Россия требует юридических гарантий в вопросе ракетного щита (Bloomberg, США)

Они и Каддафи гарантий надавали, а потом убили его внуков и сына.
"Правовое мышление" - изврат, форматирование сознания условными рамками, поставленными противником, замена человеческих отношений формально-нигилистическими относительно природы Человека.

Нужно быть идиотом пусть и интеллектуальным, чтобы не понимать нулевую ценность подобного, более того вредность для нас, поскольку фланги неприкрытые будут.
С США вообще ни одна бумага ни от чего не гарантирует, как и с Англией.
Эти только грубую силу и её проециорвание понимают.

Гарантия может быть только одна. Потенциальная возможность нивелировать нападение(защиту) и гарантировано нанести ответный удар при самом плохом возможном сценарии.
Юридическая гарантия создает иллюзию безопасности.
Пример юридический гарантий - это известный договор о ненападении с Германией и приказ "не поддаваться панике" с жестким разбирательством с "паникерами" и "провокаторами". Все видели и понимали, что происходит. Но все молчали, боясь последствий. А затем страна расплатилась миллионами жизней из-за "ошибки" политруководства в оценке ситуации.
Так что все эти юридические гарантии - туфта. Генштабу надо четко определить "порог",  за которым возникает реальная угроза. При достижении или приближении к этому порогу забыть о всех "юридических гарантиях", и действовать по заранее продуманному плану по противодействию потенциальной угрозе.

Вопрос в том что определять этот порог будут юристы из Кремля и смотрящие от наднациональных структур.

надо быть (а) либо круглым идиотом, (б) либо агентом влияния США, (в) либо "под кайфом", чтобы требовать и потом слепо верить в гарантии США ...
Люди, где вы? Аууууууу?????

Короче, как всегда американо насссралло на Расею, а нам и ответить нечем...

Это как 0:2 от немчуры в канун 9 Мая...

Во первых речь идёт не только о юридических гарантиях. В тексте явно звучит формулировка этих гарантий:

Российские стратегические ядерные войска должны находится вне зоны досягаемости системы

Во вторых (говорю по договорам, с которыми работаю и работал), когда речь заходит о предоставлении юридических гарантий, то чаще всего идёт проверка на наличие "задних мыслей". Поскольку при предоставлении таких юридических гарантий возникают те самые НО, которые открывают истинный смысл происходящего. Сам документ может после этого вообще быть не подписан, потому что такая проверка может выявить полное несоответствие истинных целей заявленным.
В моей практике такое было.

Гарантия может быть только одна. Потенциальная возможность нивелировать нападение(защиту) и гарантировано нанести ответный удар при самом плохом возможном сценарии.

Мы все понимаем, что это верный путь к той самой гонке вооружений. Для населения в целом это означает отказ от большинства социальных программ и перенаправление средств на вооружение.
Поскольку речь идёт не о длительных сроках - то собственно это банально увеличение бюджета МО на приобретение вооружений, что собственно никак не увеличит доходы и стабильность предприятий, живущих за счет экспорта, зато реально снизит объем экспорта, так как предприятия будут перегружены изготовлением для МО!
Надеяться на то. что правительство начнет производить закупки вооружений по рыночным ценам или хотя бы с разумной моржой для предприятий - не стоит.

Получиться – вооружений больше, качество ниже (грамотные специалисты первыми побегут с предприятий ВПК), люди беднее, социалка хуже, часть вооружений (всё увеличивающуюся в объемах) будут закупать за рубежом.
Мы сейчас этим ложным путем уже двигаемся. Я вот всё жду, когда же реформа в армии закончится – понятно, что правительство даже понимая всю ужасность ситуации не может сменить план действий, пока идёт процесс трансформации в армии – иначе вся система пойдет в разнос. Надо завершить хотя бы одно начатое дело…
Но… уже негативные последствия очевидны.

"Российские стратегические ядерные войска должны находится вне зоны досягаемости системы"
- НИВЕЛИРУЕТСЯ ЗАМЕНОЙ БЧ, либо за счёт старения топлива РДТТ, управления его горением (для США, Европы, СССР это было понятно как), уменьшения веса заатмосферного перехватчика, кстати с японцами совместно разрабатываемого.

