Черноморский судостроительный завод хочет вновь строить авианосцы

Бабушка вспомнила про былые годы.
Хотеть не вредно.

Вреднно - не хотеть, не мочь и мечтать.

Ваши аргументы?

Инженеры, технологи, работяги этого завода, которые вживую просто видели авианосец или спуск военного корабля, могли наблюдать это действо, выглядывая из коляски.
А те из работающих этого завода, кто непосредственно своими руками чего делал по кораблям или авианосцам или на пенсии, или умерли.

Меня просто умиляют заявления [разжигание межнациональной розни - удалено ВПК.name] "...хотим строить авианосцы!", для начала бы достроили последние 5% своего ракетного крейсера, потом бы уж об авианосцах заикались... Смогут "Украину" достроить самостоятельно, будет им доверие, почёт и уважение, а пока...

Да о чём речь, сразу пусть "Нимитц" построят тонн так под сотню, и китайцам лямов за 20 отдатут.

по кораблям или авианосцам или на пенсии, или умерли.
или на "Янтаре" тусуются=)

ЧСЗ единственный судостроительный завод на территории бывшего СССР способный построить авианосец. Для этих целей там построен "нулевой" стапель.

Да о чём речь, сразу пусть "Нимитц" построят
тонн так под сотню, и китайцам лямов за 20
отдатут.

«Ульяновск», а не «Нимитц». :-)

Для начала в Николаев прийдут за платными услугами ремонта суда ЧФ РФ. Можно на завод где Атланты строят, Ямал там же уже отремонтировали.

ЧСЗ единственный судостроительный завод на территории бывшего СССР способный построить авианосец. Для этих целей там построен "нулевой" стапель.

- В том городе еще есть 61 комм, Океан, Экватор, Прогресс ну и конечно тоже единственное - Зоря-Машпроект.
Кстати, не попустило на корабельные ГТД, как на многое которое нужно покупать и уже покупается?

Горячим головам (п.5) хочу напомнить, что на этих верфях работают люди, которые говорят и думают на русском. Они являются родственниками многих россиян и тоже хотят зарабатывать для себя и своих детей.
  И не нам вякать в чью либо сторону. Мы сами "пре..ли" свою сверхдержаву.
P/S/ Будет заказ - будет корабль. Не сомневайтесь.

Желание заработать это хорошо, тем более родственники, но не тогда когда переданные чертежи для постройки заказанного продаются КНР или клёпают СВП пиратски от Алмаза и т.д.
Я не говорю что российские фирмы белые и пушистые, но кидают меньше.

Вы либо PR-щик, либо совсем плаваете.
Для  того чтобы Вы не вводили и себя и других в заблуждение:
ссыка на сайт "Алмаза"! Я многое из того что там своими глазами видел и в разной степени готовности. У них скорее проблемы с тем как бы выполнить заказы без задержек, а не с тем чтобы по демпинговым пиратить.

Для хлопцiв с российским паспортом: Информация о вакансиях ОАО СФ "Алмаз"
Регистрационный № 1300002  факс.232-55-76
http://forum.almaz.spb.ru/?module=forum&t=139&p=0
Более квалифицированных в массе кадровые агентсва набирают, у них начпроизводства толковые - к просто так к ним пришедшим настороженно относятся.

Цель разъединения народов почти достигнута. Каждый второй здесь уверен, что хохлы с рождения обучаются тырить российский газ и продавать наши чертежи (углубленное изучение этих навыков ведется во всех технических вузах хохляндии).
Инженегры 2 категории Иванов и Салько ночью подогнали камаз и погрузили всю техническую документацию на бору (или что там) и тайно перегрузили у ворот китайского посольства.
50% населения Украины - русские, большая часть другой половины - нормальные люди. Если мы не научимся заново считать друг друга братскими народами, 90% населения которых из всей земли достанется только 2 метра, и то после смерти, то будущего у нас нет.
Корабль, построенный на Украине, все равно лучше Мистраля. 60-70% комплектухи будет российской. Конечно, сначала надо загрузить наши заводы, особенно на ДВ. Работы по восстановлению мощи ВМФ хватит всем.

