американцев из прибрежных вод.


Чтобы гарантировать себя от очередного озарения Вашингтона и откровенного выкручивания рук «в случае чего», Пекину нужен флот, причем большой. Но даже он не дает никаких гарантий, пока цел «забор». США, в свою очередь, не могут позволить себе лишиться тотального господства на море даже в региональном масштабе — это обрушит их зону влияния в Восточной Азии. Практически все союзники США – это либо островные страны, либо фактически островные (ибо Северная Корея блокирует Южную лучше, чем океан). Если Китай зависит от морских коммуникаций относительно, то сателлиты США — абсолютно. Соответственно, утрата морского преобладания в западной части Тихого океана чревата для Штатов геополитической катастрофой. В результате никакой стабильный компромисс недостижим.


Похожая ситуация сложилась в англо-германских отношениях перед Первой мировой войной – в просторечии ее называют «вилами Тирпица». Быстро растущая экономика кайзеровской Германии зависела от импорта сырья и вывоза готовой продукции – в основном морем. Однако морями правила Британия. В итоге появился «план Тирпица» — проект создания флота, который был бы способен нанести британскому Гранд Флиту удар, достаточный, чтобы англичане утратили господство на море. Однако флот, достаточный для целей Германии, автоматически превращался в смертельную угрозу для островной Англии. Результатом стало военное столкновение двух империй.


По сути, сейчас в Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях мы видим ту же коллизию, что и Северном столетие назад. Возможно ли, что противостояние выльется в открытый конфликт? Стандартный аргумент против этого – экономический. Экономики Китая и США взаимозависимы – китайская промышленность в огромной степени работает на американский рынок. Однако, во-первых, следует понимать, что ситуация быстро меняется. Производство копеечных подделок за доллар в день в значительной мере перестало быть актуальным. Нынешняя тенденция – создание полноценной промышленности с высокой добавленной стоимостью. Она способна платить приемлемые зарплаты и финансировать систему социального обеспечения – но при этом требует намного большего количества сырья на каждый юань ВВП. Иными словами, вместо экономики, работавшей на американский рынок, и практически не конкурировавшей со Штатами за сырье, формируется экономика, мало зависимая от американского рынка, зато жестоко конкурирующая за каждый баррель нефти и тонну глинозема. Разумеется, полная смена уклада займет много времени.


Во-вторых, Германия и Британия столетием раньше уже доказали, что взаимозависимость экономик не является препятствием для войн. Британия рубежа веков теряла промышленность – но при этом по-прежнему много потребляла, опираясь на колониальную эксплуатацию, резервную валюту, торговлю и безразмерную финансовую мощь. Напротив, Германия, где стоимость рабочей силы изначально была ниже (примерно по тем же причинам, что и в Китае) очень много производила, но при этом ее внутренний рынок даже к моменту начала Первой мировой был достаточно ограниченным. В итоге главным торговым партнером Германии была… Англия. И вооруженному конфликту это не помешало.


Таким образом, столкновение между США и КНР выглядит почти неизбежным. И России важно не оказаться между двух огней и иметь возможность влиять на ситуацию. Как это сделать — головоломка для российской дипломатии.


Евгений Пожидаев

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
39 комментариев
№0
16.06.2011 02:40
Да-с пятью АУГ Китай способен много наворотить-амерам будет не сладко!
СССР на ТОФе имел 2 АУГ+КУГ и был на равных с США за счёт АПЛ а тут 5 ав да 2 из них атомные по 90 000 тонн-как Нимиц.
Правда раньше 2030го года они врятли введут в строй все 5 АВ-палубника нет-катапульт тоже,ЛА РЦУ тоже,ПЛ вертолёта нет-вобщем у нас или хохлов будут тырить или покупать!
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 03:05
Пока мы строили "Стерегущий":
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эскадренные_миноносцы_типа_052C

