Сухопутные войска Перу не смогли найти замену советским Т-55

Полностью провалилась украинская попытка провести модернизацию имеющихся Т-55 по проекту Tifon-2. Предлагалось старое 100-мм орудие заменить на 125-мм с автоматом заряжания и современной системой управления огнем.

На башне и корпусе устанавливалось дополнительное бронирование и динамическая защита. Мощность двигатель - 1050 лошадиных сил. Максимальная скорость - 55 километров в час. Запас хода -500 км. Экипаж - 3 человека. Боевая масса - 46000 кг.

А ходовая не развалится, что там вообще от т55 останется, кроме пары траков

Т-55М6 - (Россия, 2001) двигатель дизель В-46-5МС 690 л.с., накладная лобовая композитная броня, ВДЗ Контакт-5 на корпусе и башне, бортовые экраны по типу Т-80У, шестикатковая ходовая, башня с вооружением и СУО 1А40 от Т-72Б с забашенным АЗ, БК 22 выстрела, опционально СУО 1А33 или 1А45, новые системы связи, автоматизированная ППО, экипаж 3 человека, запас хода 500 км, масса 45 т.

Т-55М6 - (Россия, 2001) двигатель дизель В-46-5МС 690 л.с., накладная лобовая композитная броня, ВДЗ Контакт-5 на корпусе и башне, бортовые экраны по типу Т-80У, шестикатковая ходовая, башня с вооружением и СУО 1А40 от Т-72Б с забашенным АЗ, БК 22 выстрела, опционально СУО 1А33 или 1А45, новые системы связи, автоматизированная ППО, экипаж 3 человека, запас хода 500 км, масса 45 т.

Эта модель была в железе?

то почему перуанцы не обратились к уже готовому предложению, ведь по сути укры предложили +/- тоже самое)))

Grey_wolf

Надеюсь на ответ нашего Волчары, он в этом волокет.

А ходовая не развалится, что там вообще от т55 останется, кроме пары траков

Серый волк стороник различных модернизаций.

Бедные страны предпочитают б/у  различные версия Т-72, благо им много на рынке

Думаю Украина демпиговала ,к примеру так и не выполненный контракт на Т-64Б1М в ДРК

Бедные страны предпочитают б/у  различные версия Т-72, благо им много на рынке.

Я не сторонник ТАКОГО БДСМ :))))
Объективно такая модернизация это испортить исключительно дуракоустойчивую машину.

Модернизировать то что есть это вот те т-55,

Мне кажется что разумнее т54/55 модерить оставив оного в классе среднего танка, иначе теряется весь цинус.

Более того на рынке СНГ нормальных модернизаций т-55 нет и скорее всего не будет.
Поскольку никто тут не работает с орудиями высокой баллистики 100 мм и при чем давно.

Ну оптимальный вариант это Белый орел.

. Или розыск т-72б с заменой ДЗ на контакт-5 или выше.

Т-72с и т-72а далеко не айс в плане ТТХ и там кроме коробки и пушки с АЗ ценного нет ничего.
И как нистранно в Африке и прочих перу интернетом пользоваться научились. И лучше нас с Вами диванных генералов понимают разницу в ттх.

В итоге выбор либо купить уже в весьма не дешевый белый орёл,

либо ненадежный Китай пром

либо искать по закромам бывших советских республик т-72б.

Либо покупать мусор в виде т-72с и пытаться "сделать из г*вна конфетку".
Что интересно последнее мне кажется даже хуже.

м48, м60

Мне кажется что разумнее т54/55 модерить оставив оного в классе среднего танка, иначе теряется весь цинус.

Сейчас вроде (после 1970 г) такой классификации как лёгкий, средний и тяжёлый танк не существует.

Причём разница по массе довольно приличная от 41 т Т-72 первых выпусков до более 60 т последние западные.

Все последующие модификации Т-72 уже считаются основными танками (ОТ) также как Т-64Б и Т-80

Т-55 — средний танк[4].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-55

А чем отличается ОБТ от среднего танка или тяжелого?

