Войти

Флот настоящий – или потешный?

3207
20
-2
Источник изображения: Фото: dum-spb.ru

Послесловие к главному параду ВМФ России в Санкт-Петербурге

Вот и отгремел грандиозный парад в честь Дня ВМФ России, но отнюдь не праздные вопросы остались. Шоу вызвало восхищение у обывателя, но не у специалистов. Моя сестра из провинции позвонила с поздравлением и сказала: «Вадим, как красиво было все!». На мои возражения, что не все так хорошо, она ответила: «Может, для вас, специалистов, что-то и не так, для нас радостно, что у нас есть такой флот!».

В океан на катерах

Праздник больше имеет политическую направленность, чем практическую. Это отлично понимают и наши вероятные противники. Да, флот есть. Но отвечает ли он потребностям великой морской державы, какой продолжает считать себя Россия? Полноценное обеспечение национальной безопасности такой страны, как Россия, имеющей более 38 тысяч километров морской границы, без современного ВМФ невозможно.

К сожалению, этот поддерживаемый, по крайней мере на словах, на всех уровнях государственной власти аргумент в пользу обладания полноценным флотом на деле оборачивается продолжающимся разрушением существующей системы управления единым ВМФ, военно-морского образования и военно-морской науки, безвозвратным старением и сокращением корабельного состава, заменой полноценных кораблей катерами, деградацией потенциала военного кораблестроения и, как следствие, трагедиями для личного состава, прежде всего офицеров и адмиралов, реально ощутивших на себе крушение идеалов в отношении дела, которому они посвятили свою жизнь.

В последнее время с проведением главных морских парадов стали раздаваться голоса, что-де «лед тронулся», но реальных действий не видно – одни слова и катера. В «Морской доктрине – 2030», утвержденной распоряжением правительства РФ в декабре 2012 года за № 2205-р и подтвержденной Указом президента от 21 июля 2017 года в области военно-морской деятельности до 2030 года, поставлены амбициозные задачи – сохранить второе место в мире по уровню мощи флота, вести масштабное военно-морское строительство и создать группировки авианосцев.

“Программа строительства ВМФ включается отдельным пунктом в Госпрограмму вооружения по остаточному принципу – потому что при ее составлении главную скрипку играют генералы, а не адмиралы, взгляды которых на флот очень разнятся”

Как показал пятый морской парад 25 июля (почему пятый, непонятно, как будто до этого в России не было морских парадов), мы не увидели и не услышали, как же выполняются эти главные задачи.

Задача строительства авианосцев была обозначена в «Основах государственной военно-морской политике до 2010 года». Однако за это время Россия даже не приступила к строительству отечественного авианосца. Более того, по сути был загублен и единственный авианесущий крейсер «Адмирал Кузнецов». Если говорить о затратах на его ремонты, то на эти средства вполне можно было построить большой современный боевой корабль. Но у нас для этого просто нет технических возможностей и мощностей, да и часть кадров кораблестроителей утеряны. И здесь надо признаться, большим тормозом остается коррупция, в том числе и в военной среде.

По поручению президента РФ 1 сентября 2001 года Постановлением правительства РФ № 662 была создана Морская коллегия при правительстве РФ и утверждено положение, в соответствии с которым она стала постоянно действующим координационным органом. В состав Морской коллегии были включены 11 министров РФ и руководители ведущих значимых ведомств. Но, как показало 20-летнее существование этого представительного органа, он более декоративен, нежели полезен. Здесь действует принцип: если хочешь загубить дело, создай внештатную комиссию – читай «коллегию». Ни одного практического дела за 20 лет в строительстве ВМФ. Непонятно, работает ли вообще этот орган.

Что касается кораблестроительной программы ВМФ, то после развала СССР ее как таковой не существовало. Есть утвержденная программа «Развитие судостроения на 2013–2030 годы» от 24.12.2012 года № 2514-р, которая должна реализовываться в три этапа: 1-й – с 2013-го по 2016-й; 2-й – с 2017-го по 2025-й и 3-й – с 2026-го по 2030 годы, но про военное судостроение там сказано только одно – обновить производственную базу предприятий ОПК.