Цитата
Состав серии

По данным [2].Бортовой
номер Название Заложен Спущен В строю Флот Порт приписки
DDG-170 Lanzhou конец 2002 29.04.2003 07.2004 Южный Чжаньцзян
DDG-171 Haikou 30.10.2003 2005 Южный Чжаньцзян
Вооружены HQ-9.
Обратите внимание на сроки. Флотилию для эскорта авианосца они сколотят быстро.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 03:27
Ну вроде и у нас начали строить корветы,фрегаты(кстати-думаю фр.22350 размажет этот ЭМ DDG-170 по водной глади)
Корвет 20385 кстати тоже не уступит(как никак ПКР Оникс/Клаб 8 штук обещают)
0
Сообщить
№0
16.06.2011 03:56
Цитата
(кстати-думаю фр.22350 размажет этот ЭМ DDG-170 по водной глади)
Может, и размажет. ПКР откровенно слабые. Дальность - 280 км всего лишь. Но китайцы построили два эсминца меньше, чем за три года. Оба заложены после "Стерегущего", который строили шесть лет. С такими темпами они построят несколько авианочцев до того, как мы увидим перевый "Мистраль" российского производства.
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 04:05
Цитата
который строили шесть лет.
Да-а мы 2 ПЛАРБ+1 МЦАПЛ спустили за это время,достроили СКР"Ярослав Мудрый" Модернизировали ещё 6 ПЛАРБ это не в счёт?
+спустили ещё 2 корвета 1 ДЭПЛ и заложили 2 фрегата и ДЭПЛ-Чё считать один Стерегущий-вкупе выходит не мало, и всё за 8 лет!
0
Сообщить
№0
16.06.2011 10:21
Да, 5 авианосцев это аргумент. Но не стоит забывать, что а США куча союзников, и их авианосцы следует суммировать. Они же писали недавно, что могут выставить против Китая больше 10 авианосцев. Причем Китайские будут нести меньше самолетов, за исключением 2 атомных конечно. Но все равно, такой флот должен связать руки и язык США. Нужен еще эскорт конечно и обязательно подлодки. А вооружение кораблей HQ-9 вообще бомба.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 10:35
Китай 5 АВ будет иметь на одном ТВД(причём авиацию с континента докучи)Амеры не потянут все свои АУГ с атлантики(одну две ещё могут)так што силы будут прим.равны+Китай у своих берегов а амеры нет!
Цитата
Они же писали недавно, что могут выставить против Китая больше 10 авианосцев
У них в ПБГ то столько НЕТ-откуда 10?
0
Сообщить
№0
16.06.2011 10:36
Авианосец и несколько сторожевиков - это не значит, что АУГ. Вот у нас Кузнецов, хоть с Петром, хоть без, ну никак не тянет на АУГ. Многое будет зависить от состава авиационной группировки на этих авианосцах, от того, какие заддачи авиация сможет осуществлять.
+2
Сообщить
№0
16.06.2011 10:54
Цитата
Вот у нас Кузнецов, хоть с Петром, хоть без, ну никак не тянет на АУГ
Это сморя чем удорять :-)
АУГ(авианосная УДАРНАЯ группа)кто то любит удорять авиацией а мы ГРАНИТАМИ любим бить а авиация для прикрытия!
И почему тока Кузя с Петром?+2-3 БПК+1 ЭМ Ушаков+1 РК Устинов+пара АПЛ=МОЩНАЯ АУГ-просто самолёты ей нужны не для удара по супостату!
-3
Сообщить
№0
16.06.2011 12:57
Цитата
Они же писали недавно, что могут выставить против Китая больше 10 авианосцев

У них в ПБГ то столько НЕТ-откуда 10?
У США 11 АВМ встрою. 3 АВМ- в резрве ( ввод- трим есяца в случае войны), около 10 десантных вертолетоносца, фактически легких авианосца, у союзников- Японцы- два вертолетоносца, еще у ЮК мелочь всякая. Индия- один авианосец, в будущем- 2-3. Тут Китай даже с 5 никакой абсолютно.  
Тезис о том что КНР будет, зачем-то, держать все авианосцы на одном ТВД- глупость неимоверная, киатйцы не настолько глупы чтоб тратить деньги на авианосцый флот и держать его у берегов, если и построят то и  нести службу будут и  у берегов Африки, а также в южном Пацифике и еще где там у КНР растущие аппетиты, подгоняемые интересами  растущей "красной" буржуазии.
Тезис о том что наши фрегаты будут, в случае войны героически бортоься с эсминцами противника (наверное предпологается кильватерное построение и сближение на дистанцию общего залпа) вообще кажется какой-то маниловщиной,  вступающей в явное противоречие с современной морской войной. Для борьбы с надводными кораблями противника у берегов есть береговые ПКРК, береговая авиация, москтиный флот, ДЭПЛ, в открытом море- палубная авиация, АПЛ. ПКР на надводном корабле основных классов- жест отчаяной самообороны в критической ситуации, роль фреготов/эсминцев сейчас и без того общарна- ПЛО/ПВО/ удары по наземным целям КРМБ, ЦУ авиации и пр.
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 13:27
Цитата


