Войти

Предприятия жалуются на слабую подготовку инженеров

7908
45
+2

Инженеров-машиностроителей в стране не хватает. С одной стороны, специальность эта не числится в списках престижных, с другой – дело в демографической яме. Но даже теми кадрами, которые сейчас выпускают вузы, предприятия недовольны: учебные заведения либо не в полной мере знают задачи производства, либо по разным причинам не могут обеспечить их решение. Больной вопрос о подготовке инженерно-технических кадров для машиностроительной отрасли давно требовал обсуждения.


На открытое заседание «Инженерного клуба» в Санкт-Петербургском государственном политехническом университете (СПбГПУ) собралось более двухсот преподавателей, учёных и руководителей предприятий машиностроительной отрасли. Рассказать о наболевшем пришли представители Санкт-Петербургского регионального отделения «Союза машиностроителей России», РО «Союзмаша России», ГК «Ростехнологии», Санкт-Петербургской Торгово-промышленной палаты, Ассоциации промышленных предприятий Санкт-Петербурга и других заинтересованных сторон.


Груз нерешённых проблем производства

Словно сговорившись, докладчики один за другим озвучивали печальную статистику: средний возраст работника на производстве – 47 лет, средний возраст рабочего – 54 года, только 5–7 процентов промышленных предприятий в Российской Федерации занимаются инновациями, объём экспорта РФ отстаёт от объёма экспорта США в 42 раза и т. д. Острый дефицит кадров, особенно в практикоориентированных отраслях, – головная боль руководителей большинства предприятий. В то же время


молодым инженерам, приходящим на производство, остро не хватает целого комплекса знаний и умений.


Модератору заседания, президенту Союза литейщиков Санкт-Петербурга Владимиру Евсееву время от времени приходилось вмешиваться и просить выступающих не перечислять проблемы, а предлагать решения.


Эксперт «Инженерного клуба» Феликс Шамрай обстоятельно перечислил, чего, на его взгляд практика-производственника, не хватает молодым инженерам, которые приходят на предприятия. В первую очередь им элементарно недостаёт умения строить прототипы, модели, «словно они молотка в руках не держали». Инженер должен думать руками, убеждён Шамрай. Кроме того, молодым инженерам не хватает знания иностранных языков, а ведь без английского в современном мире невозможно иметь доступ к актуальной технической и маркетинговой информации. Шамрай даже призвал не давать выпускникам дипломы, если они не знают в совершенстве английский язык. Разумеется, как и прежде, немыслим инженер без знания математики, фундамента всех инженерных наук, и тех базовых предметов, которые докладчик назвал «научно-натуральными»: физики, химии и других. К сожалению, некоторые выпускники и в этих вопросах не блещут. «Чего молодые инженеры, как правило, не знают вообще, так это маркетинга», – посетовал он, но отметил, что это не так страшно и вполне поправимо в условиях практической деятельности. По словам Феликса Шамрая, именно такой комплексный образовательный дефицит в результате приводит к «безумию паразитных процессов» на производстве. Он настоятельно призвал аудиторию как можно скорее покончить с подобным положением дел.


Произошёл отрыв выпускников вузов от решения инженерных задач, констатировал Алексей Кораблёв, председатель Совета учредителей «Инженерного клуба». По словам докладчика, кадры, которые должны осуществлять практические проекты на производстве, увлеклись научно-теоретической работой. Никакая это не наука, заметил Феликс Шамрай. Их надо спустить на уровень производства, чтобы «быстро, качественно и недорого» создавать новую конкурентоспособную продукцию. Но для этого


выпускники вузов, приходящие на предприятия, должны чётко понимать, что их цель – создание именно востребованного на рынке продукта, а не решение виртуальных задач.