Цель разъединения народов почти достигнута.

========================================
Слон,Вы не тех агитируете..Сегодня Украина заявила,что отказывается вступать в Таможенный Союз..Цель Украины евроинтеграция..Украина,однозначно, выбрала ЕС,а не РФ..Агитируйте антироссийскую украинскую элиту..Никто в РФ не гонит Украину и украинцев..Это их выбор..

Никто в РФ не гонит Украину и украинцев..Это их выбор..

По результатам опроса 1000 олигархов, депутатов и их обслуги 90% проголосовало за ЕС. Погрешность опроса не более 3%...
:)

Слон

Цель разъединения народов почти достигнута.

Вот она обратная сторона медали

Вам нужно на Свидомистских форумах призывать к здравому смыслу.
А Восточная Украина всё равно вернется в состав России. Русские не сдаются.

на [17]: перед отказом Украины от ТС был весьма грубый разговор (на днях) Барозу с Януковичем. Янукович, на чистом глазу, говорил, что членство в ВТО, ЕС и пр. не противоречит членству в ТС, но ЕС (да и Вашком.) придерживается другого мнения...

P.S. Потому мнение Украины (государства) и изменилось...

20  22.04.2011 20:50   отметился   Peter Tsk

Янукович, на чистом глазу, говорил, что членство в ВТО, ЕС и пр. не противоречит членству в ТС, но ЕС придерживается другого мнения...

=============================================
Ну естественно,кто же позволит Украине "сидеть на 2 стульях" одновременно..За какие заслуги делать Украине такие щедрые подарки?Вот Барозу и сказал Януковичу:-"Выбирай..Либо РФ,либо перспектива в ЕС.." И что выбрал Янукович мы знаем..

А Слона не обижайте,он пишет нормальные вещи.Только меня странный вопрос не оставляет,если хороших людей в наших странах больше,почему живем так плохо.Большинство не может ничего сделать с плохим меньшинством,почему раз хороших людей то больше.

ID: 2335

Я бываю на сайте"Гайдпарка"там много известных людей твоей страны.

Какой весомый источник информации!
Ваш замечательный ресурс Контролирует C-Media.
А ее владелец Олег Николаевич Чамин
http://www.rospres.com/finance/3628/
В лихие 90-ые занимался игорным бизнесом, тесно связан с Олегом Бойко, кто является хорошим сотрудником г. Березовкого. Выводы сами сделаете?

22  22.04.2011 21:19   отметился   ID: 2335

У нас в Украине бардак,беззакония,воровства выше крыши.И ты хочешь еще и свой дурдом к нам приблизить на столько,что-бы произошел новый дележ экономически интересных предприятий

===========================================
Я уже понял,что "евровыбор" на Украине популярен..И к этому надо, как-то, привыкать в РФ..а то в РФ,ИМХО,есть ещё какие-то иллюзии..посмотрите,что пишет СЛОН.

Пусть они Вам светлое будущее лепят,Я за экономический союз но по совести и по умному.

======================================
У Вас эмоциональное выступление..но экономические союзы заключаются исходы из выгод участников..Ещё не один экономический союз не заключался "по совести"..РФ,безусловно,заинтересована в реальной интеграции с Украиной..а вот всякие "взаимовыгодные" сотрудничества за счёт бюджета РФ, типо Ан148,нам не нужны.

А.С,Б,

а вот всякие "взаимовыгодные" сотрудничества за счёт бюджета РФ, типо Ан148,нам не нужны.

+100 (если бы можно было поставить)

23 ID: 2335

Только меня странный вопрос не оставляет,если хороших людей в наших странах больше,почему живем так плохо.

не обобщайте - в РФ сейчас не так плохо, как кому-то хотелось бы.
Этот риторический вопрос в России задавали себе с 1993 по 1998, мы переболели и знаем ответ.
Украинцы пока еще не избавились от иллюзий светлого евробудущего, потому что не испытали чувства полной личной и общенародной беспомощности и безнадеждности - пока еще Труба не дает замерзнуть и расстаться с мечтами о шкурах неубитых медведей, развешанных на стенах воздушных замков. Все идет к тому, что скоро начнется. По человечески жаль...

