"Серьезное оружие". Военный эксперт о дальней гиперзвуковой ракете Х-95

Странное мнение, что у авиационного "Циркона" будет дальность больше, чем у дозвуковой Х-101.
Хотя, если используют новые детонационные двигатели, то, наверное, возможно...

В эфире радио Sputnik военный обозреватель газеты "Комсомольская правда", полковник в отставке Виктор Баранец отметил, что тактико-технические характеристики ракеты – это секретная информация. Однако он предложил исходить из характеристик сверхдальней крылатой ракеты воздушного базирования Х-101


Непонятно как можно исходить из характеристик дозвуковой КР Х-101 сравнивая её с гиперзвуковой Х=95? Если говорить о дальности, то лететь в атмосфере более 4.5 тыс км с гиперзвуковой скоростью это что то нереальное.

Если говорить о дальности, то лететь в атмосфере более 4.5 тыс км с гиперзвуковой скоростью это что то нереальное.

Для УГИЛ к счастью скоро и Ан-2 будут запредельные технологии :))))
Завидуйте молча.

Кто вам сказал что нужно весь полет проводить на гиперзвуке ???
Достаточно активного участка перед целью !

Кто вам сказал что нужно весь полет проводить на гиперзвуке ???
Достаточно активного участка перед целью !

Если под гиперзвуковой КР понимать наличие ГПВРД то для его включения ЛА необходимо разогнать каким либо ускорителем до скорости примерно 4 М.  Ну то есть 4.5 тыс км Х-95 летит на ТРД как обычная дозвуковая КР, затем при приближении активного участка включается ускоритель РДТТ и разгоняет КР примерно до 4 М, дальше  включается ГПВРД  и доводит скорость до 5-6 М?

Детонационный двигатель позволяет разогнать до 8М.

Если под гиперзвуковой КР понимать наличие ГПВРД то для его включения ЛА необходимо разогнать каким либо ускорителем до скорости примерно 4 М.

А кто его знает что понимается.

Тут ГПРВД нет,а гиперзвуковая

Тут ГПРВД нет,а гиперзвуковая

У аэробаллистического Кинжала тоже нет ГПВРД, а считается гиперзвуковой. Двигатель как и у AGM-183A РДТТ. Только РДТТ не может обеспечить такую дальность как у Х-101 (у  AGM-183A заявлено 1600 км, у Кинжала с МиГ-31 2000 км) ,  а Баранец пишет, что Х-95 будет иметь дальность больше чем Х-101:-)))

Что касается ракеты Х-95, то нет смысла повторять характеристики Х-101, поэтому, естественно, эта ракета будет летать дальше. …

Пока дальность 4500 км и более для КР может обеспечить только ТРД , но в этом случае говорить о гиперзвуке не приходится.

Пока дальность 4500 км и более для КР может обеспечить только ТРД , но в этом случае говорить о гиперзвуке не приходится.

Дак это пока. Если разгонять до 20 махов, то можно и 5000 км.

а Баранец пишет, что Х-95 будет иметь дальность больше чем Х-101:-)))

Ну это же Баранец. Откуда ему знать дальность Х-95? Возможно Х-95 - это обозначение уже известного изделия. Например ГЗУР "Гремлин", для которого заявлялась дальность пуска около 1500 км и скорость 6 Махов. Был ещё проект тяжёлой гиперзвуковой крылатой ракеты "Кальян". У неё вполне может быть дальность в несколько тысяч километров.

Тут ГПРВД нет,а гиперзвуковая

Так тут и ракета не крылатая, а отделяемая головная часть в виде глайдера/маневрирующего планирующего блока. Под гиперзвуковыми КР обычно подразумевают именно ракеты с ПВРД, а не глайдеры и баллистически-планирующие ракеты.

У аэробаллистического Кинжала тоже нет ГПВРД, а считается гиперзвуковой.

Ну так и я про тоже говорю.