Нужна совместная работа вузов и промышленных предприятий

Конкретные предложения по взаимодействию высшей школы и промышленности выдвинул начальник отдела практики и трудоустройства Санкт-Петербургского государственного политехнического университета Владимир Соколовский: «Требуется тактическое и стратегическое объединение ресурсов обеих сторон. Вузу сложно поддерживать необходимый уровень технического оснащения без дополнительных инвестиций». В частности, он предложил такую программу:


Совместное проведение производственной практики для студентов;

Участие предприятий в программах подготовки и переподготовки кадров;

Активное участие предприятия в жизни вуза: проведение мастер-классов, тренингов, подбор кадров на конкурсной основе и другая совместная работа.

«Зачастую выпускнику вуза не хватает уверенности в своих силах, понимания значимости своей работы, – сказал Владимир Соколовский. – Это очень важная проблема. Вузы совместно с предприятиями должны помочь будущему выпускнику в процессе практики влиться в трудовой коллектив, почувствовать свою значимость, а не просто организовать экскурсию на производство».



Павел Плавник объясняет, что к работе над новым дизельным двигателем на «Звезде» привлекают главным образом зарубежных специалистов и только 20 процентов работников, обладающих необходимыми компетенциями, удалось найти в России

Пример работы с вузами привёл генеральный директор ОАО «Звезда» Павел Плавник. По его словам, благодаря адресной работе лет шесть назад на «Звезду» пришли студенты 3–4 курса СПбГПУ. Окончив вуз, они устроились на работу, влились в коллектив, выросли как специалисты, здесь же обзавелись семьями, получают достойную зарплату. Такой результат не случайность, а следствие тесного взаимодействия с кафедрами и сотрудниками СПбГПУ. Но выпускников всё равно не хватает. Например, сейчас к работе над новым дизельным двигателем на «Звезде» привлекают, к сожалению, главным образом зарубежных специалистов, и только 20 процентов работников, обладающих необходимыми компетенциями, удалось найти в России. В основном это выпускники СПбГПУ и МГТУ им. Н. Э. Баумана. «А ведь именно на таких задачах нужно воспитывать поколения инженеров ХХI века!» – подытожил дискуссию Павел Плавник.


Алексей Воропаев

Права на данный материал принадлежат Наука и технологии РФ
Материал размещён правообладателем в открытом доступе
  • В новости упоминаются
45 комментариев
№0
05.05.2011 01:42
А чего жаловаться?
Ребёнка можно чему-то научить по естественнонаучным если разве с ним заниматься - уровень ниже плинтуса по математике другим точным.
Не хочу отдавать в матшколу, но кроме как там в Питере всего мест пять-шесть есть с приличным естественнонаучным образованием.
Т.е. одна школа с хорошей подготовкой по точным наукам на миллион жителей.
Кружков робототехники с оной один на три миллиона жителей.
.


Смотрим далее - зарплата ведущего кружка технического менее 6тысяч руб. Оборудование если и есть то от спонсоров. Материалы, электронику родители вынуждены доставать сами - их нет. Вот вам и похе_енные кадры для обслуживания ВТО.

Теперь о ВУЗах.
Я был лет пять наверное назад на физфаке коий из питера в Мартышкино засунули. Так там оборудование ужасное, на ф-тах ПМ-ПУ, матмехе обучались лет восемь-десять назад ещё где-то на компьютерах без мониторов. По памяти.
В Политехе родном решили вместо наноэлектроники и п/п на кафедре что кончал готовить инженеров по настройке и ремонту РЭА, причём бытовой (вот фантазия больная у чиновников!).

Закрыты вечерние отделения - т.е. имущественный ценз налицо (см. последствия "Циркуляра о кухаркиных детях"), а ведь полно народу было кто по состоянию здоровья или по финансовым мог тоько на нём или на заочном учиться.