17 А.С,Б,

Сегодня Украина заявила,что отказывается вступать в Таможенный Союз..Цель Украины евроинтеграция..Украина,однозначно, выбрала ЕС,а не РФ..Агитируйте антироссийскую украинскую элиту..Никто в РФ не гонит Украину и украинцев..Это их выбор..

22.04.2011
На территории Украины в 2011 году пройдут 12 учений, в том числе украинско-американские учения Rapid Trident, украинско-американские учения Sea Breeze, международные учения "Казацкая степь" с участием военнослужащих Великобритании и ряда других стран НАТО, учения "Ротационные силы в Черноморском регионе" с участием военных США и других стран НАТО, учения Jackal Stone с участием военнослужащих США, России и других стран, многонациональные учения "Барьер" с участием военнослужащих США, России и других стран, а также украинско-российские учения "Фарватер мира".

Румыны вроде как интегрировались. Зарплата в 200-300евро считаетстя хорошей, что вдвое ниже ччем в РФ на аналогичном производстве. Неет это фантазии тщательнро подогреваемые теми же кто обирает. Украина их интегрантов вторая снизу по уровню жизни после Молдовы. Ну и оно энто надо?
Отец в 2004 кажется работал с украинцами с Западной у него работал украинский немец, с Бердянска, так он с цифрами доказал и рассказал на мове что получат они, хлопцы после интеграции, будут не 500-1000ЕВРО в России получать а 150-300 на Украине за ту же работу, если будет.

Другой вариант - литовско-болгарский, когда до 2/3 молодёжи уезжает из страны, причём наиболее способные и страна через несколько, а скорее пару поколений просто умирает. В Болгарии з/п в Пловдиве всго 150-250 Евро

Насильно мил не будешь. Коль самостийность очевидные вещи затмевает...

Нацинальная традиция забывать свои клятвенные обешания берёт начало со времён Богдана Хмельницког. Ещё тот гусь был на самом деле.

Путин скорее удавится чем допустит затащить Украину в какой то союз с ЕС, будут предприняты серьзные шаги.

Украинцы не понимают что только вместе можно решить проблемы которые начались после разъединения, если народы бывшего СССР воссоединились бы, это дало бы такую мощную энергию всем народам особенно считающим себя русскими.

Люди смогли бы опять смотреть уверено в бущее дух победителей вернулся бы, все стало бы понятно и народ и власть сблизились между собой, самые тяжелые проблемы исчезли бы сами собой, исчезла бы это злоба вызванная уничтожением СССР, люди не тратили бы время на то что бы ругаться и спорить на форумах а тратили свое время на созидательную работу, например на строительство авианосцев.

Надеюсь я еще смогу увидеть этот момент.

"исчезла бы это злоба вызванная уничтожением СССР"

-не всё так радужно, скажем между финном-ингермарландцем или корела мало общего с жителем Средней Азии купившим гражданство или чеченцем. Волнения были задолго до Кондопоги. Народ активно уезжает, потому как власть всячески, как показывает практика, поддерживают заселенцев. Это ФАКТ. Одно говорят, совсем иное мы каждый день видим. Они не едут в вымершую деревню а в крупные города, которые перестанут быть русскими уже на нашей жизни.

Рот затыкают даже вполне умеренным. Почему-то считается что когда человек с Кавказа выкидывает на улицу русского чтобы взять земляка то это нормально, а русские так поступать не должны и действия будут либо опротестованы в суде, либо братки на машинах с тонировкой могут приехать. Или ГОСТИ ведут себя как никогда в горном ауле не стали бы вести, потому как моментально бы получили пулю либо нож за такие оскорбления или преступления. Даже от таджика горного. Явные двойные стандарты. В стиле масонских правил ЕС.

В целом же подмечено верно. Добавлю что эту же, часто неосознаваемую, злость использовали умело для создания образа врага и дальнейшего разрушения славян на радость убивающим Русь внутренним и внешним врагам!

to ID:2615
главный миф украинцев, что украинцы – это чуть ли не единственные наследники древней Руси, славяне и центр Европы. Так ли это? http://malech.narod.ru/durdom10.html
и ещё в довесок. Укро-тюрки в лицах. Тюркские корни украинцев.http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=798&postdays=0&postorder=asc&start=100

Так господа - хватит опять поддаваться на провокации КТВ. Ну сколько можно ходить "вокруг столба о корнях" - ну неужели Вы такие тупые?