Похоже что по западной классификации он и в самом деле ОБТ, по крайней мере Вики на английском и иврите, а вот по советской:

Западная классификация это ОБТ, у нас так и осталось средний.

Названием по новой классификации ну и естественно они более продвинутые так как это уже модернизация так называемых средних танков конца 60-х и начала 70-х

Приказ МО РФ № 24 4 июня 1992 г. г. Москва
О снятии (снижении) грифов секретности с образцов вооружения, военной техники, имущества и приказов о принятии их на вооружение (снабжение) по Главному автомобильному, Главному бронетанковому и Главному ракетно-артиллерийскому управлениям
В связи с тем, что некоторые образцы вооружения, военной техники, имущества и приказы о принятии их на вооружение (снабжение) по Главному автомобильному, Главному бронетанковому и Главному ракетно-артиллерийскому управлениям к настоящему времени утратили установленные для них степени секретности, приказываю:
1. Снять (снизить) гриф секретности с образцов вооружения, военной техники, имущества и приказов о принятии их на вооружение (снабжение), сохранив их нумерацию, согласно приложению к настоящему приказу.

По Главному бронетанковому управлению

Танки средние (основные)
Приказ ВМ СССР 1950 г. № 00112 «О введении на вооружение СА среднего танка Т-54»
Приказ МО СССР 1955 г. № 0061 «О принятии на вооружение СА танка Т-54А, оборудованного стабилизатором вооружения СТП-1 и электроприводом наведения ТАЭН-3»
Приказ МО СССР 1956 г. № 00152 «О принятии на вооружение СА среднего танка Т-54Б»
Приказ МО СССР 1958 г. № 0034 «О принятии на вооружение СА среднего танка Т-55»
Приказ МО СССР 1961 г. № 0221 «О принятии на вооружение СА среднего танка Т-62»
Приказ МО СССТ 1962 г. № 07 «О принятии на вооружение СА среднего танка Т-62А»
Приказ МО СССР 1962 г. № 0092 «О присвоении нового индекса среднему танку Т-55, оборудованному усиленной противорадиационной защитой» (Т-55А)
Приказ МО СССР 1967 г. № 02 «О принятии на вооружение СА нового среднего танка Т-64»
Приказ МО СССР 1973 г. № 021 «О принятии на вооружение СА среднего танка Т-64А и командирского танка Т-64АК»
Приказ МО СССР 1973 г. № 0148 «О принятий на вооружение СА нового среднего танка Т-72»
Приказ МО СССР 1976 г. № 0143 «О принятии на вооружение СА танка с газотурбинным двигателем Т-80»
Приказ МО СССР 1976 г. № 0211 «О принятии на вооружение СА танка Т-64А с ракетно-пушечным вооружением (Т-64Б)»
Приказ МО СССР 1977 г. № 045 «О модернизации танков типа Т-54 (Т-54М)»
Приказ МО СССР 1978 г. № 0114 «О принятии на вооружение СА танка Т-80 с ракетно-пушечным вооружением» (Т-80Б)
Приказ МО СССР 1978 г. № 0153 «Об основных тактико-технических характеристиках танка Т-64Б»
Приказ МО СССР 1979 г. № 0103 «Об изменении основных тактико-технических характеристик танка Т-72 и командирского танка на его базе» (Т-72А)
Приказ МО СССР 1983 г. № 0069 «О принятии на вооружение СА танков Т-55М, Т- 55АМ и Т-62М с ракетно-пушечным вооружением»
Приказ МО СССР 1983 г. № 00140 «О принятии на вооружение СА танка Т-55АД»
Приказ МО СССР 1983 г. № 0262 «О принятии на вооружение СА танков Т-64БМ, Т-64Б1М, Т-64АКМ и Т-64АМ»
Приказ МО СССР 1985 г. № 009 «О принятии на вооружение СА танка Т-72Б»