а Баранец пишет, что Х-95 будет иметь дальность больше чем Х-101:-)))

Ну а если кто не будь завтра напишет что 15000 км ,тоже будем разбирать?

Так тут и ракета не крылатая, а отделяемая головная часть в виде глайдера/маневрирующего планирующего блока. Под гиперзвуковыми КР обычно подразумевают именно ракеты с ПВРД, а не глайдеры и баллистически-планирующие ракеты.

В словах Зарудницкого нет фразы КРЫЛАТАя,есть ГИПЕРЗВУКОВАЯ

высокоточное оружие воздушного базирования большой дальности, в частности, гиперзвуковая ракета Х-95

Дак это пока. Если разгонять до 20 махов, то можно и 5000 км.

Можно и 16000 км. МБР примерно до такой скорости и разгоняется. Вопрос в том, какой ЛА называть гиперзвуковым:-)))

Ну это же Баранец.

Вот и я о том же:-)))

Возможно Х-95 - это обозначение уже известного изделия. Например ГЗУР "Гремлин", для которого заявлялась дальность пуска около 1500 км и скорость 6 Махов. Был ещё проект тяжёлой гиперзвуковой крылатой ракеты "Кальян". У неё вполне может быть дальность в несколько тысяч километров.

Ну я уже высказывал предположение, что возможно "Радуга" доработала свою Х-90 ГЭЛА

Под гиперзвуковыми КР обычно подразумевают именно ракеты с ПВРД, а не глайдеры и баллистически-планирующие ракеты.

Вот именно. К примеру Х-51 Waverider или Циркон (если там действительно ГПВРД)

Вопрос в том, какой ЛА называть гиперзвуковым:-)))

Гиперзвуковой летательный аппарат (ГЗЛА) — летательный аппарат (ЛА), способный осуществлять полёт в атмосфере с гиперзвуковой скоростью (бо́льшей или равной 5 М) и маневрировать с использованием аэродинамических сил.

В общем ниже 100 км,скорость выше 5 М и чтоб мог маневрировать.

В общем ниже 100 км,скорость выше 5 М и чтоб мог маневрировать.

Вот именно, то есть в атмосфере, хоть и на значительной высоте (30-40 км) где сопротивление воздуха ниже. А вот является ли обязательным условием наличие ГПВРД, тут однозначного мнения нет. К примеру Искандер (Кинжал) считается гиперзвуковым, но там РДТТ, а Х-51 тоже гиперзвуковая, но с ГПВРД, также как и Циркон (если там действительно ГПВРД)

«Пегас» (Пегасус, Pegasus) — американская крылатая ракета-носитель лёгкого класса с возможностью воздушного старта. Разработана корпорацией Orbital Sciences Corporation. Гиперзвуковая, крылатая, с РДТТ.



Основные характеристики
Количество ступеней
3
Длина (с ГЧ)
16,9 м (Pegasus)
17,6 м (Pegasus XL)
Диаметр
1,27 м
Стартовая масса
18 500 кг (Pegasus)
23 130 кг (Pegasus XL)
Масса полезной нагрузки
• на НОО
443 кг (1,18×2,13 м)

Можно вспомнить и отечественный проект РН воздушного базирования "Ишим". Т.е. в случае боевого оснащения считай МБР.



Соответственно РСД, схожей с Х-101 дальности, могут иметь значительно меньший размер, массу и меньшее число ступеней. Полагаю двух будет достаточно.

Так тут и ракета не крылатая, а отделяемая головная часть в виде глайдера/маневрирующего планирующего блока.

Это даже лучше. Нет смысла тащить к цели выгоревший РДТТ.

Под гиперзвуковыми КР обычно подразумевают именно ракеты с ПВРД, а не глайдеры и баллистически-планирующие ракеты.

Ничуть. Тот же "Авангард" - это именно глайдер, т.е. планирующий ГЛА.

Соответственно РСД, схожей с Х-101 дальности, будут иметь значительно меньший размер/массу и меньшее число ступеней. Полагаю двух будет достаточно.

