№0
Можно поздравить с успехом расчёты С 300П!
Жалко, но неизвестно какая модификация С 300П отстреливалась.
А на приведённой фотографии протиракетные ЗУР системы С 300В.
№0
Владислав
25.04.2011 10:13
"и мишень "Рейс", имитирующая полет беспилотника"
- умилило, его даже если покрасить всё равно цель несопоставима будет даже с крупными ударными БПЛА. Про мелких и говорить нечего.
И потом представим что стоит на дежурстве несколько тысяч ракет (это так радужненько, реально вряд ли более тысячи и то у Москвы), а летит не 300КР а тысяч 20 дронов с устойчивой электроникой, кои ещё вдобавок обнаружить надо. Что тогда?
№0
Отработали хорошо! Молодцы!!!
Но надо еще усложнять задание. Так что ребятки придется вам попотеть. Бог вам в помощь.
№0
Что бы над Ливией столько бы было за 2 минуты сбито ЛА, смотришь спьсь сбилибы с европейцев.
Упала ракета да и черт сней, отрицательный опыт тоже опыт, на мой взгляд даже более полезен.
№0
Подобное бы испытание панцирям сделать.
№0
iDesperado
25.04.2011 13:29
а летит не 300КР а тысяч 20 дронов с устойчивой электроникой, кои ещё вдобавок обнаружить надо. Что тогда?
тогда ? ну завязывать с комиксами про дронов. почитать что-нить о боевой авиации, например. типа что такое Рейс...
№0
Владислав
25.04.2011 14:03
Хе_ня этот рейс. Разрешение аппаратуры как у комм спутников. Его сбить чем угодно можно. Устарел к 1990-м.
Вообще мертворождённая машина, как и почти всё туполевского КБ.
Это Вам не разведывательная мод. Метеорита-м (П-750) или тем более не ГЭЛА - тех разве SAM-3 может сбить и то последнюю - под большим вопросом. Даже древний МиГ-25Р получше как средство разведки на такую глубину будет. Он показал в боевых условиях, что может уходить над Израилем на 3М, да и по горке более 30км, то же с МиГ-31.
Этот "комикс" может к 2020году сделать фанерной всю оборону Москвы, а скорее и существенно ранее.
С гиперзвуковыми аналогично. Кроме газели и то под вопросом ничто сбивать маневрирующие блоки на 5-6км/с не сможет. С учётом проведённых США наземных и космических испытаний рассматриваются также неядерные маневрирующие в космосе со скоростями у цели в 10-12км/с.
№0
iDesperado
25.04.2011 14:37
в 2020 комедия "дроны" смогут стать хитом для детей до 14 лет. в военном отношении пока не произойдет прорыва с искуственным интеллектом они так и останутся антипапуасным оружием.
что касается Рейса, это комплекс в составе которого в роли бпла выступает ту-143, его скорость под 950 км/ч, скорость американского предатора 212 км/ч. эпр предатора с 15 метровым размахом крыльев будет в разы больше ту-143. то что ту-143 устарел как разведчик никто не спорит, его не как разведчик если ты не понял использовали.
№0
Владислав
25.04.2011 14:42
С ИИ достаточным для боевой работы прорыв произошёл причём по двум направлениям. Первый ИИ для отдельных ЛА с поддержкой сети.
Второй - групповой ИИ сети из ЛА. Кой чего было отработано на роботах наземных кой чему Тильден руку приложил. Его судя по статьям уломали помимо игрушек опять войной заниматься. Он ранее по микророботам и сообществам в LANL работал.
ЭПР ни вы ни я не мерили на реальных машинах, что применяются. Можно отталкиваться от конструкции коя у амеров из угля и стеклопластика в основном. КР такй дальности пусть и поменьше калибром имеются и эпр менее 10-3м2. Для мелких же вообще 10-5 достижимо, как они их найдёт? Да и смысл? Ракета в 2-5млн руб против БПЛА за миллион (даже дорогущий амерский) или 5-15тысяч в случае сетевых. Цена не с потолка, статью читал что даный прайс будет достигнут за управляемый БЭ кассеты с функцией барражирования от получаса до пары часов к 2013.
Только содержание наземной 143 в год больше встает если войска в боеспособном содержать чем несколько БЛПА, каждый из которых может выполнить задачу выведения из строя объекта ПВО.