А как таковая программа строительства ВМФ включается отдельным пунктом в ГПВ (Государственная программа вооружения), естественно, по остаточному принципу, потому что при ее составлении главную скрипку играют генералы, а не адмиралы, взгляды которых на флот как стратегический элемент Вооруженных сил очень разнятся.

Последнюю программу ГПВ до 2027 года от 19.09.2017 года планировалось утвердить в ноябре 2017-го, но этого не произошло, а ведь в ней просматривалось, хотя и по остаточному принципу, строительство нового авианесущего крейсера. О чем и говорил тогда заместитель министра обороны Юрий Борисов. Сегодня он заместитель председателя правительства РФ, но закладки крейсера нет.

Задача постройки авианосцев не снята с повестки. Нужны ли они нам – это уже другой вопрос. Но предположим, что будут найдены деньги на постройку кораблей океанской зоны, в том числе и авианосца. Будут определены места базирования, но вот грамотных командиров, способных руководить единым флотским организмом всех уровней, у нас нет, ибо сегодня установка в учебном процессе иная. И взять опытных флотоводцев при современной структуре ВМФ негде. Кроме того, отсутствуют дискуссии по военно-морской тематике, что лишает офицеров и командиров ВМФ на выработку единых взглядов на военно-морское искусство. В последнее время даже такого термина не слышно.

Есть амбициозная задача, согласно новым «Основам госполитики в области военно-морской деятельности», поставленная президентом РФ – не допустить превосходства ВМС других государств над ВМФ и стремиться закрепиться на втором месте в мире по боевым возможностям. Это вызывает скептицизм у экспертов, потому что необходимо не только сократить отставание от США, но и не дать обогнать себя Китаю, который в последнее время проводит масштабную программу военно-морского строительства.

Да и Японию не стоит сбрасывать со счетов.


Вадим Кулинченко, капитан 1-го ранга в отставке

Газета "Военно-промышленный курьер", опубликовано в выпуске № 30 (893) за 10 августа 2021 года

Права на данный материал принадлежат
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
20 комментариев
№1
11.08.2021 14:58
У нас вполне достойный флот. Может всё!
0
Сообщить
№2
11.08.2021 16:35
Писания заслуженного вояки в отставке. Все верно, все по делу - с позиции ЕГО опыта, и привычных для него задач. Старая проблема - во все времена и во всех странах.

Как-то не приходилось читать статей "капитанов 1-го ранга в отставке" о соответствии-несоответствии концепции (вос)создавамого флота реальным задачам этого самого флота.

Цитата
Да, флот есть. Но отвечает ли он потребностям великой морской державы, какой продолжает считать себя Россия? Полноценное обеспечение национальной безопасности такой страны, как Россия, имеющей более 38 тысяч километров морской границы, без современного ВМФ невозможно.

Вопрос хороший и важный. Тезис - бесспорный. И?

Цитата
К сожалению, этот поддерживаемый, по крайней мере на словах, на всех уровнях государственной власти аргумент в пользу обладания полноценным флотом на деле оборачивается продолжающимся разрушением существующей системы управления единым ВМФ, военно-морского образования и военно-морской науки, безвозвратным старением и сокращением корабельного состава, заменой полноценных кораблей катерами, деградацией потенциала военного кораблестроения и, как следствие, трагедиями для личного состава, прежде всего офицеров и адмиралов, реально ощутивших на себе крушение идеалов в отношении дела, которому они посвятили свою жизнь.

Какой у России может быть "единый ВМФ"? Капитан 1-го ранга мог перед написанием этой фразы элементарно приуинуть, ЧТО из себя представляют "38 км морской границы"?

Цитата
В последнее время с проведением главных морских парадов стали раздаваться голоса, что-де «лед тронулся», но реальных действий не видно – одни слова и катера.

Опять брюзжание пенсионера. Причем здесь "парады"? Кто судит о том, "тронулся лед иои нет" по парадам?
"Одни слова и катера" - это уже маразм. Старческий или интельский - совершенно не имеет значения. Вменяемый человек такого не напишет - просто для того, чтобы не выглядеть в глазах коллег выжившим из ума старичком. Профессионал - будучи в своем уме - уважает квалификацию и свою, и коллег.

