№0
Это война без этнических чисток невозможна. Это заявление может говорить о наличии поддержки со стороны Турции. Возможно и Грузии.
№0
Бл..., еще одного конфликта на просторах СНГ нам не хватало:(
№0
К сожалению война там будет.
№0
Абу Хурайра
Скрыто, низкий рейтинг.
№0
Азербайджан относительно неплохо вооружился и хочет вернуть себе территории, устраивает провокации - ищет повод для войны. Более слабым армянам мне кажется нет причин устраивать провокации да и Карабах их. У армян есть неплохое лобби в штатах - вашингтонский обком может и не одобрить действий Азербайджана, хотя не понятно на сколько сильно неодобрить (но воевать вряд ли полезут за армян).
№0
профессор
06.06.2011 19:15
Цитата
У армян есть неплохое лобби в штатах - вашингтонский обком может и не одобрить действий Азербайджана, хотя не понятно на сколько сильно неодобрить (но воевать вряд ли полезут за армян)
Армения сделала ставку на Россию, а Америке это не нравится. Азербайджан нужен Америке в качестве противовеса Ирану (северный Азербайджан в Иране) + углеводороды в Европу.
№0
Армения сделала ставку на Россию, а Америке это не нравится.
Это - да. Но армянское лобби от этого из Америки не исчезло и если что - будут изо всех сил давить на руководство штатов, защищая своих. На сколько у них получится прогнуть руководство штатов в противовес антииранским интересам - это уже другой вопрос.
Азейбайджан в общем тоже не Грузия и дружит с Россией, хотя, конечно эту дружбу несколько остужает факт дружбы России с Арменией.
№0
Sin[RUS]
06.06.2011 20:15
Цитата
2 DAkar
Бл..., еще одного конфликта на просторах СНГ нам не хватало:(
а чему удивляемся?
Они уже пытались разжечь в Ср.Азии огонь, нифига не получилось. Полезли в аморфную Африку и Западную Азию.
Теперь опять Кавказ и Ср.Азия на подходе. Плацдармы почти готовы.
№0
профессор
06.06.2011 20:33
Цитата
Но армянское лобби от этого из Америки не исчезло
Вы сильно преувеличиваете мощь Армянского лобби в США. К примеру оно даже на долю процента не приближается к про-Израильскому ни по финансированию ни по влиянию на правительство.
AIPAKhttp://www.youtube.com/watch?v=0cOJNC2EuJw&feature=related
№0
Абу Хурайра
06.06.2011 21:14
Карабах это прежде всего инструмент давления в руках России на Армению и на Азербайджан.такое положения вещей всех устраивает всех и прежде всего властей Азербайджана которые отмывают нефте доллары на покупке оружия
№0
mikhalich
06.06.2011 21:31
Ну что, надо формировать бригады и готовить "к учениям в условиях, приближенным к боевым".
№0
профессор
06.06.2011 21:47
Цитата
Ну что, надо формировать бригады и готовить "к учениям в условиях, приближенным к боевым".
Вы лично собираетесь защищать завоевания венесуэльского социализма с оружием в руках, оказывать интернациональный долг или кормить своей кровью местных москитов?
№0
mikhalich
06.06.2011 21:52
НАТО уже продемонстрировало, как надо воевать, когда не хочется потерь. Кто мешает в случае конфликта, для разрядки обстановки, в миротворческих целях погонять Су-34, испытать Су-35?
Опыт - дело нужное. Да и результат, думаю, будет, если агрессора регулярно поливать с воздуха.
№0
mikhalich
06.06.2011 21:53
Вмешиваться то все равно придется, слишком близко.
№0
FataMorgana
06.06.2011 22:37
некоторым элементам в Азербайджане не хрен делать. захотелось отгрести по полной
№0
Цитата
Армения сделала ставку на Россию, а Америке это не нравится
В Азербайджане тоже не дураки сидят.
Цитата
Азербайджан нужен Америке в качестве противовеса Ирану (северный Азербайджан в Иране) + углеводороды в Европу.
Слабый противовес.
№0
Думаю, не исключен сценарий исламизации Азербайджана с заходом боевиков из Афгана. Там много племен, имеющих родство с Азербайджаном. Организуют наркотраффик, торговлю оружием, и Карабах будет разменной картой. Америка этим воспользуется и поставит пару баз, для нейтрализации исламистов. И поможет Карабах отжать от Армении. Или не поможет - по ситуации.