Так что формально на 500км может быть и на 1200.

грамотные специалисты первыми побегут с предприятий ВПК

Андрей Л. - обоснуйте сие умозаключение, сделанное после размышлений о размещении (увеличенного) внутреннего заказа на оборонные предприятия.

Надеяться на то. что правительство начнет производить закупки вооружений по рыночным ценам или хотя бы с разумной моржой для предприятий - не стоит.

Разумная моржа - это что? Т.е. своему МО продавать Су-35 по той же цене, что и Бразилии? Миг-35, Т-90 по той же цене, что и Индии? Помимо того, что это разные машины (своя и экспортная), не надо нашим предприятиям иметь желание "легкой наживы" на нашем МО. Это, извиняйте, некоторая монополия нашего "оружейного комплекса". Ее надо ограничивать.
У нас, к сожалению, нет тех союзников, у которых мы могли бы закупать технику, чтобы провести диверсификацию поставщиков военной техники.
А кол-во и качество той техники, которую требует наше МО, наши оружейники либо уже не могут делать (в том числе из-за отсутствия кадров, которые уже разбежались, а не вот-вот побегут из-за наличия новых заказов), либо разучились делать качественно. Исходят, гады, из того, что наши коррумпированные, спитые вояки все стерпят. А эти дуреломы в камуфляже не понимают, что первое пушечное мясо, которое гибнет из-за плохого оружия - это они сами. Сначала томагавки полетят на них. А уже потом на тех-же оружейников, которые поставляли им туфту. Отвечать придется всем. И даже не перед Богом, а перед самим собой и собственной жизнью.

Ливия вам как очередной пример, что могут сделать с нами.

Они этого с нами не сделают? Они боятся наших СЯС?
А вы готовы нажать на "пуск" ядерного оружия, когда на вас летят пару тысяч (даже пускай не ядерных) томогавков? Вы их обычным оружием все не перестреляете, а остановить агрессию против вас надо. что будете делать? "пусть я погибну, но первым не начну 3ю мировую"?

Рабочие, во всяком случае по судостроителям знакомым, инженерам, руководителям, могу судить наши заказы недолюбливают. Конечным исполнителям платят на них от десятков процентов до нескольких раз меньше, чем при работах на ту же Индию, кроме того вполне нормально оплачиваемые командировки на теплое море ;-).

Хотя бы отдельной строкой выделяли такие же суммы на работы. Это совсем не то, что пишут верфи. У них - десятки процентов бывают в смете на труд, а в реале - первые затрачены.
Это как на Кольской ГМК. Человек от которого 10-12% выработки зависит (а их всего несколько десятков человек, максимум сотня на критичных процессах обогащения) получает раз в шесть-десять меньше бухгалтера. Проценты взяты с реальных случаев снижения выработки после замены опытного оператора на хорошо образованного но с недостаточным опытом, чутьём на техпроцесс.
Лучше всего такие вещи женщины выполняют, у них мозг заточен как раз под данные задачи. Мужиков разве на аварийку стоит ставить, впрочем и среди тёток бывают экземпляры стрессоустойчивые.
Потом зарплату операторов низкоквалифицированного персонала смешивают с управленческой и получаются удивительные показатели.

Сейчас будут крупноблочную сборку осваивать. Зарплаты высокие и поставят туда крановщиками мужиков. А реально точность операций лучше всего замужние дамы выдают с парой-тройкой детей - они весьма ответственны и ещё тонкая моторика не нарушена. Если дам всё же то обязательно будут гнобить по деньгам или условиям контракта.

Могу сказать по Питеру: хороший производственный управляющий  1,5-2,5тыс евро стоит. Бухгалтер, не главбух, бывает что и подороже но сопоставимо, а на ВПК-шных за ту же, а бывает что и более сложную работу при большей отвествтенности начпроизводства будет уже иметь, при хорошем раскладе 1-1,2тыс евро.
Вот, правильно Андрей сказал, бегут.

Могу сказать по Питеру: хороший производственный управляющий 1,5-2,5тыс евро стоит. Бухгалтер, не главбух, бывает что и подороже но сопоставимо, а на ВПК-шных за ту же, а бывает что и более сложную работу при большей отвествтенности начпроизводства будет уже иметь, при хорошем раскладе 1-1,2тыс евро.