Танки средние (основные) командирские
Приказ МО СССР 1958 г. № 070 «О принятии на вооружение СА командирских средних танков Т-54К, Т-54АК и Т-54БК»
Приказ МО СССР 1959 г. № 0154 «О принятии на вооружение СА командирского среднего танка Т-55К»
Приказ МО СССР 1964 г. № 051 «О принятии на вооружение СА командирского среднего танка Т-62К»
Приказ МО СССР 1974 г. № 0124 «О принятии на вооружение СА командирского танка «Урал-К»
Приказ МО СССР 1974 г. № 0224 «О принятии на вооружение СА командирского танка «Урал-К»
Приказ МО СССР 1987 г. № 0156 «О принятии на вооружение СА командирского танка Т-72БК»

Танки легкие
Приказ ВМ СССР 1952 г. № 00211 «О введений на вооружение СА легкого плавающего танка ПТ-76»
Приказ МО СССР 1958 г. № 013 «О принятии на вооружение СА плавающего танка ПТ- 76Б»

Танки тяжелые
Приказ МО СССР 1953 г. № 00244 «О принятии на вооружение СА тяжелого танка Т-10
Приказ МО СССР 1956 г. № 00105 «О принятии на вооружение СА танка Т-10А, оборудованного 122-мм танковой пушкой Д-25ТС и стабилизатором вооружения ПУОТ»
Приказ МО СССР 1957 г. № 0026 «О принятии на вооружение СА тяжелого танка Т-10Б»
Приказ МО СССР 1957 г. № 0083 «О принятии на вооружение СА тяжёлого танка Т-10М»

А Украина продавала Т-55 с модернизацией или без? По данным СИПРИ больше 300 ед. продали.

Где его найти то ,он редкость

Тем не менее в Африке около 1000 Т-72.

4 сраны покупателя,в принципе довольно успешно пошел

А вот он все больше и больше стает успешный.

Чем вам не нравятся Т-72А/М?

М48/60  как и Т-62 не получили распространение у папуасов, их основные танки это Т-55 и Т-72.

Задумка обт это бронирование и огневая мощь тяжелого танка в весе и подвижности среднего.

Ну правильно. Поэтому сейчас в РФ и Украине (да и в позднем СССР) такого понятия как средний (впрочем как и тяжёлый) танк не существует.

Так я ж о чем. На ум разве что Белорусь.

Там много еще с советских времен.

Пакет едва ли не лучше чем для себя.

Около нулевая суо, литая башня, движок 740.

СССР был щедрый на подарки.

По моему появление основных танков не сделало старенькие средние основными.

А также старые тяжёлые вроде ИСов такими и остались, хотя ОБТ Меркава 4 гораздо тяжелее Иосифа)))

. Из стран Африке

Двигатель 780 л/с,бронирование башни менялось несколько раз, по результатов обстрелов башня Т-72А/М держит 105 БОПС и 120 мм периода первой половины 80-х.
Литая башня у Урал и рал-1, на Т-72А с песчаными стержнями.
http://btvt.narod.ru/4/armorfiles/t72a.jpg
Защита ВЛД и башни процентов на 20 выше чем у поздних Т-62.

С точки зрения СОУ, конечно лучше.

Конечно, они остались в той классификации которая была на момент их создания.

как в ДНР  сняли с постамента Т-10, отремонтировали и он даже участвовал в каком то бою:-

И что же тогда МО пишет на фото Арматы что средний?

Они в результате конфликтов переходили из рук в руки.

Но всё больше т-72 первых экспортных модификаций.

Всё это мало помогает в применении.

Так ничего не мешает как и некоторые покупатели потом ДЗ докупить.

В Вики чётко пишут - Т-14 (Индекс ГАБТУ — Объект 148) — перспективный российский основной танк третьего послевоенного поколения с необитаемой башней на базе универсальной гусеничной платформы «Армата»

Чилийская государственная компания FAMAE (Fabrica de Maestranzas del Ejercito de Chile) выбрала компанию OIP Land Systems (подразделение Elbit Systems) подрядчиком для модернизации системы управления огнем танков «Леопард 2A4», а также систем прицеливания БМП «Мардер 1А3» СВ Чили.

Нет, в основном судя по сгоревшим в конфликте с Тыграем у той же Эфиопии  это Т-72М/А/АВ,точно то же самое у Судана,Кении и ДРК.

Тем не менее берут и  много берут.