Верхняя Вольта (Буркина Фасо) ждёт Вас, где менее трети мужчин и ещё (вдвое) меньше женщин всего грамотных, это госуправление достойное её или Судана!
0
Сообщить
№0
05.05.2011 08:40
ЕР+ЕГ=дебил
0
Сообщить
№0
05.05.2011 08:58
"Инженер должен думать руками"
А если руки не так пришиты?
Бывает кино хорошее, плохое и индийское.
Практически все преподаватели ВУЗов относятся к последней категории.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:03
Смотря где Вы учились.
Мне читали в основном высококлассные специалисты. Вот молодых преподов там точно не было - поуезжали.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:04
МАИ
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:08
Да, еще уточню. Я учился 30 лет назад. Тогда было все окей.
Зарплаты которые платят преподавателям сейчас не позволяют привлечь специалистов из отрасли.
-1
Сообщить
№0
05.05.2011 09:11
Ну а мне теор вероятности читал Серебрянский - ученик Колмогорова, цепей - один из ведущих разработчиков РЛС. Техэксперимент, кстати очень мало 1-2 семестра, замечательный креативный препод покинувший РФ. Теорфизики большинство разделов - Санин Александр Леонардович (он русский немец), ведущий в мире специалист по самоорганизации квантовых систем с потрясающим матаппаратом для более адекватного описания ансамблей квантовых объектов, тех же групп электронов. Во всяком случае ничего подобного ни здесь ни за бугром за 14лет как кончил не появилось.
Его книжка "Электронная синергетика" до сих пор весьма интересна и актуальна, если достанете.
Полупроводники читал в основном Сидоров - автор нескольких интереснейших для своего времени работ, к сожалению реализованных в продукции Nichia.

В общем 2/3 преподавателей были с ФТИ и занимались реальными исследованиями или техустройствами.

По правде сказать меня кроме наноустройств и техники эксперимента, фундаменталки, технологии мало что интересовало.

Да и сам проектами со второго курса.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:18
Я говорю о прикладных инженерных науках. Физика, математика и другие точные науки не в счет.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:24
Вы не можете сделать качественный скачок в изделиях без физики, причём имея знания в нескольких областях.
Одна из главных проблем современных инженеров особенно на Западе, кроеме некоторых европейских ВУЗ-ов, России, Китае - узкий кругозор.

Как можно создать что-либо принципиально новое без работы в библиотеке или с научными статьями, без собственной пусть и небольшой экспериментальной работы? Можно делать лишь то что кто-то уже делал и Вы всегда в догоняющих будете, в лучшем случае чуть получше если талантлив и есть возможности, кои обычно значительно уступают тем что Вы в тех же США имеете.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:33
Я говорю о качестве преподавания инженерных дисциплин.
Физика нужна. Есть такое направление, как ТРИЗ (теория решения изобретательских задач). Там даже есть сборники физэффектов (>200)(пьезоэффект, материал с памятью формы и т.д.) позволяющие решать многие инженерные задачи.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:38
Сборники если и полезны то как начальный импульс. Реально Вы не можете составить представление можете ли Вы использовать явление или эффект в проектируемом без ЗНАНИЙ о нём. Это семестра четыре по тем же 200 эффектам выйдет при двух разах в неделю на лекции и стольких же семинарах. Обычно даётся на общей физике, технологии, химии. Вырванное из контекста знание уже не есть знание а скорее умение или занние частное, не позволяющее Вам учесть ряда прочих эффектов, что может или делать невозможным к применению или снижать возможность использования.
ТРИЗ полезен скорее для людей с логико-абстрактным мышлением, с невысоким уровнем воображения и слабой естественнонаучной подготовкой.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:41
Вообще то я за вашими высказываниями давно наблюдаю.
Можно поработать и вместе.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:42
Давайте! Вопрос над чем.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 09:44
молодым инженерам, приходящим на производство, остро не хватает целого комплекса знаний и умений.
Не хватает базовых знаний- по материаловедению, по элементной базе.

Те предметы, что в лицее (ПТУ) шли курсом в 1800 академических часов (несколько 96 листовых тетрадок конспектов), в ВУЗе даются в 72-80 часов, причем реально, если отбросить анекдоты, ожидания преподавателя, разговоры ни о чем (как космические корабли бороздят просторы Большого театра), пролистывание слайдов, то часов 40-50 (у меня по 12 листов не по всем предметам исписано).

Система высшего образования подразумевает что большую часть изучаемого материала, студент должен освоить самостоятельно, обращаясь к технической литературе. На практике ничего этого нет. То, что дали за 70-80 номинальных (50 фактических) часов, то и есть. Единицы продолжают учиться дома, в общагах. У кого есть деньги, занимаются их тратой по ночным клубам, у кого их нет, занимаются их зарабатыванием, учеба на 10 месте по приоритету.