Хотя... Я по собственному опыту знаю, что в текст иногда вносятся поправки - и далеко не всегда с согласия автора. Так что каперанг, возможно,  этого и не писал. :(
0
Сообщить
№3
11.08.2021 17:57
Вот интересно: похоже, некоторое время будет существовать  необычная ситуация: ВМФ России будет обладать  как ГЗ оружием, так и средстами борьбы с ним, чего не будет иметь (некоторое время)  ни один другой флот.

Значит ли это, что "по силе" ВМФ России на некоторое время выйдет на 1-ое место среди флотов мира?
0
Сообщить
№4
11.08.2021 18:25
Цитата, ID: 19550 сообщ. №3
Вот интересно: похоже, некоторое время будет существовать  необычная ситуация: ВМФ России будет обладать  как ГЗ оружием, так и средстами борьбы с ним

Какими корабельными средствами борьбы с ГЗ оружием будет обладать ВМФ России в ближайшем будущем? :)
0
Сообщить
№5
11.08.2021 19:21
Цитата, АлександрA сообщ. №4
Какими корабельными средствами борьбы с ГЗ оружием будет обладать ВМФ России в ближайшем будущем? :)

1) Где у меня БЛИЖАЙШЕЕ будущее?
2) обещают :), что C-500 будет обладать возможностями для перехвата ГЗ оружия.

Да вот, например:

https://nplus1.ru/news/2021/06/04/500

«Прометей» оснастят перехватчиками гиперзвуковых аппаратов

...
Российский зенитный ракетный комплекс С-500 «Прометей» вооружат противоракетой для перехвата гиперзвуковых летательных аппаратов. Как сообщает газета «Известия» со ссылкой на источники в военном ведомстве, их разработка должна завершиться в этом году.
...
В этом году должна завершиться разработка новой противоракеты для С-500, которая сможет сбивать гиперзвуковые аппараты. По данным источников «Известий», ее уже успешно испытали в Казахстане на полигоне Сары-Шаган. Индекс и технические характеристики перехватчика не уточняются.

Военный эксперт Дмитрий Корнев предполагает, что речь может идти о модернизированной 53Т6М, которую разрабатывают для системы противоракетной обороны Москвы. По неподтвержденным данным, она сможет поражать баллистические цели на дальности до 350 километров и на высоте до 50 тысяч метров. Но для этой ракеты «Прометею» нужна мобильная пусковая установка.
...
--------

А также:
https://lenta.ru/news/2019/05/21/a135/
...
Как сообщает РИА Новости, в мае президент России Владимир Путин заявил о необходимости российских военных быть заранее готовыми противодействовать гиперзвуковому оружию противника. «Это значит, что средства защиты от таких видов вооружения у нас должны появиться раньше, чем гиперзвуковое оружие будет поставлено на боевое дежурство в тех армиях, о которых я уже упомянул», — сказал глава государства.
...
---------

Или вот:

https://ria.ru/20210519/rakety-1732936675.html

МОСКВА, 19 мая - РИА Новости. Возможности новейшей российской ЗРС С-500 позволяют с высокой вероятностью перехватывать цели, подобные гиперзвуковым блокам разрабатываемого в США комплекса ракетного оружия LRHW (Long-Range Hypersonic Weapon), заявил в среду РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.
...
Источник также сообщил, что С-500 обладает собственными мобильными радиолокационными средствами для обнаружения целей такого класса, что позволит не привязывать рубежи противоракетной обороны к конкретному району.
...
-----
0
Сообщить
№6
11.08.2021 20:31
Цитата, ID: 19550 сообщ. №5
1) Где у меня БЛИЖАЙШЕЕ будущее?
2) обещают :), что C-500 будет обладать возможностями для перехвата ГЗ оружия.

Вы написали "похоже, некоторое время будет существовать  необычная ситуация: ВМФ России будет обладать  как ГЗ оружием, так и средствами борьбы с ним, чего не будет иметь (некоторое время)  ни один другой флот.".