Ну К-1 некоторые ставят Т-55,довольно часто мелькают , в том числе и в Африке.

Так а что им еще брать?
Суть разговора не в этом.
При наличии вполне своих т-55 проще сделать грамотный модерн их, чем покупать т-72а и т-72м в б/у виде

Ну по ТТХ они далеко от идеала.

При наличии вполне своих т-55 проще сделать грамотный модерн их, чем покупать т-72а и т-72м в б/у виде и снова их модерить с непонятным итогом.

Вики может писать все что захочет, это открытая энциклопедия. Я выше привел ссылку на МО где написано средний танк.

Может лучше купить некоторое количество ОБТ для прорыва (раз уж задумывались о слонопотаме из Украины), часть т55 отмодерить в среднем классе. А остальные законсервировать на случай войны с США

Если все находящиеся на вооружении танки в РФ и Украине называются основными, то как то странно называть Т-14 средним:-)))

Приказ МО РФ № 24 4 июня 1992 г. г. Москва
О снятии (снижении) грифов секретности с образцов вооружения, военной техники, имущества и приказов о принятии их на вооружение (снабжение) по Главному автомобильному, Главному бронетанковому и Главному ракетно-артиллерийскому управлениям
В связи с тем, что некоторые образцы вооружения, военной техники, имущества и приказы о принятии их на вооружение (снабжение) по Главному автомобильному, Главному бронетанковому и Главному ракетно-артиллерийскому управлениям к настоящему времени утратили установленные для них степени секретности, приказываю:
1. Снять (снизить) гриф секретности с образцов вооружения, военной техники, имущества и приказов о принятии их на вооружение (снабжение), сохранив их нумерацию, согласно приложению к настоящему приказу.

По Главному бронетанковому управлению

Танки средние (основные)

Получается что средний/основной стали как автомат/штурмовая винтовка.

Согласен, но а что у бедных есть выбор?
50 Т-72МС Никарагуа говорят стоили 80 мил.дол.
Новый VT4/MBT2000  из Китая тянет на 5 мил.дол.
Наш Т-90СА не дешевле будет.
А ведь Африки не Латинская Америка,привыкли воевать с размахом,там сотни танков даже у отсталых норма

Ну так сами же сказали что нет ни чего приличного по модерну Т-55.
Ставить 105 мм пушку тот еще гемор, дорогая,Вьетнам отказался от предложенной Израилем с М-68

А Т-72А/М ни кто не будет модернизировать у них, они провоюют всю жизнь и к ним на смену  придут какие либо б/у Т-72Б/Б3,тип 96, возможно даже небольшое число новых

Может лучше купить некоторое количество ОБТ для прорыва

Если вы за Перу ,то у них в строю только 50 Т-55

Вы приказы МО не читали? Я привел  их выше.

Это равнозначный термин, как сказал выше Михаил

Выбор у них с каждым годом все меньше:)

Скажем так 105мм пушка это "роскошь" с помощью которых можно усадить на ж*пу соседей с т-72а и т.п. при чем так конкретно.

Если же задачи такой нет то бюджетное обновление суо с какими нибудь экранами будет очень кстати.

Т-72б/б3 неумолимо заканчиваются.

а начиная с Т-64 (первый советский ОТ) это уже основные танки по классификации действующей и по сегодняшний день.

Приказ МО СССР 1967 г. № 02 «О принятии на вооружение СА нового среднего танка Т-64»
Приказ МО СССР 1973 г. № 021 «О принятии на вооружение СА среднего танка Т-64А и командирского танка Т-64АК»
Приказ МО СССР 1973 г. № 0148 «О принятий на вооружение СА нового среднего танка Т-72»

Приказ МО СССР 1967 г. № 02 «О принятии на вооружение СА нового среднего танка Т-64»
Приказ МО СССР 1973 г. № 021 «О принятии на вооружение СА среднего танка Т-64А и командирского танка Т-64АК»
Приказ МО СССР 1973 г. № 0148 «О принятий на вооружение СА нового среднего танка Т-72»

Ну так наследие СССР кончается

Ну снаряды 80-х не брали Т-72А/В,сейчас новые возьмут наверное.
Но у Т-72А есть преимущество,шикарный набор ОФС ,все таки со 105 мм не сравнится,опять же АЗ.