это не вопрос стоимости контрактов для собственного МО или для инозаказчика. Это вопрос качества менеджмента завода. В СССР бы за такое либо "на Колыму", либо "лес валить". При капиталистической системе работник волен найти другую работу, что и делает. Но бежит сотрудник не от того, что самолет/танк/корабль/винтик/гайка/болт/автомат государство покупает за бесценок и ему из-за этого не хватает денег на жизнь, а из-за того, что кто-то присваивает себе слишком много. Поскольку "оборонка" все-таки государственная собственность (федералка), то Соловки, Колыма, лесоповалы с конфискацией имущества (надо опять вводить) ждут своих новоселов.

Проблема нашей оборонки в проблематичности поведения армейских товарищей по матчасти (закупке) и беспардонном использовании оборонными предприятиями своей монопольной позиции. Или забыли голодные 90ые годы?

Андрей Л. - обоснуйте сие умозаключение, сделанное после размышлений о размещении (увеличенного) внутреннего заказа на оборонные предприятия.

Пожалуйста.
Увеличение доли ГОЗа в объеме производства предприятия, автоматически понижает долю экспорта в объеме производства этого предприятия, поскольку не происходит быстрого роста производственных мощностей.
В следствие того, что прибыль от ГОЗа значительно меньше (а иногда прибыли просто нет), чем от экспорта - общий объем прибыли по предприятию будет снижаться. И чем выше объем ГОЗа и меньше объем экспорта - тем больше снижение.

В случае снижения прибыли предприятия начинают срочно думать о сокращении затрат (и это логично)  и, к сожалению, в условиях российской действительности, главными направлениями такого сокращения чаще всего становятся:
1. заработная плата.
2. численность сотрудников.

Про сокращение я даже говорить не буду – итак всё очевидно, поскольку как правило увольняют по сокращению сторон (т.е. с дополнительной выплатой) то люди, квалифицированные, те что могут найти работу, пользуясь этим пытаются уйти под сокращение. Остальные, кому некуда идти – будут сидеть до последнего.

Про сокращение заработной платы.
Сначала падение заработной платы идет по вспомогательным рабочим и подразделениям, а потом по основным рабочим. Руководства такие падения практически не касаются - поэтому обычные люди его начинают чувствовать сразу.
В этой ситуации специалисты, которые имеют высокую квалификацию начинают либо сами искать работу соответствующую или хотя бы удовлетворяющую их по уровню их знаний и умений, либо переманиваются частными структурами и иностранными компаниями (уже и это есть и даже в глубинках).

Вот такое вот обоснование. Оно не теоретическое - оно подтверждено временем, и я видел и сейчас наблюдаю это своими глазами (под боком находится предприятие Росатома, которые сокращает затраты).

Разумная моржа - это что? Т.е. своему МО продавать Су-35 по той же цене, что и Бразилии? Миг-35, Т-90 по той же цене, что и Индии?

Разумная моржа - это ну хотя бы наибольшая величина из:

процента превышающего ставки по кредитам + минимум 5% - 7%
уровня инфляции хотя бы по среднему значению от всех отраслей (по разным отраслям он очень разнится) + минимум 7 - 10% в зависимости от производимой продукции (расклад по энергоемкости, комплектующим и т.д.).

Это моё мнение, уверен, что есть качественные методики у предприятий, доказывающие какая она должна быть особенно в условиях необходимости приобретения нового оборудования для выполнения ГОЗа. Только предприятия никто не хочет слушать.
На этот год прогнозируемый рост цен на энергоносители был 30%. А ведь рост цен на энергию повлечет увеличение цен на всё.
А для ГОЗа и 20% рост не пропускали и даже значительно меньший. Вот такая арифметика.


Но я в другой ветке уже отмечал, что замораживание роста цены конечной продукции для внутреннего рынка со стороны правительства является мерой по сдерживанию инфляции и ещё мерой, требующей от предприятий искать иной способ сокращения затрат, отличный от сокращения численности или заработной платы.
Пока предприятия и МО нашли компромисс в экспорте, но что будет дальше – большой вопрос.