Практики в ВУЗе нет никакой (не считая окна помыть, покрасить что-то, газон полить). Самая интересная практика, это несколько практических занятий с лабораторными электронными микроскопами, по исследованию свойств поверхности материалов.

За 20 лет простоя потеряли технологии производства сотен материалов для авиационной, космической и судостроительной промышленности. Какие знания? Давать что было, но что теперь не производим или что производят за рубежом?

То же с элементной базой. Целый семестр изучаем устройство транзистора, а за второй проносимся по триггерам, микросхемам, ПЗУ, ОЗУ (фактически факультативом). Электроника сделала такой рывок, что не понятно что давать? Толи про микромодули, да лампы, которые еще остались в РС-20 и РС-22, толи про передовые западные процессоры. Стараются дать все по чуть чуть, но вот это чуть-чуть и играет злую шутку- знания размазываются тонким слоем, калейдоскопический идиотизм.
+6
Сообщить
№0
05.05.2011 09:59
"учеба на 10 месте по приоритету." - это от человека, мотивации изучать данный предмет зависит. Я знал что полупроводниковые устройства меня постольку-поскольку интересуют и изучал их избирательно, то что с размерными эффектами, криогеника, ансамбли наноточек и пр. Довольно часто преподаватель слушал от меня новую информацию на экзамене или в аудитории - ему читать некогда, я же любил со школы в библиотеке сидеть, потом и синтезировать/получать новые знания научился. С моего потока нас трое-четверо потом двое было кому было интересно.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 10:01
не перечислять проблемы, а предлагать решения.
Предприятия должны получать от государства бабки, за эти бабки заключать с ВУЗами, Техникумами, ПТУ контракты с одной стороны (куда будет входить согласование программы обучения, контроль знаний, практические занятия, материальная база) и с другой стороны с самими студентами.

Т.е. приходит в конце второго семестра "покупатель" с завода и вербует заинтересованных хорошистов и отличников.

Им даются хорошие ежемесячные стипендии от предприятия (которое берет деньги из тумбочки), а те (студенты на контракте) в свою очередь обязуются отпахать 5 лет на этом заводе после обучения.

Суммарно в одного студента за весь срок обучения заводом/НИИ будет вкладываться 1,2-1,5 млн руб, это много, но это гарантия, что обученный должным образом человек придет работать на предприятие (иначе где выпускник возьмет 1,2 ляма, чтоб отдать обратно заводу и разорвать контракт?)
+1
Сообщить
№0
05.05.2011 10:02
это от человека, мотивации ищучать данный предмет зависит. Я знал что полупроводниковые устройства меня постольку-поскольку интересуют и изучал их избирательно,
Безусловно, я в Технической книге покупал недостающий материал, некоторые ребята тоже, но таких в массе единицы
0
Сообщить
№0
05.05.2011 10:07
Перекупит крупная фирма, тот же Боинг для русского филиала.
Как футболистов перекупают клуб у клуба. Другое дело что небесплатно, но время будет потеряно. Если нет адекватных условий хороший специалист уйдёт и з/п тут на 2-3 месте. Причём чем выше класс тем важнее интерес к задаче.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 10:11
Цитата
Перекупит крупная фирма, тот же Боинг для русского филиала.