Тезис о том что наши фрегаты будут, в случае войны героически бортоься с эсминцами противника
Я лишь сравнивал ТТХ двух кораблей а не говорил бица стенка на стенку(не надо мне приписывать то о чём я и не обмолвился)
Цитата
У США 11 АВМ встрою
Где они-ссылки на то што ВСЕ 11 в строю и в ПБГ! 2 в плановом ремонте+2 ждут его-остальные:размазаны по базам и мировому океану!
Цитата
ПКР на надводном корабле основных классов- жест отчаяной самообороны в критической ситуации
Это относица и к нашим РК 1164 ? :-)
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 13:48
Цитата
Где они-ссылки на то што ВСЕ 11 в строю и в ПБГ!
11 в строю. зз них два на замене реактора. Вопросы? в случае войны будет ПБГ. Размазаны по морю- иначе и быть не может, иначе и авианосцы не нужны. в случае войны, как было в 1991 или 2003  произойдет контентрацияна одном ТВД енскольких (до 6-7) АУГ.
То же будет касаться и китайских авианосцев (мифических ПЯТИ к 2020), просто их будет в два раза меньше  в каждом "состоянии".
Цитата
Я лишь сравнивал ТТХ двух кораблей
Ну так сравним, сколько у нашегоф регата КРМБ, какие системы ПВО, какой ГАК?
Цитата
Это относица и к нашим РК 1164 ?
Воздуховозы-смертники, "одного залпа". Уничтожитьп еред смертью АУГ смогут, пока ничего улчшего нет- можно и эти реликты холодной войны  неэкономичные использовать, для чего то другого они и не нужны.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 13:56
Наш РК 1164  не ЭМ  ине СКР и не фрегат, а РК. И мощное вооружение обернулось огромной ценой- однобокостью корабля в целом, его узкой "специализацией"
0
Сообщить
№0
16.06.2011 14:09
У 1164 одна задача-вынести авианосец.С этой задачей он справится-значит не реликт.А если три "Орлан"а собираются модернизировать и ввести в строй до 20-ого года, То пусть их "морской дракон" прячется!
0
Сообщить
№0
16.06.2011 14:44
Цитата
Да-а мы 2 ПЛАРБ+1 МЦАПЛ спустили за это
время,достроили СКР"Ярослав Мудрый"
Модернизировали ещё 6 ПЛАРБ это не в счёт?
+спустили ещё 2 корвета 1 ДЭПЛ и заложили 2
фрегата и ДЭПЛ-Чё считать один Стерегущий-
вкупе выходит не мало, и всё за 8 лет!
Нет, не считается. Пускай наши построят эсминец за три года. Достраивать и модернизировать китайцы тоже умеют. А за восемь лет они могли много чего спустить на воду. Во всяком случае потройка корвета для них не является событием огромной важности. И они не кричат о модернизации кораблей на каждом углу.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 16:57
Цитата
Наш РК 1164 не ЭМ
Не ровняй с Бёрками.
Цитата
ине СКР и не фрегат,
Тем более-АПЛ он не хуже БПК найдёт.
Цитата
У 1164 одна задача-вынести авианосец
Для этого и строили их.
Цитата
можно и эти реликты холодной войны
А 10 Нимицев не реликты х.войны?
Цитата
Ну так сравним, сколько у нашего фрегата КРМБ, какие системы ПВО, какой ГАК?
УВП на 16 ячеек под ПКР Оникс(Бёрк с 8ю гарпунами нервно курит в сторонке а О.Пери и подавно)или КР,ПЛР Клаб(в завис.от задачи)ПВО Полимент-Редут,теперь в затяг курит :-)
Про ГАК не знаю!
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 17:07
У Китая уже 5 ЭМ-2 своих+3 мы им строили 965 пр. так што экскорт для АВ у них уже есть.дело за малым-создать ударный палубник и вертушку ПЛО и ЛА РЦУ ,всего то :-)
0
Сообщить
№0
16.06.2011 17:19
Бёрк с 8ю гарпунами нервно курит в сторонке
Берк частенько тусуется только с 4мя Гарпунами=)
0
Сообщить
№0
16.06.2011 17:20
Цитата
для чего то другого они и не нужны.
Весь наш океанский флот был заточен не МОЧИТЬ попуасов а мочить АУГ и АПЛ амеров и со своей задачей справлялся.
В США во флоте даже был издан циркуляр/памятка-не приближаца к ТАВКР,ТАРКР,РК ближе чем на 500 км.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 17:48
Цитата
Ну так сравним, сколько у нашегоф регата КРМБ, какие системы ПВО, какой ГАК?
Ок.
Ударное противокарабельное вооружение.
22350: 16 ПКР "Оникс" , свехзвук итд итп в комплекте.
"Бёрк": 8 "Гарпунов" (дозвук).
ПВО
22350: "Редут"
В комплекс будет входить четыре фазированные антенные решетки (АФАР) «Полимент» , РЛС общего обзора, ЗРК «Редут» с вертикальными пусковыми установками (ВПУ) для ЗУР среднего и ближнего радиуса действия, а так же под перспективные создаваемые ракеты, в комплекс войдут системы единого управления, средства РЭБ, артиллерийские установки А-192 и  ЗАК «Палаш», все элементы будут работать и управляться в едином контуре ПВО обеспечивая круговую противовоздушную оборону корабля от самолетов и низколетящих целей. Комплекс будет способен одновременно выдавать целеуказание как минимум по 16 целям (по 4 на каждую ФАР), выпускать по целям ЗУР с темпом стрельбы не менее одна ракета в секунду, и добивать прорвавшиеся низколетящие цели с помощью артиллерии, одновременно подавляя и дезориентация их системы наведения с помощью своих систем РЭБ.
( 32х9М96М или 128 9М96Е) + 2х "Палаш"
"Берк": "Иджис" (74 SM2 или SM3) +24 ЗУР RIM.