Разумная моржа - это

Исходя из того, что у нас, оборонка - это госпредприятие, то гос-во должно участвовать в развитии предприятия.
Пусть каждый ФГУП честно признается, как происходит его ценообразование и сколько ему не хватает на реализацию того или иного заказа. А Счетная Палата пусть перепроверит. Выдаст свои рекомендации...

После защиты инвестиционного проекта гос-во должно выделить деньги на капстроительство.

Это мое сугубо поверхностное видение, как начать работать с коррупцией, подлогами, завышением цен и выстроить правильную работу с коррупциоемкой отраслью, коей является оборонка (как любой проект в рамках нашего государства :) ).

Про падение з/п - рекомендую почитать ТК, обратиться к юристам.

не могут делать (в том числе из-за отсутствия кадров, которые уже разбежались, а не вот-вот побегут из-за наличия новых заказов), либо разучились делать качественно

По рабочим профессиям, наверное, соглашусь с такой постановкой вопроса, но далеко не везде.
В основном причина снижения качества и неспособности порой даже восстановить производство ранее выпускаемой продукции, связано с потерей технологий и оборудования и неспособностью их восстановить по тем или иным причинам.
В данном случае - не люди главная проблема.
Кадры кстати сейчас в оборонку стали возращаться, так как появилась стабильность в зарплате и социалке. И у рабочих зарплата пошла вверх - требование правительства, в том числе и к частному бизнесу.

Про падение з/п - рекомендую почитать ТК, обратиться к юристам.

Рекомендую устроиться на предприятие ВПК и Вы поймете куда имеет государство юристов и почему именно их суют в общественную палату :)
По поводу ТК уж тогда и ГК - минимальную заработную плату получают все. Полагаю, что на 4 с чем-то Вы вряд ли проживете. Тем не менее - закон выполнен.

Кстати такой особенностью ГК и ТК пользуются в основном частники - крупные предприятия, только ориентируются, чтобы в каких то особых случаях не нарушить, в конвертиках на них давно уже зарплату не дают.

"не люди главная проблема"
ИВС с Вами бы в корне не согласился: "Кадры решают всё"
И был бы прав.

Другой вопрос что методы теперь только таки лишь отчасти подойдут. Если отрицательных стимулов примерно треть (на самом деле цифры несколько отличаются и прилично но тенденция такова и остаётся) от положительных система становится неустойчивой.

Америка дала гарантии, Ура мы в безопасности!!!

Евро ПРО - страшилка. Насколько АПЛ РФ более свободна и смертоносней? Не нравится НАТО под окном? Наведите порядок дома. К примеру, если в нашей армии до сих пор существует "дедуха", в мирное время, а? Или "не хочу служить"? Не будет никакой войны с НАТО, США, КНКР и тд. Спи спокойно, труженик.

"Россия требует юридических гарантий от США в вопросе ПРО..." - сразу чувствуется, что президент у нас ЮРИСТ

Мало что юрист так ещё и форматированный. Элементарный анализ показывает ограниченность действия законодательства как во временных так и в пространственных рамках.
Я не верю что преподаватель юрфака дурак, следовательно он прилагает усилия для того чтобы не видеть и другим не давать очевидное - можете задницу договорами об ограничении вооружений и тому подобными документами подтирать.


Много ли Англия выдала воров?

Современные ракеты ПВО могут работать также и по земле, это также относится к ракетам ПРО, по массо-габаритным размерам они относятся скорей к ракетам средней дальности, имеют системы точного позиционирования в пространстве итд, единственно надо изменить програму полёта и в место кинетической болванки поставить ядерный заряд сверхмалой мощности 40-100тон( при кво несколько метров это самый подходящий заряд)Время на эти доработки может составить считаные часы.Надо следовать поговорке клин клином вышибают как только мы объявим, что развернём в большом количестве   аналогичные ракеты   наземного и морского базирования (кстати не попадающие под договор СНВ) будет подписан новый договор об ограничении систем ПРО.

Современные ракеты ПВО могут работать также и по земле, это также относится к ракетам ПРО, по массо-габаритным размерам они относятся скорей к ракетам средней дальности

вот то, что забыли рассказать Медведу. Или он отказывается это понимать? Шамиль зрит в корень, который нам не показывают, как жесткое порно...