Как скоро на Ваш взгляд в составе ВМФ России появятся корабли-носители С-500Ф? :)



Уточню что по своим габаритам ТПК ракеты С-500 близок к габаритам ТПК американской ракеты KEI (7 мая 2009 года исполнительный директор Агентства по ПРО Дэвид Альтвегг объявил, что программа KEI закрывается по техническим и финансовым причинам).

Так вот, носителями противоракет KEI в ВМС США должны были выступить крейсера CG(X) водоизмещением от 20 тысяч тонн. В связи с прекращением программы KEI была прекращена и программа создания крейсеров CG(X).
0
Сообщить
№7
12.08.2021 00:41
Цитата, АлександрA сообщ. №6
Как скоро на Ваш взгляд в составе ВМФ России появятся корабли-носители С-500Ф? :)

Понятия не имею. В ближайшее время ТОЧНО не появятся - нет ни кораблей под них, ни самих ракет.

Цитата, АлександрA сообщ. №6
Уточню что по своим габаритам ТПК ракеты С-500 близок к габаритам ТПК американской ракеты KEI.
Так вот, носителями противоракет KEI в ВМС США должны были выступить крейсера CG(X) водоизмещением от 20 тысяч тонн. В связи с прекращением программы KEI была прекращена и программа создания крейсеров CG(X).

"По габаритам ТПК" на глаз судить трудно.
Длина KEI по открытым данным - 11.8 м.
Длина заатмосферного перехватчика С-500 (77Н6-Н(1)) - ? Длина его контейнера, по открытым данным - 12 м.
Длина/высота УКСК 3С14 - 10 м.

Назначение KEI сильно отличается от назначения 77Н6. KEI предназначена для поражения целей на стартовом участке и средней траеткории полета. 77Н6 - на конечном. Другими словами, цель "идет" на С-500, в то время как KEI должна была (в общем случае) "догонять" БРПЛ, находясь от точки ее пуска на приличном расстоянии.

Вообще-то для размещения контейнера длиной 12 м (причем не обязательно вертикально) совсем не нужен корабль водоизмещением от 20 тыс. т.
Длина корабельной версии Оникса - 8 с лишним метров (8.6),  длина его ТПС - 8.9 м.

Кстати, 53Т6 (она же ПРС-1): длина - 12 м, диаметр корпуса - 1.8 м.
  

Поживем/продождем - увидим.
0
Сообщить
№8
12.08.2021 16:13
Вот интересный (старый) материал на эту тему.

https://fas.org/sgp/crs/weapons/RS22559.pdf

Order Code RS22559
Updated June 13, 2007

Navy CG(X) Cruiser Design Options: Background and Oversight Issues for Congress

Ronald O’Rourke
Specialist in National Defense
Foreign Affairs, Defense, and Trade Division

Summary
The Navy would like to use the design of its new DDG-1000 destroyer as the basis
for its planned CG(X) cruiser. Ships based on other hull designs are possible. Nuclear
propulsion is an option being studied for the CG(X). For a more general discussion of
both the CG(X) and DDG-1000, see CRS Report RL32109, Navy DDG-1000 (DD(X))
and CG(X) Ship Acquisition Programs: Oversight Issues and Options for Congress, by
Ronald O’Rourke. This report on basic CG(X) design options will be updated as events
warrant.
...

Potential CG(X) Design Options.

If the CG(X) is to be a multimission ship for replacing the CG-47s, basic design options for the CG(X) include (but are not limited to) the following:
- a conventionally powered ship based on the hull design of the 9,200-ton Arleigh Burke (DDG-51)
  сlass Aegis destroyer, or on a variation of that hull design;
- a conventionally powered ship based on a new-design hull that is smaller than the DDG-1000 hull;
- a conventionally powered ship based on the DDG-1000 hull design (the Navy’s preferred
approach) or on a variation of that hull design;