Как видим в ситуации корабль-корабль 22350 имеет посолиднее оружие, в основном за счет ПКР. Плюс ко всему 22350 имеет меньшую РЛ заметность за счет характерных контуров и меньшего размера.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 18:12
В комплекс будет входить четыре фазированные антенные решетки (АФАР) «Полимент»
я поправлю, "Полимент" пока не АФАР, а вот что именно- секрет(не говорят млин). АФАР будет скорей всего с 3 корпуса только. Но и то, что будет на Горшкове- зверь

32х9М96М или 128 9М96Е) + 2х "Палаш"
А можно еще ПВО разнообразнее сделать. Не только 9м96 всунуть, но еще и 9м100 разбавить для ближней обороны, Горшков при таком раскладе крепостью получится=)
0
Сообщить
№0
16.06.2011 18:12
По совокупности противокарабельного оружия и ПВО 22350 получается самым опасным боевым кораблем с ВИ 4500-8500 тонн.

Цитата
А можно еще ПВО разнообразнее сделать. Не только 9м96 всунуть, но еще и 9м100 разбавить для ближней обороны, Горшков при таком раскладе крепостью получится=)

А соединение из модернизированного 1144 с полновесным С-400Ф и допустим 3-4 22350?)
0
Сообщить
№0
16.06.2011 18:41
1. Arleigh-Burke может незти как ПКР ПКР-вариант Тоамагавка.

2. Arleigh-Burke может бить стандартом по надводным целям (вот вам и сверхзвуковой ПКР на дальность  до радиогоризонта)

3. Arleigh-Burke может незти вместо 1 ЗУР сТАНДАРТ 4 ЗУР ESSM у которих дальность ~50 км.
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 18:44
На 1164 и 1144 надо уже давно модернизировть ПУ С-300ф ДЛЯ 9М96. Тогда вам все 256-384 ЗУР будут

+ заменить барабаны на нормальный VLS.
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 19:16
Цитата
. Arleigh-Burke может незти как ПКР ПКР-вариант Тоамагавка.
Это может скрасить ситуацию с ПКР, но для этого нужно пожертвовать количеством ЗУР.
Цитата
. Arleigh-Burke может бить стандартом по надводным целям (вот вам и сверхзвуковой ПКР на дальность до радиогоризонта)
И какой там вес БЧ? Это же ни в какое сравнение с ониксом по ущербу не идет.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 19:59
Это может скрасить ситуацию с ПКР, но для этого нужно пожертвовать количеством ЗУР.

у вас VLS на 90-96 ракет. пожертвуйте.


И какой там вес БЧ? Это же ни в какое сравнение с ониксом по ущербу не идет.