Вообще, если одна из сторон говорит о войне, война случается.
Россия в любом случае окажется в минусах, теряем при любом раскладе. Проще договорится с тем же Ираном, чтобы потихоньку подкидывать оружия и тем и тем (мы- Армении, они - Азербайджану), и свести все к вялотекущим пограничным стычкам. Победа никому не нужна - слишком много проблем получаетпобедитель, и слишком много бонусов - проигравший. Парадоксальная ситуация.
№0
Думаю, не исключен сценарий исламизации Азербайджана с заходом боевиков из Афгана. Там много племен, имеющих родство с Азербайджаном.
Эвон как. А мужики-то и не знают. Интересно, а кто имеет родство с Азербайджаном, узбеки, таджики или пуштуны?
№0
Исламизация Азербайджана столь же "вероятна" как и Турции. То есть крайне маловероятно. Это светское государство, где деньги играют большую роль чем религия.
Я так думаю.
№0
Цитата
тобы потихоньку подкидывать оружия и тем и тем (мы- Армении, они - Азербайджану)
Пиндосня, думаете, позволит кому-то покупать иранское оружие?
№0
FataMorgana
07.06.2011 00:25
а зачем Азербайджану иранские деревянные игрушки?
№0
FataMorgana
07.06.2011 00:31
дело в том что не все в мире заинтересованы в стабилизации ситуации в данном регионе и с учетом увеличения дипломатической активности России в вопросах урегулирования конфликта между Азербайджаном и Арменией некоторые враждебные элементы так сказать накаляют ситуацию. однако ежу понятно что в случае конфликта Россия однозначно и безоговорочно выступит на стороне Армении и надает Азербайджану по звизде неподетски. посему все это брязанье оружием для Азербайджана ни к чему хорошему не приведет и им лучше сто раз подумать прежде чем решаться на такие действия.
и подумать только Андропов выбирал преемника между Горбачевым и Гейдаром Алиевым - человек решившимся на конфликт и чей сын мутит воду в регионе по сей день. видно нефть/моча в голову бьет потоком и иногда сложно оценить реальность
№0
Цитата
и Гейдаром Алиевым - человек решившимся на конфликт и чей сын мутит воду в регионе по сей день. видно нефть/моча в голову бьет потоком и иногда сложно оценить реальность
На какой такой конфликт решился Гейдар Алиев?
№0
безполетная зона над азербайджаном?
Росии не нужна там война. России надо статус кво. Но если буде война надо решать что вжней
- сохранение православия в закавказье
или
- транзит азербайджанськой нефти для европы
при елите россии думаю второе...
№0
недлительные и некровопролитные военные компании всегда выгодны правительству, первоначально с геополитической точки зрения. Причем предпосылки для таких маневров есть у всех трех народов, задействованных в ситуации. Далеко не всё идеально внутри страны, а данный конфликт дает возможность консолидировать общественность на внешних факторах, что в свою очередь предоставляет возможность для для действий, которые могли бы быть восприняты общественностью в штыки. Единственное, Россия на пороге экономического события 2014 года в этом регионе, и в целом дестабилизация на руку не пойдет.
№0
Цитата
России надо статус кво.
Этот статус кво не очень стабилен.
Цитата
- сохранение православия в закавказье
http://ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_АрменииЦитата
Христианство исповедует, по приблизительным оценкам, около 98,7 % верующего населения Армении, 94,7 % являются последователями Армянской Апостольской Церкви, и 4 % являются последователями других деноминаций христианства.[1]
Католики, в том числе прихожане Армянской Католической Церкви насчитывают около 280 000 прихожан; пятидесятники — около 25 000; прихожане Армянской Евангелической церкви — около 5000; православные — около 6000; баптисты (Союз церквей евангельских христиан-баптистов Армении) — около 4180[2]; Свидетели Иеговы — примерно 10586 [3]; есть Адвентисты седьмого дня, мормоны, христиане, не причисляющие себя ни к одному из существующих направлений (около 3000)[4]
Православных там даже меньше, чем свидетелей Иеговы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Армения#.D0.9C.D0.B8.D1.80.D0.BE.D1.82.D0.B2.D0.BE.D1.80.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BE.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8
№0
Bob Saint-Clair
07.06.2011 02:53
На п.25.