А к чему это изобретение велосипеда с двухступенчатым Пегасом если есть уже давно отработанные БРСД с дальностью до 5500 км. Другое дело, что они подпадают под договор РСМД. А разве РСД воздушного старта не подпадают под Договор?

Наземная БРСД полетит лишь на среднюю дальность, а вкупе с самолётом ДА сравнительная небольшая ракетка, меньше сухопутной, приобретает глобальную досягаемость. Имеет экономический смысл, при ограниченном конфликте.

Какой договор...? Нет уже его. Почил в бозе. Да и в бытность оного - касался лишь РСМД наземного базирования. Авиационные под него не подпадали.

Наземная БРСД полетит лишь на среднюю дальность, а вкупе с самолётом ДА сравнительная небольшая ракетка, меньше сухопутной, приобретает глобальную досягаемость

Для "глобальной досягаемости" имеются давно отработанные МБР

Какой договор...? Нет уже его.

Так тем более зачем изобретать велосипед с Пегасом. В принципе и МБР можно сделать аэровоздушной (попытки были), но зачем? Гораздо более отработанными и более скрытными  являются ПЛАРБ

Для "глобальной досягаемости" имеются давно отработанные МБР

Сравните габариты, массу, стоимость того и другого. Помимо соображений стоимости, классическую МБР или БРПЛ опасно применять в ограниченном конфликте, её запуск могут расценить за ядерное нападение. Против слабого же противника нет смысла в применении никаких высокоскоростных ракет. Дозвуковых зачастую и то много. Бомб довольно.

Сравните габариты, массу, стоимость того и другого.

А в случае глобального конфликта с применением ЯО это будет иметь какое то значение? :-)))

Помимо соображений стоимости, классическую МБР опасно применять в ограниченном конфликте

В ограниченном конфликте просто нет необходимости применять МБР. Для этого есть другие виды виды вооружений, к примеру ОТРК, авиация, или те же ударные БПЛА.

Я описал условия применения. Всё понятно. Не лезте в бутылку.

Не лезте в бутылку.

Я не лезу:-)))

Вопрос в том, какой ЛА называть гиперзвуковым:-)))

Вы про Авангард слышали?

Вы про Авангард слышали?

А причём тут Авангард -  управляемый боевой блок (глайдер), запускаемый к цели с помощью МБР и достигающий в наивысшей точки нижней границы космоса. Так любую МБР можно назвать гиперзвуковой как и любую РН которая достигает скорости более 7 км/ сек. Здесь же речь идёт о аэровоздушной ракете, после пуска с носителя летящей в атмосфере.  Поэтому вопрос какой ЛА называть гиперзвуковым в данном случае является определяющим. К примеру как пишет  Гущин:  

Под гиперзвуковыми КР обычно подразумевают именно ракеты с ПВРД, а не глайдеры и баллистически-планирующие ракеты.

В словах Зарудницкого нет фразы КРЫЛАТАя,есть ГИПЕРЗВУКОВАЯ

Да, верно заметили. Про крылатую ракету изначально не говорилось. Возможно речь шла о баллистически-планирующей ракете типа "Кинжала" или ракете с головной частью в виде глайдера. Но полагаю, что речь всё же шла о гиперзвуковой КР.

Ну я уже высказывал предположение, что возможно "Радуга" доработала свою Х-90 ГЭЛА

Это вряд ли. Все работы по Х-90 закрыли ещё в начале 90-х годов. Да и так и не смогли её о скорости более 4,5 Махов разогнать. В качестве гиперзвуковой лаборатории она тоже, на сколько официально известно, ни раз не пускалась.

К примеру Х-51 Waverider

X-51A вс же не крылатой ракетой был, а экспериментальным исследовательским аппаратом. В то время гиперзвуковая КР в США по программе HiFly разрабатывалась.

«Пегас» (Пегасус, Pegasus)

Это немного не то. Pegasus и "Ишим" хоть и развивали/должны были развивать гиперзвуковую скорость ещё на атмосферном участке, основная часть полёта у них уже за пределами атмосферы проходила. Тут ближе к теме проект авиационно-космической гиперзвуковой системы "Молот".