Но повторюсь Вьетнам отказался от 105 сказав дорого.

Ну и выше приводил продажу Т-64БМ по 200 тыс.дол за штуку,врятли кто наидет такой модерн от стран ЕС за эти деньги

Ну ни хотят негры ни чего делать, я то тут при чем

Ну лет на 5 еще хватит ,в краиняк более чем уверен, наши пересадят своих на Т-80БВМ,а Т-72Б3 продадут

Колумбия отменила тендер на истребители, сказала будет и дальше юзать ваши Кфир.

Просто переход на новую классификацию произошёл чуть позже 1973 г. Уже Т-64Б во всех справочниках называется основным, также как и все последующие модификации Т-72

Не думаю, раз до сих пор МО называет Армату то средним ,то основным.

Таки да.

Тут нужно понимать что работы по 105мм снарядам на западе шли до недавнего времени. Всякие колесные тачанки 105мм как раз с ними. Пушка их гораздо точнее и дальше и вполне есть шанс и т-72б уделать.

6 августа 2021 года два заместителя государственного секретаря США должны провести брифинг для членов Конгресса США по проекту Байдена по изменению политики в области поставок обычных вооружений (Conventional Arms Transfer - CAT), как сообщают два лица, ознакомленных с положением дел. Официальная презентация ожидается уже в сентябре.

По сообщению источника в администрации и причастного советника Конгресса, около двух недель назад администрация проинформировала небольшую группу советников Конгресса о желании Государственного департамента провести "более тщательный" обзор продаж вооружения с большим участием Бюро по правам человека при Государственном департаменте.

Т-64бм сложный для бедуинов танк в эксплуатации так же как и т-90с и тот же Орел.
Поэтому там дело даже не в цене.

Негры в нет, а вот разные словены делают:)

Устаревшие образцы будут проданы вместе с запасными частями и вспомогательным оборудованием, а также боеприпасами для артиллерийских орудий. Всего на распродаже можно будет купить 30 танков и 39 БМП. Прием заявок на боевые машины идёт до 24 ноября. Для бронирования М-55Sот покупателя потребует внести 500 тыс. евро, а М-80А всего 300 тыс. Продаваемая техника хоть и устаревших моделей, но они оснащены относительно современной начинкой и вполне боеспособны. К примеру, на танке установлена динамическая защита «Блейзер» израильского производства и резинотканевый противокумулятивный экран. Также она оснащена 105-мм артиллерийским орудием L7 и турелью Rafaelс крупнокалиберным пулеметом ДШК. Электронные системы также прошли модернизацию. М-55Sполучил огневую систему FotonaSGS-55. Лазерный дальномер и прицел наводчика с двухплоскостным стабилизатором.

Сама программа модернизации вызвала скандал, так как вместо первоначальных 500.000 немецких марок за модернизацию каждого из этих танков, она в итоге обошлась словенским налогоплательщикам в ... 3 млн. 430.000 марок за танк.

Если не развернут масштабный выпуск т-90м то не выйдет. Выпуска гтд уже нет и не будет.
Так что по количеству для своих невпишется.
Ну а армата не тот темп, хотя если по сотен в год то глядишь до 2035го что то получится.

Не могу найти точную дату перехода в СССР на новую классификацию "ОСНОВНОЙ ТАНК", но то, что на сегодняшний день все находящиеся на вооружении РФ и  Украины танки имеют именно такую классификацию, лично у меня сомнений не вызывает.

Приказ МО РФ № 24 4 июня 1992 г. г. Москва
<...>
Танки средние (основные)

Т-72б/б3 неумолимо заканчиваются. Так что скорее всего светит им что то из Китай прома.

Что изменится от того если Армата будет называться средним, а не основным? Ну или наоборот?[/b]

Ничего. Речь идёт исключительно о правильной классификации существующей на сегодняшний день.

В настоящее время белорусская армия имеет примерно 1276 танков семейства Т-72 (в частности около 446 танков Т-72Б), а также 69 танков Т-80Б.