разглогольствования кто лучше чьи корни толще простая болтовня кровных родственников после бани и 0,5 для души. там уместно. а здесь и правда как явное разжигание фобий и к сожалению действенное...
засада то по теме в том что завод то хороший, расчитан как раз на авианосцы и иже с ними. но у него 2 минуса для России - не на её территории, и в акватории внутреннего Чёрного моря. тут как минимум две страны с возможной подставой - пообещает ЕС или САСШ Киевской или Турецкой республике членство в себе и или не достроят или не пропустят...

Вы предлагаете строить авианосцы для России на фирме которой управляют де факто голландцы, именно холдинговая компания "Smart N.V.", принадлежащая суды по всему английскому подданному Ринату Ахметову пару лет назад прикупившему самую дорогую квартиру на Острове В One Hyde Park?
По-моему человек явно намерен валить в Метрополию, типичный компрадор. Как и тот же Абрамович, Березовский.
Часть на Украйне его считают руководителем донецкой ОПГ http://forum.fraza.ua/read.php?1,144127

[разжигание межнациональной розни - удалено ВПК.name]


Такие очень хорошо управляемы.


Второе - завод БЫЛ. Его нет как предприятия которое может сделать хоть что-то

Оборот
38 млн гривен (2006)
Чистая прибыль
0,669 млн гривен (2009)
0,862 млн гривен (2010)

Числятся 2000, работают и того меньше супротив 40000 с лишком в СССР, меньше чем в Российской Империи.

Владислав
почему же тогда корабелы голандцы заказывают корпуса танкеров на чсз? значит завод еще в авторитете.

Зачем Ахметову валить куда-то если он в Донецке недвижимость себе строит и по факту местный князь этого региона, с огромным влиянием на всю остальную Украину?

почему же тогда корабелы голандцы заказывают корпуса танкеров на чсз? значит завод еще в авторитете.

Так дешевле

По-моему человек явно намерен валить в Метрополию, типичный компрадор. Как и тот же Абрамович, Березовский.

Зачем ему "собираться валить", он уже там.
А в Украине пока бабки делаются и такой режим он с товарищами будет поддерживать - тянуть бабки и пр. из России и пользоваться "наследием" и плодами "взаимовыгодного сотрудничества"

2000 рабочих на сколько квадратных км?
Корпус и индусы и китайцы и вообще кто угодно слепить может, а вот комбинации руля и винта экономичные или ещё с электротрансмиссией, к примеру разве Вяртсиля ну может ещё одна-две фирмы в мире. Так что раньше могли не будь горбатый ульяновск, а теперь разве только пустые железки без начинки.
Кроме доков - одни недостатки. Самый важный уже названы - Босфор, нет современного а то и вовсе оборудования, отсутствие людей, могущих использовать его возможности и пр.
Да и сам подход на мой взгляд ущербен - авианосцы устарели.

Корпус и индусы и китайцы и вообще кто угодно слепить может,
Чой то пока у них не очень получается....

а вот комбинации руля и винта экономичные или ещё с электротрансмиссией, к примеру разве Вяртсиля ну может ещё одна-две фирмы в мире.

Вообще то ВРК на боевых кораблях  как правило не используются,по соображениям живучести ну и на больших ходах говорят есть проблеммы с управляемостью. (ущербное корыто под названием Мистраль-не показатель).

PS; В качестве информации: Звездочка на базе своего винтообрабатывающего производства планирует наладить производство собственных ВРК и ПУ для чего приобрела лицензию американской Flowserve Corporation.

отсутствие людей
Вот это основная причина, все остальное не существенно.

PS; В качестве информации: Звездочка на базе своего винтообрабатывающего производства планирует наладить производство собственных ВРК и ПУ для чего приобрела лицензию американской Flowserve Corporation.

Важный момент.