Это даже лучше. Нет смысла тащить к цели выгоревший РДТТ.

Тут дело не в "лучше-хуже". Это принципиально разные типы ГЗЛА у каждого из которых свои достоинства и недостатки. Кстати, разгонный РДТТ у гиперзвуковых Кр обычно тоже отделяется после выгорания.

Ничуть. Тот же "Авангард" - это именно глайдер, т.е. планирующий ГЛА.

Во именно, глайдер или планирующий крылатый блок, а не гиперзвуковая крылатая ракета. Это разные типы ГЗЛА.

К примеру Искандер

Искандер вроде как не считается за гиперзвоковой.

Наземная БРСД полетит лишь на среднюю дальность, а вкупе с самолётом ДА сравнительная небольшая ракетка, меньше сухопутной, приобретает глобальную досягаемость. Имеет экономический смысл, при ограниченном конфликте.

Не имеет, абсолютно ни какого.
Иран наклепал довольно примитивных БРМД,БРСД больше 1000 и янки теперь чешут репу как решить проблему, а решения НЕТ.

Искандер вроде как не считается за гиперзвоковой.

Скорость 2100 м/c, а это примерно 7 М, то есть уже гиперзвук. В космос не выходит, маневрирует. Вроде подходит под понятие ГЗЛА? Но опять таки если понимать под ГЗЛА ЛА имеющий ГПВРД то да,  не считается гиперзвуковой:-)))

В космос не выходит, маневрирует.

Маневр Искандера как понимаю на конечно участке только.
Ну по крайнее мере про Кинжал говорят что гиппер  большое начальство, про Искандер не было такого.

Летит быстрее пяти махов, буде это хоть кирпич - значит гиперзвуковой. Остальное от лукавого.

Летит быстрее пяти махов, буде это хоть кирпич - значит гиперзвуковой. Остальное от лукавого.

Как раз важна остальное, быстрее 5 махов БР давно летают.
Важно чтоб в атмосфере и возможность совершать маневры.
Иначе не кто не бился бы над глаидерами,новыми аэробалистичискими и т.д.

В 2021 г. в России завершен первый этап испытаний демонстратора прямоточного пульсирующего детонационного двигателя, разработанного на НПО «Энергомаш» (ОДК; разрабатывается в ОКБ имени Люльки, которое сформировало отдельное направление по изучению и разработки подобных силовых установок), модель работает на керосине и газообразном кислороде (первые испытания жидкостного детонационного ракетного двигателя состоялись летом 2016 года; впервые макет пульсирующего детонационного двигателя был представлен на Международном форуме "Армия-2017"[8]). На некоторых режимах работы двигатель показал 50-процентное увеличение удельной тяги по сравнению с силовыми установками традиционных схем. В перспективе он будет применяться в ракетно-космических системах, орбитальных самолетах и гиперзвуковых летательных аппаратах.[9][10]
Эти установки к тому же существенно компактнее, чем обычные реактивные двигатели.

В 2021 г. в России завершен первый этап испытаний демонстратора прямоточного пульсирующего детонационного двигателя,

Всё это на стадии эксперимента, и далеко не очевидно, что когда либо появится реальный двигатель. В статье же речь идёт о реальном (надеюсь) ЛА  Х-95

Важно чтоб в атмосфере и возможность совершать маневры.

Значит добавляйте УПРАВЛЯЕМЫЙ ГЛА (УГЛА). Просто гиперзвуковым много чего может быть.

Иначе не кто не бился бы над глаидерами,новыми аэробалистичискими и т.д.

Над глайдерами то биться зачем...? Это было достигнуто ещё во времена "Боров", беспилотных демонстраторов технологий создававшихся для "Спирали" и "Бурана", десятилетия тому назад.