Практически весь компетентный контент об оружии придерживается новой классификации. И я действительно сильно удивился прочитав приказ приведенный Сергеем

Около 300 Т-72Б на вооружение ВС Белоруссии ,так что на продажу не густо Б-шек.

Т-72БМЭ - модернизация Т-72А/Т-72М1.

Вы думаете Т-72А/В продавали намного  дороже?
Те же Т-55 шли по 100 кило.баксов,зачем неграм модернизировать тот же Т-55   условно за 1 мил.долларов ,если можно купить за эти деньги 10 Т-55 или скажем 2-3 Т-72.

. Для бронирования М-55Sот покупателя потребует внести 500 тыс. евро

Так что или батальон Т-55/рота Т-72 или одын Т-55S

Ну пока мрии 500 Армат и 400 Т-90М к 2027, не знаю новые Т-90М или модернизированные.

Другой вопрос что скоро негде им брать это количество будет.

В плане же тех же перуанцев или стран без пушечного мяса стоит вопрос в цене качестве.

Для ттх такого тазика цена вменяемая более чем.

Да больше наверное т-90, на вооружении только старых около 400 уже, плюс новые машины идут.

Лет на 10 еще хватит.

Да в их случае купить 1-2 батальона для парада и все дела.Какой либо бюджетный новый  из России/Китая или б/у Абрамс/Лео

или б/у Абрамс/Лео

Но клиентов вроде не нашлось.

Так в этом и заключается вопрос, будут новые 400 или модернизированные?
Ставлю на новые

Время летит быстро.

А что бюджетного нового есть у РФ? Т-90с который непотянут ценником?

У китайцев брать эрзац т-72 тоже такое себе удовольствие.

И начинаем думать что круче:
Китайский аналог т-72 или модернизированный будем считать по своим хотелкам т-55.
Я лично ставлю в таком сравнении на т-55s

Могли бы Перу и предложить.

Я на китайца и уже объяснил почему.

Спрут-ССВ если бы довели до ума, то теоретически занял бы нишу.

Я на китайца и уже объяснил почему

Не возьмут, не кошерно. У Чили лео-2А4 есть,у Венесуэлы Т-72Б

Спрут-ССВ

У Перу западная как и у соседей кроме Венесуэллы.

И эти образцы уступают т-55ы

Если купят то сильно поменяют баланс сил и могут рассшатать политику в регионе.

Дорогой...
Спрут дорого, дороже т-90с.

Так не СД, а ССВ, там на шасси МТЛБ (точнее Харьковского "Планера"); + если задаться задачей по СУО наворотов поменьше, а сердитости побольше (да хоть и буржуйское что взять, экспорт же), вполне что-то относительно приличное и можно было наваять.

Броня, надо бы хоть чтоб РПГ держала,да 14,5 мм ,23 мм распространенно все это у папуасов.

Так какие тогда Т-72А, и уж паче того БМП-2?

Броня, надо бы хоть чтоб РПГ держала,да 14,5 мм ,23 мм распространенно все это у папуасов.

Ну Т-72А  в целом спереди держит старые РПГ

Не в целом, а в верхнюю лобовую деталь, но в неё по идее и смысла нет особого стрелять, разве что уж совсем дебил гранатомётчик.

Без ДЗ/АЗ мне вообще сомнительна броня против куммулятивов.

А для всего остального (в смысле 14,5 и 23 мм), можно и накрутить брони без фанатизма.

Техника у Перу далеко не западная, там смесь бульдога с носорогом.
В СВ есть Т-55,БТР-60,Град,АКМ,РПК,РПГ-7/9/22,Корнет.
В ВВС МиГ-29,Су-25,Ан-32,Ми-8/24

Превосходят

Да ну.
Венесуэла купила Су-30МК2,С-300В4,Бук,Тор ,кучу БТТ и ни чего не расшатала.

Поэтому им там не важно какую доктрину применения танков выбрать.

Что круче т-55s или т-72б и лео4 нужно смотреть в контексте ттх и применения.
Объективно по суо т-55ы выигрывает. В плане огневой мощи в дуэли с обоими машинами т-55ы на равне с т-72б и хуже в плане калибра лео. Причем все 3 на мой взгляд уверенно поражают друг друга. Вопрос суо.