У нас требования часто ещё к БПЛА как к АК - идиотские. Это удорожать может в несколько раз систему и затягивает принятие на вооружение. Лучше десятки тысяч мелких средней надёжности, чем десятки больших с высокой.
№0
Кстати, у американцев каждая пуля попадает в цель.
№0
iDesperado
25.04.2011 14:56
С ИИ достаточным для боевой работы прорыв произошёл
ну в вашем больном воображении много где чего прорвало, а вот в суровой реальности в области ИИ за 20 лет ничего не изменилось. вообще ничего, как были абстрактные рассуждения о нейроных сетях, так до сих пор никто никуда не продвинулся. все что может современный бпла - вернуться на базу при утери связи. все. весь интеллект.
бпла сегодня гигантская тихоходная мишень, которая выдает себя постоянным радиообменом. у грызунов их были десятки, все их сшибли совершенно не напрягаясь.
№0
Владислав
25.04.2011 15:30
RQ-170 Sentinel не было и вряд ли будет. Кстати R там весьма условна. Есть сейчас и более совершенные машины. Могут быть высотные машины с ЭПР в районе одной тысячной кв. метра. ИК вообще никак, высоты от 20км.
ИК такой не сбить радаром также маловероятно, наверняка стоят системы помех а мы по электронной базе ниже плинтуса опустились. Если пушкой разве или если хилый, как почти все израильские и большинство амерских - ударной волной от ЛА.
Литературу в т.ч. по смежным и несвязанным с авиацией или обычными БПЛА читать надо.Последние лет 5-6 с инфой плохо стало о зато если вы понимаете о чём может идти речь вполне информативные источники всё же доступны - их если обрежут то без обмена информацей останутся а это хуже чем потеря секретов может быть.
№0
OXJIAMOH
25.04.2011 19:26
А на приведённой фотографии протиракетные ЗУР системы С 300В
Их вставляют в любую новость про ПВО, не важно какие модификации упоминаются в ней, хоть с-500
И потом представим что стоит на дежурстве несколько тысяч ракет (это так радужненько, реально вряд ли более тысячи и то у Москвы), а летит не 300КР а тысяч 20 дронов с устойчивой электроникой, кои ещё вдобавок обнаружить надо. Что тогда
Ничего, ибо это ваши фантазии.
№0
Владислав
25.04.2011 19:45
Вы не ответили.
№0
"звезду смерти" как базу 20000 дронов забыли упомянуть))
№0
iDesperado
25.04.2011 19:54
2Владислав
с незаметностью бпла, дронов, трансформеров, даже мики маусов можно извращаться сколько угодно, но пока эта хрень обязана на каждый пук обмениваться тысячами команд с оператором, летать кроме как над папуасами ей не судьба. навести ракету на источник радиосигнала сегодня может даже студент.
дальше, более половины стоимости совремнного самолета это электроника, рлс, олс и прочие сенсоры. десятки тысяч бпла с всевозможными сенсорами это просто утопия, даже все НАТО скопом не потянет такие расходы. предатор стоит дороже миг-29, экономика сша надорвется даже на сотнях, а ведь даже если их характеристики возрастут на порядок против эшелонированной ПВО они все равно останутся беззащитны.
№0
Mirabilis
25.04.2011 22:52
думаю в будущем 20 тысяч дронов предстоит запустить нашим военным, вот тогда это будет настоящим испытанием. Но сбить 10 целей за пару минут - это уже хороший результат :)
№0
Владислав
25.04.2011 23:13
Места базирования ПВО/ПРО хорошо известны, боевой элемент кассеты на пару часов полёта при 200-250км/ч стоит в районе 60тысяч при нагрузке килограмм 20-30 и весе 95-120кг. Отдельные же с нормальными крыльями, повторю, могут иметь межконтинентальную дальность на скорости 100-130км/ч.
Наши отдалённо похожее делать хотят но время в воздухе всего 20 минут - 9М534 для БМ-30.
Вам никогда подобных пока не устареют не покажут.
Начнут с психологического воздействия на получивших ярлык на княжение, потом перехват команд, и, наконец, собственно узлы связи, магистральные ВОЛС, объекты РВСН, потом и до ПВО дойдёт.