Как футболистов перекупают клуб у клуба. Другое дело что небесплатно, но время будет потеряно. Если нет адекватных условий хороший специалист уйдёт и з/п тут на 2-3 месте.
Всех не купят, это раз, сейчас их вообще за бесплатно забирают. Безусловно, это комплекс мер, среди которых наиболее важное, это показать нужность этого специалиста у себя на Родине, обосновать важность его работы, должен быть интерес, искорка, блеск в глазах
0
Сообщить
№0
05.05.2011 10:14
"но таких в массе единицы"
- это вопрос работы с людьми, как с личностью в целом так и с её мотивацией. В СССР лишь угрозами умели а со стимуляцией разве деньгами. Умного человека доской почёта и значком ударника комтруда особо не заинтересуешь, хотя бабки обе одна медаль за трудовую доблесть, другая ветерана имела, у отца этих значков комтруда несколько было. Толку то? з/п в 140р и все приборы на свои. В США хорошо что по причине высокой зарплаты человек может нулевой этап разработки или нового бизнеса на свои кровные сделать уже придя с чем-то. В той же Калифорнии, некоторых других местах есть система поддержи старт-апов выражющаяся прежде всего в сообществах, можно найти прямой личный контакт с заинтересованным венчурным капиталистом.

У нас же больше стройка интересуется новым чем Роснано.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 11:17
Дятлов [14]: +1

Дятлов, если не секрет, как название специальности, для которой читают электронику в вузе за 72-80 часов?

P.S. Оплата предприятием обучения молодого специалиста предполагает заключение договора м/у ним и предприятием обязывающее молодого специалиста отработать минимальный срок на предприятии или вернуть деньги потраченные на его обучение, в противном случае.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 11:42
У нас вместо создания психологических центров, где по комм. контрактам работали бы психологи всё профанизируется и сокращается. Даже районные психологические школьные центры ущемляют, на задворки селят, так что трудно доехать.
Я это сам видел и слышал.


Есть ещё вещи фундаментальные, которые психолог не может да и не должен решать. Тут нужен хороший священник-исповедник. Особенно это нужно когда есть травма у человека самого или по его роду, или психика тонкая. Таких священников немного, они реже чем хорошие психологи, даже на Питер дай Бог десятка три-четыре найдётся, но они есть. Кстати всех те кого знаю с хорошим высшим, многие со степенями, ведущие разработчики систем, талантливые врачи. Это естественно, человек в поисках трансцедентной истины приходит к Богу так или иначе.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 11:46
Цитата
Дятлов, если не секрет, как название специальности, для которой читают электронику в вузе за 72-80 часов?
Средства радиоэлектронной борьбы. Я просто диапазон часов назвал.

Там же не только радиоэлектроника. Там дофига предметов- радиоавтоматика (АСУ), СВЧ и антенны (он фактически отсутствовал, на нем прошли основы радиолокации), длинные линии (не помню как точно назывался), цифровые устройства и микропроцессоры, радиотехнические цепи и сигналы, радиоматериалы и радиокомпоненты, радиоэлектронная борьба, средства радиоэлектронного наблюдения и радиоэлектронной защиты и т.д.

Причем очень многое зависит от преподавателей. Трое было приходящих из военного ВУЗа, вот они всунули максимальный объем за минимальное количество часов. Первый пришел, провел экспресс опрос и ужаснулся, но собрался, рассказал все что должно было войти в программу, причем разжевал до мелочей и еще сверху дал много полезного.

Меня поразила та простота, с которой военные педагоги могут доносить знания до любого, даже самого "дубового" студента. Из программы выбрасывалась вся шелуха и давался конкретный материал, конкретное понимание сути процессов.

В общем от обучения у них получил огромное удовольствие и знания разумеется.

Есть и ВУЗовские преподаватели, которые фанатеют от своей работы, поэтому тоже стараются дать по максимуму.

Разное было и плохое и хорошее, да и сам не подарок. Я просто сравнил две школы, через которые прошел, в обеих есть недостатки и плюсы. Но положа руку на сердце- после ВУЗа малореально отправить студента на предприятие (можно, но если он там будет курса с третьего практику проходить, а до ВУЗа дружить с головой, руками и паяльником)
+2
Сообщить
№0
05.05.2011 11:47
"а до ВУЗа дружить с головой, руками и паяльником"
- золотые слова

В возрасте 7-10лет у ребёнка возраст трудолюбия и если вовремя не поддержать намерений потом поздно. Он не сможет полностью реализоваться или потребуются большие усилия тех же психологов и его самого, тогда как тут за копейки и небольшое время можно сделать. Кружков нет с современным оборудованием, с нормально оплачиваемыми преподавателями. Полагаю творческим специалистам тут нужно не менее 30-40тыс платить и тщательно отбирать кандидатов со способностями преподавания из специалистов.
Это самая важная, первая ступень обучения на специалиста.