При чем я сильно сомневаюсь что лео4 будет дешевле 500 тыс. , да и т-72б если брать с рынка тоже.

А вот если бы он столько же т-90с купил - был бы кипиш, непонятно с соседями, еще одна революция и пр.

при чем т-72 вышел по ттх как т-90с.

Ну так денег то нет

105 мм даже с современными БОПС не очень против Т-72Б.

  Что касается 105 мм танковых БОПС, то их бронепробиваемость на дальности 2000 м составляет в среднем 450 мм (БОПС типов М735 и DM63 с сердечником из обедненного урана может пробить 500 мм). Утверждается, что Китай создал снаряд для 105 мм танковой пушки, который пробивает 600 мм брони на расстоянии 2000 м (например, при стрельбе из нового легкого танка, недавно принятого на вооружение)

Так 500 тысевро это вроде предоплата или нет?

Алжир купил больше 500 Т-90С по трем контракм, по третими там сборка налажена и ни какого кипиша нет,Мароко в это время брало МВТ-2000, потом М1А1, у Египита больше 1000 Абрамсов и переговоры по 400-500 Т-90С.

В чем ? Там голые Т-72А/М, СОУ только поменяли,  КУВ нет,БОПС всякие Надежды,Заколки, по куме тоже самое.

Думается натовские боеприпасы будут посерьезнее китайских. Кстати оказывается в 105мм калибра есть и офсы.

Египет свои абрамсы и Мистрали начал покупать после революции.

Суо и начали покупать ДЗ.

Что до бопс то и те с оппонентами справляются

Да и доктрина т-72 не противотанковая.

Хорошо в целом сможет плюс минус.
ОФС в 105 м как то не очень будет,в сравнение с 125.

Про ДЗ не слышал, не давно светились алжирские Т-72,они голые.

Хм, есл посмотреть на данные по защите голых Т-64/72/80,то они как раз против БОПС своего времени не плохо работали, а вот против кумы не очень, что и показал 1982 год, после начали К-1 вешать.

Но надо смотреть в целом на машину. Лучше суо, точнее пушка, лучше подвижность, +/- такая же защищенность, 4й член экипажа это тоже не порок наоборот иной раз и лучше.

а западе же продолжали концепцию работ по борьбе с "танковыми ордами" СССР  в результате так же уйдя в перегиб оставив пехоту без полноценного средства поддержки в лице ОФС калибра 120мм. И это им уже акнулось.

Ну так у Т-72 если захотят то могут сделать как Белый орел или ка Б-3,а на Т-55 модерна это предел уже разума,дальше идет порнуха от Украина и наш Омск

Так как бы советская универсальнее получается,хотим и станками в бои,хотим пехоту поддержим, ну можем и КУВ по извращаться.

КУВ

Им проще подождать пока цена последних упадет до 500 тысяч ну или скажем в этой ситуации актуальна поговорка "или шах или осел умрет".

Как бы да, но универсальное тянет за собой что во всех аспектах не лучшая. В плане доктрины применения это накладывает отпечаток необходимости в компенсации со стороны взаимодействующих подразделений.

Элемент значительно повышающий стоимость ненашедший реального применения этакий аппендицит (атавизм).

Но тем не менее от него не отказываются.

Не упадет, цены только растут, да еще в условиях сужающего предложения.

Для пауасов, да и той же Перу это не важно.
Первые воюют как попало,вторые воюют только с наркортелями, да в случае переворота демонстрантов погонять

А Вы заметили что только в советской школе танкостроения?

Ну китайцы рынок захватывают. Вообще есть еще понятие "спрос порождает предложение". К примеру начнут китайцы массово свои аналоги т-72 списывать или те же индусы.

Ну как умнее, не в плане жизни и культуры, а в плане требований к потребл*дству и в первую очередь это если брать их "госсектор" к вооружению. Т.е. они начинают понимать как чем то правильно пользоваться.

Израиль вроде Лахат еще сделал.