- a conventionally powered ship based on a new-design hull that it larger than the DDG-1000 hull; and
- nuclear-powered versions of each of these four ships.
...
Ship Based on DDG-51 Hull or Variation of That Hull. Basing the CG(X)

on the current DDG-51 hull could produce a CG(X) design displacing roughly 9,000 tons.
Lengthening the DDG-51 hull with a mid-hull plug might produce a CG(X) design
displacing roughly 11,000 tons, which would be about 24% smaller than the 14,500-ton
DDG-1000, and roughly as large as the six California (CGN-36) and Virginia (CGN-38)
class nuclear-powered cruisers that were procured for the Navy in the 1960s and 1970s.
...
Ship Based on New-Design Hull Smaller Than DDG-1000 Hull.
A ship using a new-design hull smaller than the DDG-1000 hull might similarly displace roughly
9,000 to 11,000 tons. (A new-design hull larger than about 11,000 tons might be too
close in size to the DDG-1000 hull to produce savings that are worthwhile compared to
the option of simply reusing the DDG-1000 hull.)
...
Ship Based on DDG-1000 Hull or Variation of That Hull.
This option, which is the Navy’s stated preferred option, could produce a ship about as large as the 14,500-ton DDG-1000, or (if the DDG-1000’s hull is expanded) somewhat larger than the DDG1000 (i.e., upwards of 20,000 tons).
...
Ship Based on New-Design Hull Larger Than DDG-1000 Hull.
This option could produce a ship of more than 20,000 tons. In at least some respects, this option
would be more capable than the previous option, and perhaps proportionately so. The unit procurement cost of this option would be greater than that of the previous option, but perhaps less so than a simple size comparison would suggest.
...
--------
0
Сообщить
№9
12.08.2021 16:22
Таким образом, похоже, что проект "Лидер" создавался как что--то в духе CG(X) - крейсер ПВО/ПРО, наверняка - с морским вариантом С-500. Насколько я помню, водоизмещение у него должно было быть 15-16 тыс. т.

Не удивлюсь, если (будущую ?) морскую версию С-500 попытаются пристроить и на 22350М - например, со сниженной высотой перехвата (только ПРО КУГ на конечном участке траектории БРСД/ГЗ ракеты).
0
Сообщить
№10
12.08.2021 16:49
Цитата, ID: 19550 сообщ. №7
Понятия не имею. В ближайшее время ТОЧНО не появятся - нет ни кораблей под них, ни самих ракет.

Ракеты уже в серийном производстве.

Источник: в РФ началось серийное изготовление ракет для новейших систем С-500 "Прометей"

В 2022 году ракеты поступят в Воздушно-космические силы, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе


Нет ни корабельного варианта С-500, ни корабля-носителя такого С-500Ф.

Как видите версия "ВМФ России будет обладать... средствами борьбы с ним (с гиперзвуковым оружием), чего не будет иметь (некоторое время)  ни один другой флот" безосновательна.

Цитата
Назначение KEI сильно отличается от назначения 77Н6.

Отличается назначение, или нет, не важно. Главное что массо-габаритные параметры ракет сходные. Ведь речь в конце концов о том какой корабль-носитель требуется для установок вертикального пуска зенитных ракет длина ТПК у которых примерно 12 метров, диаметр свыше 1 метра. Большой носитель. Крейсер. :)

Цитата
Вообще-то для размещения контейнера длиной 12 м (причем не обязательно вертикально) совсем не нужен корабль водоизмещением от 20 тыс. т.

Что я Вам могу написать? Для наклонного размещения шестнадцати контейнеров ПКР "Вулкан" (длина ракеты: 11,7 м, диаметр корпуса: 0,88 м) понадобился крейсер проекта 1164 с полным водоизмещением ~11500 тонн. :)
0
Сообщить
№11
12.08.2021 17:23
Цитата, АлександрA сообщ. №10
Что я Вам могу написать? Для наклонного размещения шестнадцати контейнеров ПКР "Вулкан" (длина ракеты: 11,7 м, диаметр корпуса: 0,88 м) понадобился крейсер проекта 1164 с полным водоизмещением ~11500 тонн. :)

Вот именно - с полным водоизмещением 11500 т. Что несколько меньше ранее заявленного Вами "от 20 000 т".