Раньше только хорошие конструкторы детям покупать и играть с ними.
+3
Сообщить
№0
05.05.2011 12:57
Дятлов [23]: "Там же не только радиоэлектроника. ...".
- да, так понятно. А то я 'репу' уже себе расчесал "кому нужна вся электроника за 10 дней" :)

"Меня поразила та простота, с которой военные педагоги могут доносить знания до любого ..."

- мне это напомнило такую историю: во время учёбы попал мне в руки учебник по ТОЭ для техникумов. С чувством превосходства студента ВУЗ'а, только ради любопытства начал его листать, а потом и читать: как всё просто и доступно написано! Очень был зол, т.к. то по чему учились мы, по сравнению с увиденным как шифрованные письмена супротив родной речи. Жаль, что поздно он мне попался, - курс уже заканчивался. (А первый такой "урок" получил ещё с матаном).

И вот вопрос: если можно объяснить просто (без потери смысла), зачем объяснять сложно?! Что-бы зае#@лись?

С возникшим вопорсом я подошёл к своим тогдашним старшим знакомым (преподы и инженеры), и узнал давно всем им известную истину: если хочешь освоить для себя новую область ищи учебники тех авторов, кто сам работал в этой области в начале её освоения, либо 'сразу' после формирования основного 'ядра' знаний в этой области. Ну а более "свежих" авторов обычно нужно читать для усвоения появившихся новых разделов (знаний). Но они всё равно обычно "старое" (основы) не пишут лучше чем "классики".
+1
Сообщить
№0
05.05.2011 13:28
Справедливо но отчасти. Тот же учебник для школ Колмогорова был не фонтан, требовал иного уровня преподавания и, если хотите, культуры восприятия. Андрей Николаевич последнего явно не учёл.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 13:46
Камрады, мне год остался до поступления в ВУЗ=)
Не подскажите, где сейчас в технической сфере хорошие перспективы?(естесственно чтобы ВУЗ с военной кафедрой был)
+1
Сообщить
№0
05.05.2011 14:00
мил человек, ты в каком Сити обитаешь? а вообще если хочешь работать сам иди в программеры, если хочешь присосаться к госбюджету - иди в нано
это не ругательство:)
0
Сообщить
№0
05.05.2011 15:12
я в маленьком городке на северо-западе Башкирии. Учусь в физмат-классе=)
ЕГЭ, как бы оно хреново не было с одной стороны, мне лично дает шанс поступить в ведущие технические вузы России(если конечно его не завалю)
0
Сообщить
№0
05.05.2011 15:31
Самый приличный рядом по фундаменталке - Томский университет. В Уфе есть ВУЗы по электронике.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 15:37
в УФе только один - УГАТУ. В УГНТУ без денег не поступишь, там золотая молодежь Башкирии и ближайших республик учится.
а Томский- да, я так то думал над этим ВУЗом, но Владислав, до Москвы мне ближе, чем до ТОмска)))
0
Сообщить
№0
05.05.2011 15:44
Тогда МФТИ (http://mipt.ru/abitur/), Бауманка (http://www.bmstu.ru/), если мозги и способности есть.

Я Политех (СПбГТУ) заканчивал, вполне доволен образованием, чуток бы поболе экспериментальной работы, впрочем отчасти проектами компенсировал, так даже интереснее.

Вопрос в том если у Вас или нет проблем с жильём (на родственников особо не надейтесь), сможете ли прорешать их прошлые задания, ответить на вопросы.