персидский фрегат втопить хватило.
БЧ больше 100кг. по параметрам как бч и скорость стандарт такой же как Х-31АД.
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 19:59
Да и дальность до радиогоризонта "неочем"ю
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 20:08
3. Arleigh-Burke может незти вместо 1 ЗУР сТАНДАРТ 4 ЗУР ESSM у которих дальность ~50 км.
да пусть хоть все 16, канальность радара от этого не увеличится. Берк просто не сумеет все их применить. Тем более Оникс очень сложно сбить. Амеры в свое время пытались более древний Москит сбить, не получилось


А соединение из модернизированного 1144 с полновесным С-400Ф и допустим 3-4 22350?)
кстати по неофициальной информации название морского варианта С-400- "Крепость"=)
Оборону из такого соединения пробить будет очень трудно. Налета 48 штурмовиков может и не хватить=)


1. Arleigh-Burke может незти как ПКР ПКР-вариант Тоамагавка.
от них же отказались насколько я помню
0
Сообщить
№0
16.06.2011 20:19
Цитата
от них же отказались насколько я помню
отказались от Томагавков с ЯБЧ. Простые ПКР просто давнон е производили, однаго для "Block IV" вроде бы создали универсальную  систему наведения- и для наземных целей и для надводных. Впрочем, после 2015-2020 (разговор начался с этих "дат") это может уже утратить всякий смысл.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 20:26
Цитата
Как видим в ситуации корабль-корабль
я и не спорил. Я анпоммнил что такая ситуация- одна из наименее вероятных. вернее не так- одна из наиболее редких. случаев, когда надводный корабль свыше 1000 тонн полного погиб в бою  от ПКР, пущенного с другого корабля  свыше  1000 тонн полного, я найти не смог. От ПЛ, авиации, мин, береговых средств- полно. Да, гибли от лихих налетов ракетных катеров, но это принципиально инач тактчическая ситуация.
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 20:37
Цитата
я и не спорил. Я анпоммнил что такая ситуация- одна из наименее вероятных. вернее не так- одна из наиболее редких. случаев, когда надводный корабль свыше 1000 тонн полного погиб в бою от ПКР, пущенного с другого корабля свыше 1000 тонн полного, я найти не смог. От ПЛ, авиации, мин, береговых средств- полно. Да, гибли от лихих налетов ракетных катеров, но это принципиально инач тактчическая ситуация.
Вы не находите , что сама по себе ситуация Берк против 956/1155/22350 есть крайне маловероятная ситуация, означающая войну США с РФ, которая скорее всего перестатет в полномасштабный ядерный конфликт. А оценивать боевые корабли по тому , кто больше чугунок в папуасов запустит бессмысленно , тут контейнеровоз с ПУ вне конкуренции.
+1
Сообщить
№0
16.06.2011 20:49
Вообще в перспективе ( 2020) мне кажется наш ВМФ должен опираться на два типа содинений: тяжелый и средние. Тяжелое соединение это 1144 + 3-4 эскортных корабля +3-4 АПЛ, таких содинений судя по планам насчет 1144 должно быть 4. Среднее соединение это 1164 + 3-4 корабля сопровождения, таких соединений должно быть 3 ( или 4 если таки Лобова получим). Соответсвенно задача тяжелых соденений - противостояние ВМФ США и КНР, поэтому эскорт комплектоваться из модернизированных 1155 и 22350. Средние соединения должны участвовать во всяких международных учениях , демонстрировать флаг в банановых республиках и воевать с пиратами. Туда можно спихнуть 956 и 11356. Кузнецова можно пристроить в одно из тяжелых соединений СФ.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 21:09
противостояние ВМФ США и КНР