Кроме того, идет/законтрактована модернизации Орланов (2-х). Там вместо полутора десятков Гранитов (длина - 10 м, диаметр корпуса (max) - 0.9м, стартовая масса - 7т) много чего затолкать можно, помимо Калибров/Ониксов.

Как вариант - "чистые корабли" ПВО/ПРО. "Корыто" с нужной скоростью, дальностью, габаритами и энергетикой для размещения радаров и комплексов ЗРК. Задача - ПВО/ПРО как КУГ, так и побережья/островов.  Это можно строить с огромной скоростью - подумаешь, корпус с водоизмещением порядка 10-15 тыс. т. + уже созданные ГТД.

Цитата, АлександрA сообщ. №10
Ракеты уже в серийном производстве.

В статье не сказано, какие именно. Возможно, это только 40Н6, которые испытаны, приняты на вооружение, и надобность в которых гораздо выше, чем в заатмосферных кинетических перехватчиках.
0
Сообщить
№12
12.08.2021 17:56
Цитата, ID: 19550 сообщ. №11
Вот именно - с полным водоизмещением 11500 т. Что несколько меньше ранее заявленного Вами "от 20 000 т".

CG(X) планировалось вооружить больше чем шестнадцатью ракетами KEI. :)

Цитата
Кроме того, идет/законтрактована модернизации Орланов (2-х). Там вместо полутора десятков Гранитов (длина - 10 м, диаметр корпуса (max) - 0.9м, стартовая масса - 7т) много чего затолкать можно, помимо Калибров/Ониксов.

Нельзя. Вместо наклонных ПУ для 20 ПКР "Гранит" модернизируемый по проекту 11442М "Адмирал Нахимов" получил вертикальные ПУ УКСК на 80 ракет.

Цитата
Как вариант - "чистые корабли" ПВО/ПРО. "Корыто" с нужной скоростью, дальностью, габаритами и энергетикой для размещения радаров и комплексов ЗРК.

Всё равно водоизмещение более 20 тысяч тонн.



Цитата
В статье не сказано, какие именно.

Те самые ПУ для которых показана публично.

0
Сообщить
№13
12.08.2021 23:51
Цитата, АлександрA сообщ. №12
Всё равно водоизмещение более 20 тысяч тонн.

Это откуда следует?
0
Сообщить
№14
13.08.2021 09:53
Цитата, ID: 19550 сообщ. №13
Это откуда следует?

Из американских проектов Ballistic Missile Defence Ship способных нести большие ракеты и большие радары для наведения этих ракет. :)



0
Сообщить
№15
15.08.2021 00:13
Цитата
но про военное судостроение там сказано только одно – обновить производственную базу предприятий ОПК.

Так это и есть ключевая ПРОБЛЕМА !
С огромными трудностями, но ключевые НИОКР закрыты (злые языки говорят, что не все и не до конца, но покажите флот в мире где все на 100%)
В результате получены весьма боеспособные корабли и подлодки основных проектов:
22350
20380/5
22800
22160
21631
23900
11771
21820
12700
18280
885M
636.3

И теперь, в общем то, если бы ВПК мог ритмично строить основные проекты, то по большей части дискутировать особо было бы не о чем.
На данном этапе это позволило бы закрыть потребности Флота. Да, конечно, не на 100% и даже не на 90%, но получив опыт эксплуатации этих проектов, можно было бы переходить к созданию более крупных проектов для дальней морской зоны.
С огромной натяжкой даже пр.22350 пригоден для дальней морской зоны.

НО вся проблема в том, что ВПК оказался категорически неспособен (за редким исключением вроде работы Адм.Верфей, и отчасти Севмаша хотя у них тоже сроки поплыли вправо и сильно) ритмично строить новые проекты.
Причем по основным боевым единицам как 22350/20380 вообще ситуация просто провальная.
Текущие темпы показывают, что за столько то лет производственные мощности на СВ так и не привели в порядок.....
Уже даже АСЗ бывший в полном упадке, скоро может выйти на опережающие темпы.
При этом Янтарь недогружен заказами.

По судоремонту даже начинать не хочется. Там провалили чуть не менее чем полностью почти все что смогли.