УГАТУ вроде раньше нормально  готовил, хотя и слабее.
В целом же от Вас зависит.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 17:54
У нас в образовании проблема с инициативой.
Свободный диплом вообще как ЧП рассматривается. Сам защищал по лазеру с двухрежимным, мною по всей видимости (лазерщику крупному аналогов не было известно) разрядником вместо SiC, я не могу заниматься тем что мне неинтересно совсем.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 18:56
Цитата
«Чего молодые инженеры, как правило, не знают вообще, так это маркетинга», – посетовал он, но отметил, что это не так страшно и вполне поправимо в условиях практической деятельности.
Для этого есть ещё и выпускники экономических факультетов инженерных ВУЗов.
С другой стороны, у нас на факультете не очень то и много уделяли этому предмету. Что представляли тогда российские учебники по маркетингу - унылые сборники определений.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 19:10
Цитата
Меня поразила та простота, с которой военные педагоги могут доносить знания до любого, даже самого "дубового" студента. Из программы выбрасывалась вся шелуха и давался конкретный материал, конкретное понимание сути процессов.
Способность описать сложный предмет простым языком - признак ясного понимания этого самого предмета. Это вам не язык абстрактных терминов и определений, харатерный для "зубрил".
+3
Сообщить
№0
05.05.2011 19:19
Граждане!
Учеба в хорошем ВУЗе, конечно хорошо, но толку от этого никакого, если после ВУЗа не попадешь в хорошую профессиональную команду. Не обязательно команду "высшей лиги". Вот там и будет настоящая учеба. (Я, в свое время, попал в такую команду, от меня конечно тоже многое зависело, но все-ж)
Да что-то не видать этих команд, может не там смотрю. В космической отрасли точно нет А как, интересно, в других?
+1
Сообщить
№0
05.05.2011 19:52
Есть но многие уже на другие направления пошли, стали совладельцами - их уж за 45т/мес не приманишь. Многие уже давно увидели что по тому как власти действуют Россия стала колонией.
+1
Сообщить
№0
05.05.2011 19:53
molodoi 4elovek [27], - мне кажется Вы не с того начинаете. С таким подходом есть большой шанс, что Вы ошибётесь с выбором.

Чем Вы интересуетесь, есть ли у Вас хобби? Я про технические, про рыбалку или охоту можете не писать :) Определили ли Вы для себя технические направления которые Вас сейчас интересуют? Кем Вы себя видите в этом деле (квалифицированным рабочим, квалифицированный обслуживающий персонал, инженером, инженером-разработчиком, научным сотрудником {т.е. учёным, прости Господи})? Представляете ли Вы себе свой гипотетический карьерный рост (исполнитель, исследователь, фрилансер, собственное дело, 'мелкий' начальник, директор или ещё выше)?

А то из Вашего вопроса ясно только то, что вы заканчиваете школу и вам не хочется служить солдатом. А про перспективы вообще двояко получилось: в качестве будущей работы в России или мировые переспективы? Они ведь сейчас слабо пересекаются. Можно задаться целью получить базовое образование здесь, а карьеру строить за рубежом.

P.S. А потом вернуться опытным и зрелым специалистом и попытаться что-то сделать для Родины (а такие примеры есть).
+1
Сообщить
№0
05.05.2011 20:06
камрад, Peter Tsk. намек понял, пишу ответ(Андрей Л, извиняюсь за злостный оффтоп)
1) пока остановился на 3ех вариантах: авиационный, энергетический, ядерный
Вижу себя инженером.
Работа, естесственно, в России
Карьерный рост, а кто повыше то не хочет? Будут серьезные деньги, предпочту вложить в производство, а не в банки=)
0
Сообщить
№0
05.05.2011 20:10
molodoi 4elovek.
http://www.cem.bmstu.ru/dot.htm

В МГТУ очень интересная программа довузовской подготовки - собственные задачники с акцентом на творческие, нестандартные пути решения. Даже если поступать будете в другой ВУЗ, это прекрасная возможность скорректировать самооценку и попробовать себя в "высшей лиге". Задания сложные и объемистые, у меня сын занимался в течение года.
Предмета три и всем придается равноважное значение - Р., м., ф.