Бить будут беспилотниками, электронным, затем с орбиты гиперзвуковым - ПЛ на подвсплытии хорошо видны безо льдов будут, крупные и без оного секуться. Да и горбачёв передал судя по всему способы обнаружения. Ему и в лодку попасть не надо - ускоритель разгоняет болванку до 10-12км/с и ударная волна при соприкосновении с водой при определённых параметрах пр. будет достаточной для того чтобы пошла на дно, да и если по иному - глубина пенетрации в скальных - десятки метров.
№0
iDesperado
26.04.2011 00:19
2Владислав
Места базирования ПВО/ПРО хорошо известны
а тебе комиксах не попадалась такая машинка с ракетками сверху ? представь себе, эта машинка не похожа на ту с которой ты играешься, у этой колесики крутятся. а когда крутятся колесики место базирование немножко проблематично хорошо узнать ...
могут иметь межконтинентальную дальность на скорости 100-130км/ч.
межконтинентальные кассеты, да алкоголь сказывается губительно на детский организм :)
узлы связи, магистральные ВОЛС, объекты РВСН, потом и до ПВО дойдёт.
Бить будут беспилотниками, электронным, затем с орбиты гиперзвуковым
перед глазами так и встает эта кашмарная картина: межконтинентальные кассеты, весом в целых 120 кг прошивают насквозь десятки метров бетона и стали и разносят в щепки узлы связи РВСН рассчитанные на прямое попадание мегатонных ядерных ракет.
а вы не пробовали для журнала крокодил писать ? :)
№0
Владислав
26.04.2011 00:29
Мы с Вами на Ты, тем более на личности с Вами не переходили. Я не помню что бы я делегировал вам право сие. Тем более что с моей точки зрения Вы попросту выполняете чей-то заказ или нежелаете читать источники.
№0
iDesperado
26.04.2011 00:44
ну извини, а что ты ожидал услышать в ответ десятый раз вываливая свое больное воображение ? в общем каждому свое, тебе интересно рассказывать о просраных полимерах, а мне высмеивать пораженчегов у которых мики маусы из подо льдов скрытно атакуют узлы связи.
№0
Владислав
26.04.2011 00:44
Частично началось с полётов 1930-60гг в т.ч. и наших авиамодельщиков. Пото де-факто у нас многое запретили и развитие пошло в других местах.
Вот по-видимому первый в истории перегон столь малой машинки:
"
On August 11, 2003, model aviation history was made by a team of volunteers led by model aviation legend Maynard Hill.
"The Spirit of Butt's Farm," also known as TAM-5, became the first aeromodel to fly nonstop across the Atlantic Ocean, setting two world records in the process. These were Maynard's 24th and 25th records!" ссылкаЕсли это было возможно на дереве, что мешает на угле и при гораздо более серьёзной аэродинамике?
Аэросонде летал и покруче, но этот старый заслуженный ЛА иного класса и для военных метеозадач:
"In 2007,
an Aerosonde was the first unmanned aircraft to penetrate the eye of a hurricane. Under a program administered by NASA and the U.S. National Oceanic and Atmospheric Administration, the Aerosonde aircraft flew a mission of more than 17 hours, a record 7.5 of which were spent navigating Hurricane Noel’s eye and boundary layer.
During 2006, the aircraft set a world flight endurance record in its class by remaining in flight without refueling for more than 38 hours." (это в районе 3500км относительно воздуха)
http://www.aerosonde.com/products/products.htmlТам же:
"1998 - The aircraft passes a comprehensive trial conducted by the Australian Bureau of Meteorology. In this year, the Aerosonde also became the first unmanned aircraft to cross the north Atlantic Ocean, a flight of 3,270 kilometers. The mission was completed in 26 hours and 45 minutes."
Все эти ЛА весьма невысокую аэродинамику имеют. Можно иметь до полутора-двух раз выше k, в зависимости от режима полёта.
С вами после последнего поста ясно. Троллите...
№0
iDesperado
26.04.2011 00:52
ну и какое отношение бумажные самолетики имеют к ВПК и возможности удара по узлам связи рассчитанные на массированный ядерный удар ?
перечисленные самолетики не возьмут на борт и китайскую хлопушку, потому, что хлопушка с конфети в 3 раза превысит взлетный вес всего агрегата.