И в целом пока ОСК не будет реформирована (на всех уровнях) и не для галочки, ожидать что-либо позитивное не приходится.
Так и будет наблюдаться картина когда при намеченном сроке сдачи на  допустим 2024й, хорошо если корабль на Флот попадет в 2028-м....
0
Сообщить
№16
15.08.2021 05:33
Цитата, X-555 сообщ. №15
И в целом пока ОСК не будет реформирована (на всех уровнях) и не для галочки, ожидать что-либо позитивное не приходится.

Я не понял - что Вы понимаете под "реформированием ОСК", да еще "на всех уровнях"? Сейчас быстро налаживается взаимодействие между ОСК и субподрядчиками и поставщиками, устанавливаются устойчивые горизонтальные связи, несколько удалось "прижать" алчность банкиров - в общем, идет движение в ПРАВИЛЬНОМ  направлении. Сроки строительства кораблей сокращаются, с поставками оборудования основные проблемы решены.
Это Вы собираетесь порушить очередным "реформированием ОСК во всех звеньях"? :)
0
Сообщить
№17
16.08.2021 15:46
Цитата, ID: 19550 сообщ. №16
Я не понял - что Вы понимаете под "реформированием ОСК", да еще "на всех уровнях"?
Самое настоящее РЕФОРМИРОВАНИЕ.

В ФОРМЕ:
Создания ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЙ КОМИССИИ с привлечением управленцев и спецов из других значительное более успешных отраслей ВПК.
Каждый из менеджмента ОСК должен написать подробную объяснительную за весь период своей работы.
Всю деятельность в целом и по каждому из заказов следует ревизировать от и до.
Ибо как организация они полностью провалили все разумные сроки...


Уж молчу о финансовой части, там тоже не помешало бы все перепроверить (не крутили ли банально деньги в комм.банках под % рассказывая сказки про плохих суб-подрядчиков)

Цитата, ID: 19550 сообщ. №16
Сроки строительства кораблей сокращаются, с поставками оборудования основные проблемы решены.
Вы верите в эти сказки ?
Я нет!
Яркий пример 3 и 4 заказы пр. 22350
Думаете их сдадут в уже перенесенные в 100й раз сроки ?
Как бы не так. Еще года на 2-3 умудрятся затянуть. Как минимум если не больше.
А потом еще подозрительного долго их будет принимать Флот (что обычно говорит о вопросах по качеству, т.к. это уже серийные проекты, это уже не высокая инженерия, а конвейер)

Цитата, ID: 19550 сообщ. №16
Это Вы собираетесь порушить очередным "реформированием ОСК во всех звеньях"? :)
Рушить ничего не нужно.
Нужно понять почему у них там идет постоянный срыв сроков, и никто за это ответственности не несет. А их главный постоянно спокойно сам себе все списывает (посмотреть-почитать интервью у него всегда кто угодно виноват вплоть до погоды на Венере, только не он лично и его топ-менеджеры)

з.ы.
Первые шаги уже в общем видны. Недавно от Севмаша потребовали резко ускорится.
Уже значит и в верхах устали сказки про халву слушать :)))
А ведь по сравнению с СВ/Заливом они почти хорошисты.
0
Сообщить
№18
02.09.2021 21:20
Цитата, Сергей-82 сообщ. №78
Впрочем как это и было ВОВ, в то время как крейсера ,линкоры стояли у берега, пехота взяла Берлин.
Я перенес цитату из танковой темы, где флот это пожалуй оффтопик.

Как же я сразу не понял кого Вы Сережа начитались, что так и не поняли ничего про Флот ВОВ.
Подонка-перебежчика Ревзуна-Суворова !
Этот известный гниденышь на западные деньги много усилий приложил для вымазывания в фекалиях своей Родины.
Как сейчас помню танки БТ-7 сбросят гусеницы и вторгнутся в Европу.
И этим пропагандоном зачитывались, на волне охаивания это был модный писака.

Как вот раз статья недавняя попалась в тему!
Может хоть к этому мнению немного прислушаетесь, хотя боюсь вы как и вся либерда плохо обучаемы. Что вам внушили то и будете нести.