И еще не теряя времени записывайтесь на олимпиады - прошедшие даже первый тур получают бонусные баллы или зачет предмета (100%).
+2
Сообщить
№0
05.05.2011 20:27
38 Peter Tsk
Цитата
Определили ли Вы для себя технические направления которые Вас сейчас интересуют?
Если твердого решения нет, то сейчас есть возможность учиться по двухступенчатой системе - бакалавриат выпускает инженера широкого профиля без ярко выраженной специализации.
К его окончанию, через 3-4 года легче сделать осознанный выбор из перечисленных Вами возможностей.

Цитата
А то из Вашего вопроса ясно только то, что вы заканчиваете школу и вам не хочется служить солдатом.


Из хорошего железа не делают гвоздей - умный не пойдет служить солдатом. (с) Конфуций.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 20:34
Если по "побочным" вопросам понятно, то по выбору направления я не понял: слишком разные отрасли и слишком комплексные (т.е. состоящие из многих составляющих).

Поясню: в авиацию можно 'зайти', с аэродинамики, систем управления, авионики, материаловедения, двигателестроения и пр. и пр. На некой профильной авиационной специальности Вы будете ознакомительно изучать это всё, но основной акцент будет на чём-то одном. Чем именно Вам хотелось бы заниматься? Или таки хочется быть, как ГК (Туполев, Сухой, Микоян ... :) - это кстати нормально.

"Что-бы переплыть реку напротив, нужно брать значительно выше по течению" (с) народная мудрость.

P.S. "Энергетический" и "ядерный" это в некотором смысле одно в другом, или я Вас не правильно понял?
+1
Сообщить
№0
05.05.2011 21:04
В свое время в МАИ на 2-м факе на 3-м потоке была группа, специальность-ядернохимические двигатели, я в ней учился. Сейчас не знаю, наверное она не сохранилась. Это было бы самое то.
Не знаю как там сейчас с преподаванием. А так, общага есть, подготовительные курсы тоже.
0
Сообщить
№0
05.05.2011 22:19
Цитата
Из хорошего железа не делают гвоздей - умный не пойдет служить солдатом. (с) Конфуций.
Из хорошего железа делают не гвозди, а мечи. Конфуций, обломись! )))

Щютка.
0
Сообщить
№0
07.05.2011 02:05
.
0
Сообщить
Хотите оставить комментарий? Зарегистрируйтесь и/или Войдите и общайтесь!
ПОДПИСКА НА НОВОСТИ
Ежедневная рассылка новостей ВПК на электронный почтовый ящик
  • Разделы новостей
  • Обсуждаемое
    Обновить
  • 22.11 20:23
  • 0
В рамках "корабельной полемики".
  • 22.11 18:30
  • 5826
Без кнута и пряника. Россия лишила Америку привычных рычагов влияния
  • 22.11 16:34
  • 1
Степанов: Канада забыла о своем суверенитете, одобрив передачу США Украине мин
  • 22.11 16:14
  • 11
Россия впервые ударила межконтинентальной баллистической ракетой по Украине. На что способен комплекс «Рубеж»?
  • 22.11 12:43
  • 7
Стало известно о выгоде США от модернизации мощнейшего корабля ВМФ России
  • 22.11 04:04
  • 684
Израиль "готовился не к той войне" — и оказался уязвим перед ХАМАС
  • 22.11 03:10
  • 2
ВСУ получили от США усовершенствованные противорадиолокационные ракеты AGM-88E (AARGM) для ударов по российским средствам ПВО
  • 22.11 02:28
  • 1
Путин сообщил о нанесении комбинированного удара ВС РФ по ОПК Украины
  • 21.11 20:03
  • 1
Аналитик Коротченко считает, что предупреждения об ответном ударе РФ не будет
  • 21.11 16:16
  • 136
В России запустили производство 20 самолетов Ту-214
  • 21.11 13:19
  • 16
МС-21 готовится к первому полету
  • 21.11 13:14
  • 39
Какое оружие может оказаться эффективным против боевых беспилотников
  • 21.11 12:14
  • 0
Один – за всех и все – за одного!
  • 21.11 12:12
  • 0
Моделирование боевых действий – основа системы поддержки принятия решений
  • 21.11 11:52
  • 11
Почему переданные Украине ЗРС Patriot отнюдь не легкая мишень для ВКС России