Геополитические интересы в данном регионе имеют не обозначенные три государства, а лишь одно из них плюс одно не обозначенное. Здесь сталкиваются интересы США и России, а Армения и Азербайджан даже не могут претендовать на титул региональной державы, у них нет и не может быть своей "геополитики".
А вот то, что вопрос используется во внутренней политике обоих государств, в особенности Азербайджаном, - это справедливо отмечено.
№0
Bob Saint-Clair
Между Азербайджаном и Арменией протекают Геофилософские разногласия, это проявляется в стыке культур и прежде всего на почве религии. Столь серьезные различия всегда имеют место противоречиям в условиях возможного противовеса. Геофилософия в свою очередь является фундаментом геополитики современности, вплоть до среднесрочной перспективы.
Ко всему прочему Геополитика не ограничивается на сверхдержавах или региональных державах. А Америка имеет, среди упомянутых стран (Азербайджан, Америка, Армения и Россия) наименее ярковыраженные геополитические интересы, в связи с тем что их имплементация и лоббирование может быть осуществлено по другим каналам.
№0
профессор Вы сильно преувеличиваете мощь Армянского лобби в США. К примеру оно даже на долю процента не приближается к про-Израильскому ни по финансированию ни по влиянию на правительство.
А я разве утвержал, что оно такое же, как еврейское? Да и причём тут про-Израильское? Не с Израилем же конфликт у Армении.
№0
mikhalich Кто мешает в случае конфликта, для разрядки обстановки, в миротворческих целях погонять Су-34, испытать Су-35?
У стран НАТО есть ряд шкурных интересов в Ливии (личный падающий рейтинг поднять перед выборами, контролировать нефть, в которой ощущается недостаток), а России что за интерес воевать, тем более, что воевать будут два соседа Росии и с обоими неплохие отношения? Что за выгоды для России? Скорее наоборот - эти тренировки Су-шек боком выйдут (те же НАТОвцы обвинят в агрессии - нет ведь даже санкций, мандатов ООН, введут притив России санкции). Нефти в России и своей полно, даже на экспорт идёт.
№0
mikhalich Вмешиваться то все равно придется, слишком близко.
Вмешательство далеко не обязательно может быть только военным.
№0
Я Думаю конфликт можно решить на условиях, "Не вашим, не нашим". Прецеденты в прошлом были, это когда Горбач вводил прямое президентское правление. Я думаю можно подкинуть идею о передаче Карабаха (Арцаха) России как прямому правопреемнику Российской Империи и СССР, Я думаю такой исход устроит и армян и айзеров, а уж как жители Карабаха будут рады, не описать. Кстати такие разговоры среди жителей Карабаха ходят давно. Теперь осталось только обоих президентов уговорить!
№0
Ага. Только осталось решить вопрос нахрена он России.
№0
34 07.06.2011 13:48 отметился Hazzard- А кто-же является гарантом и посредником миротворческого процесса?. Не Россия-ли?. Уж коль она является претендентом на звание мировой державы, то придется пойти на неудобства, тем паче, что свой Кавказ у нас уже есть. Одной жопой больше одной меньше, какая разница. Зато глобальный выигрыш -налицо
№0
Да кстати, г-н Hazzard, а нахрена нам Южная Осетия, Абхазия и Приднестровье наконец. Ситуация там была аналогичная Карабаху, только без третьих сторон. Все по большому счету, граждане одного государства - Большой России (СССР).
№0
Абу Хурайра
07.06.2011 16:44
ВС АЗЕРБАЙДЖАНУ надо провести контур террористическую операцию против армянских боевиков орудующих на чужих землях.Россия признает территориальную целостность Азербайджана,открыта вмешиваться не будет,возможно оружиям только.Хотя откуда будет переправлят армения зажат в кольцо.
№0
Абу Хурайра
07.06.2011 16:48
Почему Россия подерживает армению не понятно,ведь они были в числе авангардов разрушителей Союза.Именно от туда амеркосы начали мутить в начале 80 х.
№0
Абу Хурайра Почему Россия подерживает армению не понятно
С кем угодно выгодней дружить, а соседями и подавно. Не выгодно дружить бывает когда позаришься на чужое добро (раньше - золото, теперь - нефть). России хватает всего - своё бы освоить толком и защитить. Враждовать нет причин.
ни были в числе авангардов разрушителей Союза.Именно от туда амеркосы начали мутить в начале 80 х.
Даже если и так, то всё это давно в прошлом, сейчас всё не так и относиться поэтому надо примерно как к монголам за их иго.