Успехи и неудачи ВМФ СССР в Великой Отечественной обросли мифами

https://vz.ru/society/2021/8/30/1116183.html

Цитата, q
ВЗГЛЯД: Корректировка данных советских лет привела и к противоположному – прискорбному! – результату. Появились разоблачители, внушающие, что никакой помощи флот армии во время войны не оказал, был чуть ли не обузой.

М. М.: Ну это, конечно, глупости. Беда в том, что начиная с 90-х в историческую науку пришло очень много дилетантов, а то и откровенных жуликов. И издательства стали массово публиковать написанные ими книги – руководствуясь критерием не научной добросовестности, а сенсационности. В свое время огромным тиражом разошлась писанина Суворова-Резуна, шокируя обывателя – а потом нормальным историкам пришлось затратить уйму усилий, чтобы ниспровергнуть в массовом сознании его сказки.

Советский флот принимал активнейшее участие во множестве операций, которые без его помощи были бы попросту невозможны. В первую очередь это оборона важнейших военно-морских баз.
0
Сообщить
№19
03.09.2021 04:46
Цитата, X-555 сообщ. №18
Успехи и неудачи ВМФ СССР в Великой Отечественной обросли мифами

Смешно.
Чтоб не обрастали мифами, достаточно открыть архивы ВОВ.
Не нравится Резун, послушайте Солонина.
Архивы открыть в нормальном понятии-для ВСЕХ желающих.
А не отдельные документы для отдельных (с допуском) приближенных
к власти историков.
0
Сообщить
№20
03.09.2021 08:30
Цитата, ID: 20199 сообщ. №19
Чтоб не обрастали мифами, достаточно открыть архивы ВОВ.

Что-то Украина совсем не спешит открыть архивы ВОВ - там, полагаю тоже есть на что посмотреть, тем паче, что на Украине три местных архива - советский, немецкий, власовский (насколько мне известно он отдельный).
Если всё, что есть на Украине дать всем желающим, то это будет то ещё чтиво - противоречивое, неоднозначное, но показывающее истинное лицо Украины...
Сейчас же, очень много украинцев, почему-то, вообще не имея доступа ни к каким архивам, не участвуя ни в каких войнах, знают о войне ну прямо почти больше всех, больше только вон ещё поляки оказывается знают... Но - так это не работает, к счастью.

Цитата, ID: 20199 сообщ. №19
Смешно.

ID: 20199 - перестаньте флудить, ветка о другом. Есть что сказать конкертно по теме - добро пожаловать, нечего сказать - лучше помолчать, потому что такие посты играют против Вас.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.12 07:53
  • 6569
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.12 07:45
  • 1
Китай показал запуск гиперзвуковых беспилотников с борта воздушных носителей
  • 22.12 05:32
  • 58
Уроки Сирии
  • 22.12 03:32
  • 0
Еще немного в тему о танках (конечно, не без повторений :))
  • 22.12 03:15
  • 1
Немного о терминах.
  • 21.12 20:11
  • 2756
Как насчёт юмористического раздела?
  • 21.12 13:44
  • 8543
Минобороны: Все авиаудары в Сирии пришлись по позициям боевиков
  • 21.12 13:42
  • 1
Израиль нанес массированные авиаудары по Йемену
  • 21.12 13:02
  • 1
Путин заявил, что если бы и изменил решение о начале СВО в 2022 г., то в том, что его нужно было принимать раньше
  • 21.12 02:42
  • 1
Ответ на "Оружие, спровоцировавшее новую гонку ядерных вооружений, — в которой побеждает Россия (The Telegraph UK, Великобритания)"
  • 20.12 17:19
  • 1
РХБЗ: теория или практика
  • 20.12 16:07
  • 0
В системе стандартов серии ISO 55000 прошло масштабное обновление в 2024 году
  • 20.12 09:18
  • 0
Азиатский кейс Беларуси
  • 20.12 08:47
  • 0
Ответ на "В ЦРУ оценили легендарный Т-34. Как принципы производства советского танка влияют на СВО"
  • 20.12 05:07
  • 1
Израиль вынуждает новую Сирию возродить арабское военное искусство