№0
Владислав
26.04.2011 00:57
Аэросонде брал на борт 2 заряда. Это по весу могли быть и сверхмалые ядерные устройства тонн на десять в сумме или пару УАБ или баки с биологией или сам килограмм до 2-3 мог нести с 2000км дальности. Сейчас движок довели до высокой степени совершенства. Они до 4500-5000км могут. Последний открытый рекорд 38ч полёта в 2006. Далее нформации стало очень мало, убрали и то что было.
Тот который начинался под моим руководством и инициативе мог у заказчика по топливу 30ч летать при нагрузке килограмм пять. При более совершенном движке классом экономичности повыше, кои есть в США - до двух суток.
№0
iDesperado
26.04.2011 01:04
издеваешься ?
БПЛА Aerosonde Mark 4.7 был впервые представлен в марте 2009 года на авиашоу Avalon в Австралии. По данным разработчика, аппарат, масса которого составляет 18-25 килограммов
30ч летать при нагрузке килограмм пять
пятью килограммами узлы связи громить ? знаешь, и все таки я больше опасаюсь нашествия гигантских мики маусов :)
№0
Владислав
26.04.2011 01:06
Кому-то, возможно Вам нужно тонны сбрасывать, а кому-то достаточно 20-50г порошка чтобы достигло вентиляционной решётки, чтобы при взлёте ракеты (миномётный старт) была детонация.
Про потраву и говорить не приходится - баллона хватит. Я вентиляционщик по одной из профессий, так что знаю на что какие ФВУ способны. Они обычно только в случае обнаружния опасности будут переведены в замкнутый или хотя бы фильтрации.
Да и созданную у нас культуры любителе проводов и плат явно с предателями перекочевали в США.
№0
iDesperado
26.04.2011 01:11
Ооо попрошек. заинтригован. порошек заколдованный, я угадал ? или какое вещество способно детонировать с 20г и еще ну хоть какой-то ущерб нанести?
кстати как выглядит вентиляция защищенных объектов в комиксах разве не рисуют ?
ЗЫ. а наполеоном не работал ? :)
№0
Владислав
26.04.2011 02:26
Всё имеет свои пределы. Смысла общатся с Вами нет никакого. Собственно последний пост и не для Вас писался.
№0
iDesperado
скорость американского предатора 212 км/ч
Это RQ-1.
У MQ-9 побольше:
Maximum speed: 260 knots (482 km/h, 300 mph)
Cruise speed: 150–170 knots (276–313 km/h, 172–195 mph)
пр предатора с 15 метровым размахом крыльев будет в разы больше ту-143.
Композиты наверняка.
все что может современный бпла - вернуться на базу при утери связи.
Ну не всё. БПЛА может кинуть в заранее неченное место что-нибудь. Так как у США есть спутники оптической разведки, они могут выдавать свежие координаты целей. Кроме того вполне можно обучить БПЛА отличать некоторые наземные цели. Постоянно держать связь БПЛА не обязательно, вполне может заниматься пассивной разведкой(с сохранением) и атакой. Может в принципе выходить на связь только когда находит цели или слышит радары, или от греха подальше выходить а связь только после того выходит из зоны действия радаров. Вообще крупные БПЛА могут направленную на спутник антенну использовать, так что их с земли слышно не будет. Тот же Global Hawk (36 часов) может пролететь пол земного шара и сбросить бомбу и автоматически приземлится на полосу.
а тебе комиксах не попадалась такая машинка с ракетками сверху ? представь себе, эта машинка не похожа на ту с которой ты играешься, у этой колесики крутятся. а когда крутятся колесики место базирование немножко проблематично хорошо узнать ...
У шататов много спутников и они вполне могут следить за всем этим в реальном времени. Наверняка у них есть софт способный распознать Тополь-М, С-300 или Т-90 и следить за его передвижением. Хотя ночью и в облачную погоду можно скрыться, но я не сомневаюсь что штаты знают о местонахождении большей части наших подвижных комплексов.
№0
Владислав
28.04.2011 08:30
Не только крупные. При комплексном решении и мелкие, примерно от 15кг взлётного. У нас летал с взлётным от 50кг со спутниковой станцией,скорее всего поначалу планировался Турайя для видеолинка, дешевле, с управленем с военных у Заказчика вне РФ.
Сейчас видеолинк как и собственно наблюдение человека - тормоз и от него стараются избавляться.
Есть способы дистанционно определить наличие плутония на борту, горбатый отдал амерам сей секрет.
За одно это высшей меры он достоин.