В мире с детонационными двигателями экспериментируют более 10 лет. Активно разрабатывают как спиновые - непрерывного действия для космических ракет, так и импульсные.
Здесь же речь о реальном демонстраторе, в котором как раз демонстрируют решение основных технических проблем для начала работ по созданию опытного образца. Наши 5 лет назад писали, что смогли создать компактную опытную установку не требующую каких то невероятных систем охлаждения, которую демонстрировали ещё в 2017 на Максе. Полагаю, что конструкцию уже достаточно проработали для использования в реальной прорывной ракете, которую начнут выпускать лет через несколько, если сохраниться курс на восстановление России. Т.е. планируют создать принципиально новую ракету, а не использовать существующие технологии, которые морально устареют к тому времени.

Полагаю, что конструкцию уже достаточно проработали для использования в реальной прорывной ракете, которую начнут выпускать лет через несколько

На чём основан Ваш оптимизм в плане достаточной проработки? Вы специалист по ракетным двигателям?

В мире с детонационными двигателями экспериментируют более 10 лет

В мире с прямоточными двигателями экспериментируют  более 70 лет, а реальных КР  с ГПВРД, и скоростями более 5М так и не появилось. Сразу оговорюсь, Циркон под вопросом, действительно ли там ГПВРД? Достоверных данных на сей счёт нет, есть только предположения.

Отстрел носового обтекателя, аналогично "Ониксу" и "Граниту", говорит что там какой то ВРД. Или они это делают для maskirovki, дабы ввести всех в заблуждение...?  :)

Отстрел носового обтекателя, аналогично "Ониксу" и "Граниту", говорит что там какой то ВРД. Или они это делают для maskirovki, дабы ввести всех в заблуждение...?  :)

Ну по косвенным признакам похоже. Рано или поздно обнародуют тип двигателя, и мы всё узнаем. Тогда уже точно можно будет говорить, что "утёрли нос" америкосам:-))) у которых реальных КР с ГПВРД нет.

Над глайдерами то биться зачем...? Это было достигнуто ещё во времена "Боров", беспилотных демонстраторов технологий создававшихся для "Спирали" и "Бурана", десятилетия тому назад.

Ну пока мы родили только довольно крыпнный Авангард,а Китай для БРСД,США в обще не получилось,хотя опыт Шатла был.

Согласно официальному сообщению, стратегический бомбардировщик Boeing B-52H Stratofortress из состава 419-й летно-испытательной эскадрильи с подвешенным опытным образцом ракеты AGM-183A ARRW, обозначенным как Booster Test Vehicle 1b (BTV-1b), взлетев с авиабазы Эдвардс, предпринял попытку запуска ракеты над морским ракетным полигоном Пойнт-Мугу.

Хотя ракета отделилась от самолета и "успешно продемонстрировала полную последовательность запуска, включая включение приемника GPS, отключение шлангокабеля и передачу электропитания от самолета к ракете", однако ракетный двигатель не запустился.

Напомним, что первая попытка летного испытания AGM-183A ARRW состоялось над Пойнт-Мугу 5 апреля 2021 года, однако тогда опытный образец ракеты вообще не отделился от самолета-носителя В-52Н.
https://vpk.name/news/528554_snova_neudachnoe_ispytanie_amerikanskoi_giperzvukovoi_rakety_agm-183a_arrw.html

Наскока я понимаю, эта неудача к траблам с глайдерам не имеет никакого отношения. Они просто не смогли запустить ракету-разгонщик с банальным РДТТ.

Искандер вроде как не считается за гиперзвоковой.

Считается. Значительная часть траектории проходит на высоте порядка 50 км. Об этом давно разработчики заявляли. Об этом  При этом скорость в начале планирующего участка достигает примерно 6 Махов.

Наскока я понимаю, эта неудача к траблам с глайдерам не имеет никакого отношения. Они просто не смогли запустить ракету-разгонщик с банальным РДТТ.

Так и есть. До лётных испытаний глайдера TBG они ещё даже не дошли. Обычную баллистическую ракету воздушного базирования второй раз пустить не могут.