И по Мистралю или аналогу - надо все ключевые технологии купить по отдельности.

И по Мистралю или аналогу - надо все ключевые технологии купить по отдельности.

Дак а какие там ключевые технологии? Только БИУС и навигация.
Конструкция корпуса-ничем не примечательна. Собран к тому же по гражданским нормам, однако для экономии (это к вопросу о живучести).
ВРК -Alstom Mermaid Ролс-ройсовские (финские кажись). ГЭУ-финская Вяртсиля. Все в свободной продаже на рынке-покупай не хочу...

"у них не очень получается"
- индусам англичане помогут, а КНР уже имеет комплект чертежей с Украйны, да и не только, наверняка и специалистов оттуда, как по экранопланам с России. Зачем мы им как конкурент?
Второй момент - сечас крупноблочная сборка, авианосц на воду за 2года спускается, док освобождён и тот стоит у стенки. Будущее же - за сборкой уж модулей с начинкой, вставляемых в корпус как контейнеры с ШПУ, но более крупные, скажем по несколько тысяч тонн.
Глядя на то как собирают на Балте, Адмиралтейских могу предположить что положение на прочих не слишком лучше. Для такой сборки надо иметь целый ряд систем, чтобы напряжения минимальны были. Одним лазрным или сверхвуковой струёй точным раскроем не обойдёшся - уголь пошл уже в довольно крупные суда, в частности я видел с недлю назад фото палуб внутренних с балок из оных и стеклопластика. Негорючих.

Ежели проблема с БИУС- нужен тендер на её разработку с четким ТЗ. И пора уже по тендерам индийским подходом пользоваться.

Корпус подобного девайса хотябы с минимумом систем (трубопроводы, фундаменты, ОКС) даже имея конструкторскую документацию надо тупо собрать и испытать. Для этого нужны нормальные сборщики КМС, cварщики, трубопроводчики и иже с ними.
Опыт нужен...

В СССР на разработку такой уходило 7лет минимум, для авианосца и более. Так что к моменту принятия, поскольку от достигнутого в мире планировали ТЗ без лишней фантазии такая система ВСЕГДА была устаревшей.
Ситуация менялась когда таких никогда не было. В частности первая в мире ЭВМ полного управления ПЛ собраная под руководством Староса. На дискретных делалась, поскольку чипы всяческие проволочки имели и были ненадёжны ввиду низкого качества управления проектами и государством, плановой экономике, когда нужные детали не дни а года или месяцы даже с аспоряжением с министерства приходилось ждать.

Глядя на то как собирают на Балте, Адмиралтейских могу предположить что положение на прочих не слишком лучше. Для такой сборки надо иметь целый ряд систем, чтобы напряжения минимальны были

Для подобной сборки верфь надо строить с нуля. Корейцы это доказали всему миру (кстати это именно сборка а не полная локализация в отличие от тех же американцев). Наши верфи изначально были заточены на войну. Гражданка на них не рентабельна и всегда будет проигрывать верфям ЮВА. Наша ниша на рынке, исключая кораблестроение, это суда с ЯЭУ, всякие высокотехнологичные исследователи и спасатели, cуда техфлота ну и пожалуй еще сегмент река-море.

"Для подобной сборки верфь надо строить с нуля"
- именно. У нас разве на строительстве ПЛ что-то подобное применялось. Всё сильно устарело так что еслибы хотел Ринат Ахметов, скажем химтанкера, строить на коих прибыль вполне ощутима - давно бы в простенькую такую сборку миллиарда на полтора вложися бы, вдобавок заёмных по мизерным ставкам в Европе бы взял, к примеру привлекая  к постройке предприятия. обучению персонала и управлению тех же корейцев. Он это считает нерентабельным. Моё видение следующее: хочет за чужой счёт оплатить свой финансовый интерес. Кстати а что он такого построил с нуля в судостроении технологичного, что давало бы основания полагать что он не купит как владелец черкизона отель и не уедет с деньгами просто из взяв себе жить в новый пентхауз?
Англия воров крупных не выдаёт. Березовский, семья Лужкова, десятки других тому подтверждение. Как и отчасти прочие страны.