тут не до папуасов. и 956 и 11356 понадобиться.
0
Сообщить
№0
16.06.2011 21:13
Цитата
тут не до папуасов. и 956 и 11356 понадобиться.
Не понадобятся. На востоке против 2 флота США 2 тяжелых соединия достаточно. На западе в северных широтах тоже.
0
Сообщить
№0
17.06.2011 06:13
Цитата
таких содинений судя по планам насчет 1144 должно быть 4.
Думаю всёж их будет 3.
Все 4 ТАРКРа не смогут в строй вернуть. "Нахимов"и "Пётр" ДА а вот из  "Лазарев"и "Ушаков" скорей всего один какой либо.
Я уже писал-у "Ушаков" серьёзные проблемы,там его весь потрошить надо,всю трансмиссию менять.У "Лазарев" корпус весь сгнил,по крайней мере внутри ниже ватера.Так што если вернут в строй все 4 ТАРКР то это будет не иначе как ЧУДО и низкий поклон рабочим с верфи!
Так што тяж.соединение может выглядеть и так:
1 ТАРКР + 1 АВ+ 2 фр.22350 +2 БПК+2-3 АПЛ.
Таких можно 3 собрать при условии наличия 3ёх АВ в составе ВМФ РФ
Средний КУГ-1 РК 1164+1 ЭМ 956+1 БПК+1 фр. 22350.таких тоже 3-не верю я в покупку РК"Лобов"!
И КУГ бл.зоны-1 фр.22350 Как флагман соед.+4 кор. 20385+МРК,МПК,РК те што будут в строю.
0
Сообщить
№0
17.06.2011 07:40
Парни а мож хорош фр.22350 противопоставлять ЭМ А.Бёрк?
Давайте уж тады сравнивать ЭМ Бёрк/РК Текандерога с нашим перспективным ЭМ-хоть в одной весовой категории будут.Што до фр.22350 то походу он будет ЛУЧШИМ в классе фрегатов.
Цитата
Вы не находите , что сама по себе ситуация Берк против 956/1155/22350 есть крайне маловероятная ситуация
Корабли с похожей системой уже есть у Японии,Ю.Кореи,Китая-фр.22350 будет с кем потолкаца и без США!
0
Сообщить
№0
17.06.2011 07:52
Но китайцы построили два эсминца меньше, чем за три года. Оба заложены после "Стерегущего", который строили шесть лет. С такими темпами они построят несколько авианочцев до того, как мы увидим перевый "Мистраль" российского производства.
+ 1

У США 11 АВМ встрою. 3 АВМ- в резрве ( ввод- трим есяца в случае войны), около 10 десантных вертолетоносца, фактически легких авианосца, у союзников- Японцы- два вертолетоносца, еще у ЮК мелочь всякая.

А мы походим конем и порежем Ту-22

http://kfss.ru/index.php/component/content/article/469-vozdvizhenka.html

кстати по неофициальной информации название морского варианта С-400- "Крепость"=)
спасибо за инфу :-)

Парни а мож хорош фр.22350 противопоставлять ЭМ А.Бёрк?
Сравнивайте их по ПЛО, ПВО, по ударным противокорабельным возможностям, сколько в Тике и Берке Томагавков в погребах, можете не считать.
0
Сообщить
№0
17.06.2011 08:55
Дятлов
Спасибо за ссылку про ТУ22М3-прям седце кровью.+1
0
Сообщить
№0
17.06.2011 13:12
http://2.bp.blogspot.com/-vIQsGlx5yqw/TfoUSUIkNdI/AAAAAAAAI0Q/MKbSA4V_pCc/s1600/LII%2BTU-95LL%2BMISILES.jpg
движков нет, ресурс истекает, канибаллизмом выживаем(
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 24.12 00:56
  • 2
Немного о терминах.
  • 23.12 21:53
  • 6602
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 23.12 21:40
  • 0
Ответ на "В РФ ведется плановая замена кораблей третьего поколения на подлодки четвертого"
  • 23.12 20:15
  • 8550
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 23.12 13:31
  • 67
Уроки Сирии
  • 23.12 11:47
  • 2
Россия готова к дуэли "Орешника" и западных ПВО - Путин
  • 23.12 04:01
  • 1
Китайский флот нарастил количество установок вертикального пуска ракет до 50% от имеющихся в ВМС США
  • 23.12 03:15
  • 1
Ответ на "«Прототип бомбардировщика ПАК-ДА может быть близок к завершению»: британский министр оценил состояние стратегической авиации РФ"
  • 23.12 01:25
  • 1
Путин заявил, что уберег Россию, как просил Ельцин
  • 23.12 01:20
  • 1
Путин: бездействие РФ в 2022 году стало бы преступлением в отношении народа
  • 23.12 00:05
  • 0
Ответ на "В «Ростехе» рассказали о высокой оценке ЦРУ технических возможностей танка Т-34"
  • 22.12 21:34
  • 0
Ответ на "Военный эксперт рассказал о преимуществах российских танков перед западными"
  • 22.12 20:01
  • 3
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?